画插件继电器的PCB封装要谨慎，datasheet图纸都是bo...

pulan · 发表于 2018-10-15 08:54:53

前几天画了一个插件国产继电器的PCB封装，板子做回来发现无法安装，对了图纸没看出问题，后来对照松下，欧姆龙的继电器图纸，推荐的PCB封装图纸都是bottom view，国产的继电器竟然没标bottom view。（不知道是不是行规）
想当然的按照top view画了。
总结一下大品牌的继电器，插件的PCB封装图纸都是bottom view，贴片的都是top view。国产没有标注视角的默认应该是bottom view

国产的插件电源模块，例如金正阳，ZLG，他们推荐PCB封装图纸却是top view的。

所以干啥都不能想当然，凭经验啊。

mubei · 发表于 2018-10-15 08:57:27

我觉得参照实物对比厂家Datasheet更靠谱

pulan · 发表于 2018-10-15 09:00:40

mubei 发表于 2018-10-15 08:57
我觉得参照实物对比厂家Datasheet更靠谱

是啊，所以大意了。也是被手册坑了。
这种插件的继电器，连接器确实拿实物对照最能保证正确性。

雨醉江南 · 发表于 2018-10-15 09:03:49

get了，一般都是先拿到实物对照的

ysu_er · 发表于 2018-10-15 09:06:09

呵呵，这个的确要注意，要有空间想象能力

atl0402 · 发表于 2018-10-15 09:12:38

没有实物就画打板,牛人

pulan · 发表于 2018-10-15 09:13:28

看这个手册，从哪能看出bottom view

kinsno · 发表于 2018-10-15 09:18:49

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

这个根据第1个图，我默率它是竖着看的，下面有3个脚，和旁边后面几个图正好对上，所以我最后会判定它(也就是手册上所谓的PCB LAYOUT)为： top view 即俯视图

pulan · 发表于 2018-10-15 09:19:08

atl0402 发表于 2018-10-15 09:12
没有实物就画打板,牛人

大部分新的器件都是没有实物画PCB封装，这是第一次出大的问题。
前几天画type-c接口，也是没有实物。只要按照图纸来一般没啥问题。

hymculolo · 发表于 2018-10-15 09:20:18

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

这个很明显了啊，有个底视图。

pulan · 发表于 2018-10-15 09:20:22

kinsno 发表于 2018-10-15 09:18
这个根据第1个图，我默率它是竖着看的，下面有3个脚，和旁边后面几个图正好对上，所以我最后会判定它(也 ...

然而却是bottom view。
我跟你的想法是一样的。

深圳嘉立创-SMT · 发表于 2018-10-15 09:24:26

机械制图: 虚线代表透视图. 这里全是实线. 那就不是透视图. 这里是仰视图.

