讨论远程调试器/仿真器方案

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 13:51:50

老早前看很多人做磁隔离调试器，想过弄通用无线USB解决，那时候还没发现USB OVER NET 只知道WUSB，感觉好贵好冷门。刚看到原子出的无线调试器，标题以为是无线USB神器，看宣传图推测是DAP+2.4G数传专用。

电工们很多时候会想用隔离甚至远程调试器/仿真器。范围仅指大家平常多见的大路货有以下几种
0  仿真器本身是网络接口          现在仿真器大多数USB的，网络接口的极少，比如高端JLINK带网络接口。也包括上位机接口开源，可以工作量不大的简单实现自己下位机调试器的情况，写一个IDE调试器插件+网络接口调试器模块。非常非常不通用，甚至工作量巨大。
1  USB磁隔离芯片， 12M USB 速度不高，只能隔离不能远程，通用简单。
2  IO磁隔离芯片，需要改动调试器硬件，不通用，只隔离不能远程。
3  USB转网络网络转IO，就是原子调试器方案，需要有调试器源码，可以远程，调试器源码一条是死结。
4  WIRELESS USB    USB.ORG有WUSB相关协议，也有WIRELESS USB HUB相关产品，不过这个玩意实在实在太冷门，估计要海淘才能买到，推测要千把块软妹币，不需要任何改动，绝对通用高性能但是远程距离很小。
5  USB OVER NETWORK 很久前从本坛知道USB OVER NETWORK类软件还有路由器插件，直接能路由器插JLINK，就是性能需要评估才行，主要是响应速度，调试器很多都是一问一答操作，批量速度快可能没用，需要通信帧延时低。如果性能没问题，这个才是最优解。直接用路由器太LOW了点，考虑买人见人爱的联发科7621芯片重新布板定制裁剪固件或者用一个单芯片LINUX带USB-HOST + WIFI + NET接口，把体积做小巧，自己实现WUSB HUB,配上合适的USB OVER NET电脑软件，完全通用，成本低廉，远程可以足够远。  这个非常完美，就太容易被山寨，没法做商业，只能哪位大神出手作为开源项目。

罗小蘑菇 · 发表于 2018-10-23 14:41:37

黄同学，做仿真器还不如做离线下载器呢，仿真器再做能做的过JLINK啊，再说了真正的程序员需要仿真吗，只要通讯口通了，指针一指，各种信息都可以输出了。
相反，离线下载器需求很大，如果能做到200元以内，很多生产部门会买好多个用的，一个产品对应一个离线下载器都合适。而看某宝，能做到200元以内的离线下载器几乎没有，有的也很山寨。
猜猜我是谁，哈哈

zjykwym · 发表于 2018-10-23 15:00:21

无线USB记得没那么贵，芯片一两个美金，7，8年前有推过，好像是韩国的芯片，USB full speed。

think_a_second · 发表于 2018-10-23 15:04:16

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 14:41
黄同学，做仿真器还不如做离线下载器呢，仿真器再做能做的过JLINK啊，再说了真正的程序员需要仿真吗，只要 ...

黄同学已经做过离线下载器DAP的雏形了，我也学习过

think_a_second · 发表于 2018-10-23 15:06:04

以前也想过，目标板不在自己身边的时候，远程调试会方便点。硬件调通以后，还是用串口、网口作为调试接口，远程调试就需求不大了

laujc · 发表于 2018-10-23 15:29:51

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 14:41
黄同学，做仿真器还不如做离线下载器呢，仿真器再做能做的过JLINK啊，再说了真正的程序员需要仿真吗，只要 ...

是谁的小号？

avr-arm · 发表于 2018-10-23 15:45:03

本帖最后由 avr-arm 于 2018-10-23 15:49 编辑

以前和大牛合作开发过一个研发利器：WIFI/网线/或者远程VPN方式来使用JTAG（OpenOCD）调试，TTL串口，程控电源，FLASH烧写，IO等（和大牛合作开发）
当时实现了JTAG，和FLASH刷写。7688方案，JTAG是IO模拟。只是后来没做完。当时搭建DEMO用的是NEO，后来画了个小板子用BIT3模组

罗小蘑菇 · 发表于 2018-10-23 16:09:08

如果远程仿真，调试设备得发给客户吧，用户还得配合给你把仿真器插到电路板上，就算你预留了机箱外面有仿真接口，还得具有上网条件，没有上网条件还得带4G上网，这些实现了，另一端还得有固定IP，有固定IP还得有主路由器的管理权限可以端口转发。这些都实现了的电工还需要远程仿真？
或者换个方式，买个肥皂盒大小的小主机打包发给用户，小主机+JLINK+4G上网卡+TeamViewer软件，直接远程桌面调试。

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 16:33:37

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 14:41
黄同学，做仿真器还不如做离线下载器呢，仿真器再做能做的过JLINK啊，再说了真正的程序员需要仿真吗，只要 ...

