讨论电机母线电流小于绕组电流的原因

zcf287 · 发表于 2018-6-13 07:56:13

之前测到过电机母线电流小于绕组电流的现象，现在想通了点，和大家讨论下对不对。
假设母线没有电容，双极性调制，PWM正半周时，电机绕组电流和母线一致都为正，负半周时，续流，母线上电流为负，从母线上看就是一正一负的电流，和绕组的电流副值一样，加上电容后，相当于滤波，从电容前端母线看实际是一个平均电流，看上去就远小于绕组电流，如果我们从电容后端测母线就是一正一负的电流，问题就在于一般的驱动器电容都焊死了，不好测电容后端，所以大家才会有疑问，单极性也是一个道理，不知道说的对不对

liurangzhou · 发表于 2018-6-13 07:59:48

矢量相加，就相当于平衡的三相四线制可以省去中线的原理，因为矢量相加后中线电流为零

haizheng4 · 发表于 2018-6-13 08:24:12

母线电容是抑制PWM开关纹波和缓冲电源波动的
母线电流怎么可能是负的，负电流表示发电啊

njlzzdh · 发表于 2018-6-13 08:25:05

可能原因：
1，你不给原理图，不知道电机和母线的回路关系
2，测量方法有问题
3，测量表计有问题

zcf287 · 发表于 2018-6-13 08:43:24

njlzzdh 发表于 2018-6-13 08:25
可能原因：
1，你不给原理图，不知道电机和母线的回路关系
2，测量方法有问题

在班车上，不好画，图很简单。就是H桥电路，测量方法是用的电流钳。在示波器上看的，放大到一个PWM周期，之前看过，图不见了，这个问题很很常见，可以上网上搜搜，很多人都有这个疑问

zcf287 · 发表于 2018-6-13 08:45:46

haizheng4 发表于 2018-6-13 08:24
母线电容是抑制PWM开关纹波和缓冲电源波动的
母线电流怎么可能是负的，负电流表示发电啊 ...

那双极性负半周或单极性PWM关断时，绕组如何续流，续流阶段就是类似于发电吧

zcf287 · 发表于 2018-6-13 08:51:24

haizheng4 发表于 2018-6-13 08:24
母线电容是抑制PWM开关纹波和缓冲电源波动的
母线电流怎么可能是负的，负电流表示发电啊 ...

这个需要结合调制方式看，还有一种单极性调制方式，PWM关断时通过两个下桥臂续流，续流阶段母线电流为0

njlzzdh · 发表于 2018-6-13 10:20:48

zcf287 发表于 2018-6-13 08:43
在班车上，不好画，图很简单。就是H桥电路，测量方法是用的电流钳。在示波器上看的，放大到一个PWM周期， ...

实际电路应该没有什么问题，可能是你的计算方法不对。你把录的波形数据，导到excel表格，然后用matlab算一下有效值（即均方根值）
如果不一样，那就是回路有地方分流了。
综上，无论母线、电机的电流，我们都要统一原则，才能进行比较，这个原则就是全都换算成有效值（即均方根值）。

zcf287 · 发表于 2018-6-13 10:46:59

njlzzdh 发表于 2018-6-13 10:20
实际电路应该没有什么问题，可能是你的计算方法不对。你把录的波形数据，导到excel表格，然后用matla ...

从微观一个PWM周期分析，根据调制方式不同，续流时母线电流要么为负，要么为0，而PWM正半周母线电流和绕组正半周波形相同，绕组在整个周期都为正的三角波，母线电流有效值也是小于绕组的

zf12862177 · 发表于 2018-6-13 10:47:21

本帖最后由 zf12862177 于 2018-6-13 11:48 编辑

你说的完全不对，完全不对，完全不对，完全错误！电机母线电流和绕组电流没有直接关系！！！电机母线电流=外部电能对电机充入的能量/电压

而绕组电流正比于电机此刻存储的能量！！！电机是一个能量转换机构，从电-磁-机械能，经过了2次转换

zcf287 · 发表于 2018-6-13 10:49:29

zf12862177 发表于 2018-6-13 10:47
你说的完全不对，完全不对，完全不对，完全错误！电机母线电流和绕组电流没有直接关系！！！电机母线电流= ...

请不要粗暴的定义，有没有详细的推倒分析，讲的明白一点

zcf287 · 发表于 2018-6-13 10:52:39

画了个图，可是提示太大，上传不了，怎么搞

dz20062008 · 发表于 2018-6-13 23:22:33

并联谐振了解了解，加上你提供的信息不足不知道你要说啥。

dz20062008 · 发表于 2018-6-13 23:28:07

先不说pwm，交流电机并电容叫做功率因数校正。电机绕组电流大于母线多正常啊。母线主要是有功电流，绕组还有与电容的无功电流。

tomzbj · 发表于 2018-6-13 23:38:12

dz20062008 发表于 2018-6-13 23:28
先不说pwm，交流电机并电容叫做功率因数校正。电机绕组电流大于母线多正常啊。母线主要是有功电流，绕组还 ...

以及都上PWM了, 一般钳表测的还能准么... lz的钳表能测真有效值么?

zcf287 · 发表于 2018-6-14 22:19:24

dz20062008 发表于 2018-6-13 23:28
先不说pwm，交流电机并电容叫做功率因数校正。电机绕组电流大于母线多正常啊。母线主要是有功电流，绕组还 ...

你后边说的和我解释的一样，电机续流的期间，电流会反向流入电容，等于补偿了母线电流，所以绕组电流才会大于母线电流。

colinzhao · 发表于 2018-6-15 15:17:27

有点类似同步整流的回路，没有认真分析过，某宝有三相隔离电流的测量模块，可以用那个测相电流

uzufk · 发表于 2018-6-18 20:50:22

你可以把电机驱动器看成一个DCDC降压电源, 功率是恒定的, 电机线圈电压比电源电压低, 电源电流就比电机电流小, 满功率时, 电源与电机电流才会相等.

zcf287 · 发表于 2018-6-19 08:25:23

uzufk 发表于 2018-6-18 20:50
你可以把电机驱动器看成一个DCDC降压电源, 功率是恒定的, 电机线圈电压比电源电压低, 电源电流就比电机 ...

电机电压为什么比电源电压小

timom333 · 发表于 2018-6-19 09:23:01

dz20062008 发表于 2018-6-13 23:28
先不说pwm，交流电机并电容叫做功率因数校正。电机绕组电流大于母线多正常啊。母线主要是有功电流，绕组还 ...

请教一下, 有功功率和无功功率之间的关系有什么计算办法吗? 书本上找到的公式没有一个跟实际情况对应得上

YS126 · 发表于 2018-6-19 11:04:41

uzufk 发表于 2018-6-18 20:50
你可以把电机驱动器看成一个DCDC降压电源, 功率是恒定的, 电机线圈电压比电源电压低, 电源电流就比电机 ...

这个解释最简单明了，在3相无刷马达上面更明显。

zcf287 · 发表于 2018-9-18 07:01:29

补图，之前没有上传成功

rifjft · 发表于 2018-9-18 17:03:40

均值电流、峰值电流和有效电压
24伏的电源，通过PWM驱动电机，电源端显示1A，电机通过1.5A电流，因为电机两端的有效电压可能才18V……

输出功率小于或约等于输入功率

qumei · 发表于 2018-9-18 19:33:12

刹车的时候母相电流为0，全靠绕组电流消耗

zcf287 · 发表于 2020-12-1 11:39:15

https://blog.csdn.net/abf1234444/article/details/107171749
这个博客给出了详细描述。

讨论电机母线电流小于绕组电流的原因

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