pulan · 发表于 2018-10-15 09:24:30

看看欧姆龙和金升阳的图纸

zcllom · 发表于 2018-10-15 09:25:14

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

这么明显的底视图，如果是顶视图，下面盖住的东西都应该是虚线。

饭桶 · 发表于 2018-10-15 09:25:31

至少能通过照片看明白啊？！

pulan · 发表于 2018-10-15 09:28:06

饭桶发表于 2018-10-15 09:25
至少能通过照片看明白啊？！

其实很简单，图上标明bottom view就可以了。如果着急画图的话，真的容易出错。

ackyee · 发表于 2018-10-15 09:28:06

从来不看实物图只看datasheet画图的路过

z123 · 发表于 2018-10-15 09:30:07

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

这个不规则的引脚排列还好，还是可以看得出来吧？当然厂家没有明确标识，肯定没做完善的工作；

最坑爹的是规则的排列，TOP和BOT一个样，无解了~~

laujc · 发表于 2018-10-15 09:30:58

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

画成和右边的PCB layout 应该就是对的
我认为PCB layout的图应该是top view

不知道对不对。

pulan · 发表于 2018-10-15 09:34:02

z123 发表于 2018-10-15 09:30
这个不规则的引脚排列还好，还是可以看得出来吧？当然厂家没有明确标识，肯定没做完善的工作；

如果碰到欧姆龙的线圈带极性的，基本就废了。

z123 · 发表于 2018-10-15 09:44:10

pulan 发表于 2018-10-15 09:34
如果碰到欧姆龙的线圈带极性的，基本就废了。

以前接收别人的项目，遇到过一次，搞反的；因为规则排列，所以，TOP焊接的继电器的，改到BOT层焊接，完美调试功能，哈哈~~

pulan · 发表于 2018-10-15 10:05:45

laujc 发表于 2018-10-15 09:30
画成和右边的PCB layout 应该就是对的
我认为PCB layout的图应该是top view

看看实物就知道了

pulan · 发表于 2018-10-15 10:29:46

同一个品牌，不同的系列。细节很重要啊

Wisen · 发表于 2018-10-15 10:39:46

我也这样干过，真是想C画尺寸图的人，有的标的尺寸也奇葩，两个脚之间的距离等等都要计算才能知道，直接从图上是看不出来的，真不明白那些人为什么要这样做

caoxuedong · 发表于 2018-10-15 10:44:33

看来这个如果厂家没有规范画法，就是由设计师自己确定了。

jiangxingyuan · 发表于 2018-10-15 10:51:19

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过，真是想C画尺寸图的人，有的标的尺寸也奇葩，两个脚之间的距离等等都要计算才能知道，直接从 ...

两脚间的距离需要计算才能得到是机械行业标准做法。如果尺寸线全都标出来的话，反而错误的。

laujc · 发表于 2018-10-15 10:54:21

pulan 发表于 2018-10-15 10:05
看看实物就知道了

的确是太坑，如果我只看datasheet，肯定也是搞错。

这个编写datasheet的人，是顾来的实习生吧

laujc · 发表于 2018-10-15 10:55:49

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过，真是想C画尺寸图的人，有的标的尺寸也奇葩，两个脚之间的距离等等都要计算才能知道，直接从 ...

改动时方便。

如果每个距离都标出来，改动一处，往往其他地方也需要改。

彪悍的飞翔 · 发表于 2018-10-15 11:04:11

在继电器这块上当过一次，这种机械插件的最好还是有实物

daheshangshang · 发表于 2018-10-15 11:09:46

被坑过一次，后来都是先拿到实物在做封装

bluetears · 发表于 2018-10-15 11:26:14

這些畫圖的是來考電工的。加幾個字給使用者很大方便。

YS126 · 发表于 2018-10-15 11:32:59

不管哪里的规格书，都应该标识视角吧？难道还要用户自己去辨别视角？坑爹啊

takashiki · 发表于 2018-10-15 11:35:41

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过，真是想C画尺寸图的人，有的标的尺寸也奇葩，两个脚之间的距离等等都要计算才能知道，直接从 ...

你这种想法有点想当然了。机械尺寸对应的是需要能够实际加工的，标的尺寸必须唯一，重复标注必定是错误的，因为无法加工。当然可以加上括号表示参考尺寸，做不得准。

四川李工 · 发表于 2018-10-15 11:37:49

坑过一次！！！！！！以实物为准！！！！！！！

peteryzm · 发表于 2018-10-15 11:39:44

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

最右边两个不是底视图吗

wye11083 · 发表于 2018-10-15 12:23:27

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

你要从硬件工程师的角度去理解图纸。很明显中间是topview，右边是bottomview。

wye11083 · 发表于 2018-10-15 12:24:30

takashiki 发表于 2018-10-15 11:35
你这种想法有点想当然了。机械尺寸对应的是需要能够实际加工的，标的尺寸必须唯一，重复标注必定是错误的 ...