不是做仿真器啊。是讨论做通用的无线/远程USB HUB, 实现任意调试器都可以远程使用。重点是低成本，低成本，低成本。白菜LINK配白菜WUSB，几十块的路由器理论上就很合适。

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 16:37:01

本帖最后由 huangqi412 于 2018-10-23 16:53 编辑

avr-arm 发表于 2018-10-23 15:45
以前和大牛合作开发过一个研发利器：WIFI/网线/或者远程VPN方式来使用JTAG（OpenOCD）调试，TTL串口，程控 ...

这个功能还是跟原子的一样了，方案则属于上面的0方案，有已知调试接口工作量巨大基本专用。不如在路由器上加个CPLD做时序，路由器装USB OVER NET插件。不限制于调试接口。

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 16:39:20

https://www.amobbs.com/thread-5694696-1-1.html?_dsign=f92d94b0

这贴有人用路由器插调试器的，要能提供下测试结果评估就好了，然后将路由器从硬件到软件重新定制专用化一遍到手即用。

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 16:44:20

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 14:41
黄同学，做仿真器还不如做离线下载器呢，仿真器再做能做的过JLINK啊，再说了真正的程序员需要仿真吗，只要 ...

猜不出来

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 16:51:08

think_a_second 发表于 2018-10-23 15:06
以前也想过，目标板不在自己身边的时候，远程调试会方便点。硬件调通以后，还是用串口、网口作为调试接口， ...

这个本质是做廉价的WUSB HUB，应该还是有用途的。

canopen · 发表于 2018-10-23 16:58:20

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 16:09
如果远程仿真，调试设备得发给客户吧，用户还得配合给你把仿真器插到电路板上，就算你预留了机箱外面有仿真 ...

teamviewer的话，客户可以看到调试画面，就可以判断固件甚至是工程的存放位置了。直接断网，接个U盘，把工程拷贝出来就 GG了。

huangqi412 · 发表于 2018-10-23 17:02:02

淘宝上如果磁隔离调试器，无线专用调试器有销量，廉价通用的WUSB没道理大家不喜欢啊，USB转串口，USB逻辑仪，USB转CAN分析仪。。。只要USB的都能挂，无痛升级。

正规的符合USB.ORG的WUSB HUB不知道谁能发几个链接参考下价格和销量。

罗小蘑菇 · 发表于 2018-10-23 17:08:26

huangqi412 发表于 2018-10-23 16:44
猜不出来

ZZ

罗小蘑菇 · 发表于 2018-10-23 17:10:23

canopen 发表于 2018-10-23 16:58
teamviewer的话，客户可以看到调试画面，就可以判断固件甚至是工程的存放位置了。直接断网，接个U盘，把 ...

不接显示器，把VGA接口堵死，机壳螺丝封住。

罗小蘑菇 · 发表于 2018-10-23 17:13:15

huangqi412 发表于 2018-10-23 16:33
不是做仿真器啊。是讨论做通用的无线/远程USB HUB, 实现任意调试器都可以远程使用。重点是低成本， ...

原来是以太网/WIFI转USB

cock · 发表于 2018-10-24 00:48:16

罗小蘑菇发表于 2018-10-23 16:09
如果远程仿真，调试设备得发给客户吧，用户还得配合给你把仿真器插到电路板上，就算你预留了机箱外面有仿真 ...

与你配合的不可能是用户，而是助手。如果调不通，你就自己飞过去调，如何选择？

huangqi412 · 发表于 2019-8-10 12:54:07

本帖最后由 huangqi412 于 2019-8-10 12:55 编辑

发现又有坛友“扑进”所谓无线下载器事业，于是再次在搜索引擎浏览了一上午，某宝发现最近已经有大神用7620做了远程USB盒子，价格几百大洋。这个才是正途。隔离器，无线器都可以退散。

huangqi412 · 发表于 2019-8-10 12:55:20

这个大神如果宣传一下，市场应该非常好。

huangqi412 · 发表于 2019-8-10 13:05:33

看了下依然是路由器改的没有重做板子。估计也容易被克隆。

wangzheyu · 发表于 2019-8-13 20:40:04

Segger的Jlink Pro通过以太网远程调试，也是个不错的思路。

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