你说法不一定对，我遇到过接插件尺寸不全的，两排pin根本没法计算位置，最后估算的。

bblythe2017 · 发表于 2018-10-15 12:30:24

从电工的水平来看，确实看不明白。有机械制图知识的，能看明白。但这些图水平很差。

huangqi412 · 发表于 2018-10-15 12:37:45

你是没见过竖排版标注尺寸数字从下往上看的！！！麻痹什么狗屁人

bblythe2017 · 发表于 2018-10-15 12:38:20

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-15 12:43 编辑

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

从机械制图的角度看，看虚线。这个是很清楚的。有糟糕的图，根本没有任何制图知识的人，画的。

huangqi412 · 发表于 2018-10-15 12:38:42

按普通人正常理解尺寸怎么也不对发现数字从下往上读貌似合理

huangqi412 · 发表于 2018-10-15 12:40:16

那个竖排版文字方向是正的不是旋转九十度的就是1234每个数字单独一行写成4321

bblythe2017 · 发表于 2018-10-15 12:41:34

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-15 12:48 编辑

上面欧姆龙的图纸，直接给出了，类似封装的图纸，是非常好的。国产像上面的，都是很好的了。你是没有见过非常糟糕的、全靠猜的图，。

huangqi412 · 发表于 2018-10-15 12:42:41

你肯定猜对了这种奇葩标注手册肯定确定一定是出自中国国有企业

takashiki · 发表于 2018-10-15 12:50:38

wye11083 发表于 2018-10-15 12:24
你说法不一定对，我遇到过接插件尺寸不全的，两排pin根本没法计算位置，最后估算的。 ...

尺寸要唯一。尺寸不全如何唯一，根本就加工不出来好吧。尺寸重复同样也加工不出来。

shuiluo2 · 发表于 2018-10-15 13:45:13

看图纸右边的那个，里面画了一圈代表的是封胶以后的样子啊，就是bottom view啊，要想象力啊

makesoft · 发表于 2018-10-15 14:36:13

确实很多DATASHEET封装描述的不好，但是俺基本也是不买样品直接做封装，庆幸的事还没错过

。

碎碎叨 · 发表于 2018-10-15 14:47:39

这个也不能说人家错，只是少标了一个底视图。但是画法上是对的，给明白的人，这也是无须标的。用的是实线。说要学机械的，其实这是基本的三视图，没到机械这个高度。只是你有疑问，却略过了，自己的问题比较多。

yangff · 发表于 2018-10-15 15:54:38

laujc 发表于 2018-10-15 10:55
改动时方便。

如果每个距离都标出来，改动一处，往往其他地方也需要改。 ...

cad不存在这个问题吧，改一处其他地方自动变得

laujc · 发表于 2018-10-15 15:56:55

yangff 发表于 2018-10-15 15:54
cad不存在这个问题吧，改一处其他地方自动变得

CAD的2D图肯定存在这个问题，3D软件可能不存在

pulan · 发表于 2018-10-15 17:19:05

碎碎叨发表于 2018-10-15 14:47
这个也不能说人家错，只是少标了一个底视图。但是画法上是对的，给明白的人，这也是无须标的。用的是实线。 ...

自己大意了。也就是提醒一下大伙，还是要仔细审题！

gy810986741 · 发表于 2018-10-15 17:51:00

手动点个赞。。。前段时间做的一个产品用的HF的继电器，板子做回来发现封装不对，怎么看都没发现问题出在哪里，最后发现手册上的安装孔尺寸后面有个小括号，里面就三个字底视图。。。恍然大悟

pic_flash · 发表于 2018-10-15 18:33:14

有些续电器还有一个坑，就是有内建二极管在线圈的，变成供电要注意极性。。

pulan · 发表于 2018-10-16 08:18:46

gy810986741 发表于 2018-10-15 17:51
手动点个赞。。。前段时间做的一个产品用的HF的继电器，板子做回来发现封装不对，怎么看都没发现问题出在哪 ...

我用的这个也是HF的，连底视图都没标。直接考你机械制图基础知识。

wkman · 发表于 2018-10-16 08:45:55

pulan 发表于 2018-10-15 10:05
看看实物就知道了

HF的哪个型号？完整的pdf发来瞅瞅，正好要选型

pulan · 发表于 2018-10-16 10:22:48

wkman 发表于 2018-10-16 08:45
HF的哪个型号？完整的pdf发来瞅瞅，正好要选型

这个系列的，我只用了单触点的。主要是比较便宜

wkman · 发表于 2018-10-16 11:19:12

本帖最后由 wkman 于 2018-10-16 11:20 编辑

pulan 发表于 2018-10-16 10:22
这个系列的，我只用了单触点的。主要是比较便宜

这个SRA-..AL参数20A更牛b体积更小，https://item.szlcsc.com/87591.html，

但是客户产品上烧了不少，我怀疑到10A都过热过功率了，

后来选择垂头鲨状的大块头继电器，才行 https://item.szlcsc.com/56220.html

sixwater · 发表于 2018-10-16 11:27:53

松乐我们用过一段时间，质量没HF的好。HF的27F用的量多，后来有批次出了问题，现在改用欧姆龙的G5V

angler12 · 发表于 2018-10-16 12:51:09

表示经常出现这样的问题，看图纸也特别细心

qiufengshijian · 发表于 2018-10-17 13:42:16

吃过一次亏就好了，有的是给的是底视图，有的是顶视图。之前有次没注意，线圈搞反了

zzj2009a1 · 发表于 2018-10-17 15:47:16

以前也画错过一次，后来就要对照实物确实才打板。

xyf1993 · 发表于 2018-10-17 17:19:19

做板回来才发现反了只能硬上。。。

wajlh · 发表于 2018-10-17 21:52:18

之能怪你自己经验太少了，这么明显的底视图，还能搞错。如果想表达顶视图那么周围的框是虚线。

pulan · 发表于 2018-10-18 07:40:37

wajlh 发表于 2018-10-17 21:52
之能怪你自己经验太少了，这么明显的底视图，还能搞错。如果想表达顶视图那么周围的框是虚线。 ...

确实大意了，但我给出的23楼，13楼的图纸，虚框线也是标底视图的。

wajlh · 发表于 2018-10-18 10:17:52

pulan 发表于 2018-10-18 07:40
确实大意了，但我给出的23楼，13楼的图纸，虚框线也是标底视图的。

先说，23楼，中间的图给出虚线的原因是，是为了表达内部的结构，一个线圈，一个触点。右边那个图虚线的原因是透过PCB板子看的效果。

lnso · 发表于 2018-10-18 14:35:32

你们不做首样都是一次搞定吗？首样会发现很多问题的

fiddly · 发表于 2018-10-19 08:03:24

takashiki 发表于 2018-10-15 12:50
尺寸要唯一。尺寸不全如何唯一，根本就加工不出来好吧。尺寸重复同样也加工不出来。 ...

尺寸都有偏差，有关键尺寸和非关键尺寸，图纸上一般是给出基本的，关键的，能算出来的尺寸一般不标注。

mengtiantang · 发表于 2018-10-19 08:11:29

pulan 发表于 2018-10-15 09:00
是啊，所以大意了。也是被手册坑了。
这种插件的继电器，连接器确实拿实物对照最能保证正确性。 ...

有的芯片也是

cht-rtos · 发表于 2018-10-19 08:51:49

本帖最后由 cht-rtos 于 2018-10-19 09:00 编辑

继电器一般也有推荐的PCB封装推荐，推荐的PCB封装难道也是bottom view的？

看了一下松下和欧姆龙的，好像的确如此，推荐的PCB布局居然也是bottom view，以前一直没注意。

pulan · 发表于 2018-10-19 08:59:39

cht-rtos 发表于 2018-10-19 08:51
继电器一般也有推荐的PCB封装推荐，推荐的PCB封装难道也是bottom view的？

看了一下松下和欧姆龙的，好像 ...

插件的继电器默认的应该都是bottom view，即使没有标注视角的。

饭牛牛 · 发表于 2018-10-19 11:52:46

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

没有虚线，所以是底视图。

sdlibin007 · 发表于 2018-10-19 12:54:33

本帖最后由 sdlibin007 于 2018-10-19 12:56 编辑

画封装的时候加入3D视图，基本就能解决你这个问题了

gamalot · 发表于 2018-10-19 13:01:33

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

这个怎么看都是底视图啊 ...

FRED_YU · 发表于 2018-10-19 13:03:53

我也被坑过。

异客 · 发表于 2018-10-25 22:12:35

我都是先3D建模，然后再导入AD里面做封装，从没出错过，除非料买错了

hkk603 · 发表于 2018-10-26 15:55:11

凡是自己做PCB封装，一律见实物自己量，PDF资料作参考。实物是最真实的。老外的pdf资料也有错的。

mo812 · 发表于 2018-10-30 14:45:51

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册，从哪能看出bottom view

感觉还是能看的出来的，中间的图看出来是底部图。就很好理解了

wowangru · 发表于 2018-11-9 19:55:28

吃过亏的路过

画插件继电器的PCB封装要谨慎，datasheet图纸都是bo...

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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