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元件装反!极性标志尽量明确,让所有人拿起都能看懂。

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发表于 2018-12-29 16:11:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
[
建议按实物画极性标志,
实物上有个杠,PCB极性文件(丝印)也画一个杠;
实物有个缺口,PCB也画缺口。
这样基本不存在误解的可能。

比如按实物背面画三角或者T。
ccled8.png

led可以按实物外形上缺口画
双色42.jpg

双色2.jpg
这个客户把双色灯画成这样,半天都搞不清楚该装哪个方向。
双色.jpg




t2.jpg

一客户反映钽电容贴反,客户说丝印左边是负极,钽电容上极性标志为正极应该放到右边,应该按上图贴。
还有个客户说上次我文件里面D8是90度给贴反了,这边我改成270度,怎么还是贴反了。


说明下我们的操作标准:
忽略正负极,文件角度,只识别1脚、极性标志。确保元件极性标志对应PCB极性标志。


这个pcb,我们认为左边是极性标志,实物贴下去就是2图那样。
不管你坐标文件内角度是0度还是180度。
t1.jpg



别人一个led,我们贴成下图这样,客户也说搞反了
双led贴.jpg





发表于 2018-12-29 16:31:24 | 显示全部楼层
不是按封装库的方向吗?怎么还要看管脚号
发表于 2018-12-29 16:40:04 | 显示全部楼层
奇葩朵朵开
发表于 2018-12-29 16:47:14 | 显示全部楼层
这种有极性的器件都是按极性,哪有什么正负。。。。
不过设计人员水平参差不齐,你们也应该考虑到,双方都有责任,你们最好做个引导性的页面或者注意事项列表。
让客户注意到就行了,依然作死那就让他去死。

我们都是把客户当傻子的,不能想当然。
发表于 2018-12-29 16:53:29 | 显示全部楼层
作为一个下单网站,网站注册还要邀请码,发了qq联系,几天都没反应,我还以为你们都不运营了,这样有生意找你们都接不住。。。
发表于 2018-12-29 16:55:54 | 显示全部楼层
让客户提供样板即可
发表于 2018-12-29 17:22:42 | 显示全部楼层
元件方向是影响SMT行业进步的一个非常大的障碍。   嘉立创每天花大量的精力对付这种方向问题,而且还做不到100%正确。
发表于 2018-12-29 17:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
解决方案是统一封装库,立创做的很好。
我现在基本采用立创的封装,适应SMT ,大家都省事
发表于 2018-12-29 18:07:23 | 显示全部楼层
贴片前,我们一般都提供手工焊好的样板,贴片厂可以参考样板
 楼主| 发表于 2018-12-29 18:45:32 | 显示全部楼层
ztrx 发表于 2018-12-29 16:31
不是按封装库的方向吗?怎么还要看管脚号

你指的是坐标文件中的角度?

数学坐标系就有多种
比如90度的定义,在不同pcb软件,不同贴片机上都不同。
发表于 2018-12-29 20:01:33 | 显示全部楼层
经验不足很容出现这种情况,上次我也是把但电容搞反了,上电电源直接短路,测了半天才发现,,原来那个标识竟然在正极  我靠(我是想要入坑的人)
发表于 2018-12-29 22:44:08 | 显示全部楼层
要对样板的啊。用户要寄一个样板来
发表于 2018-12-30 11:34:58 | 显示全部楼层
我也是尽量采用立创封装库
 楼主| 发表于 2018-12-30 11:43:05 | 显示全部楼层
lin28 发表于 2018-12-29 22:44
要对样板的啊。用户要寄一个样板来

后面是该严格要求超过10小片必须给样板了。

有些客户,让他发清晰的样板照片都不给。
发表于 2018-12-31 17:48:09 来自手机 | 显示全部楼层
尽量设计或贴片图纸标清楚,有样板就提供,没有就要首件确认了
发表于 2019-1-1 01:15:44 | 显示全部楼层
PCB的门槛越来越低,真的是什么人都能画图了。
SMT的门槛越来越低,自然就会出现这样的客户
发表于 2019-1-2 12:39:35 | 显示全部楼层
手机主板丝印位号全部没有,也没有见别人出问题,关键在于工艺工程师。
发表于 2019-1-2 16:29:45 | 显示全部楼层
lizhijieli 发表于 2019-1-2 12:39
手机主板丝印位号全部没有,也没有见别人出问题,关键在于工艺工程师。

恩,手机主板PCB那么复杂,也没有见别人出问题。
但论坛里面好多人做两层板,还经常有问题,您觉得关键又在于哪里?



我觉得关键不在于能不能做到,而在于值得付出多少成本,能接受多少成本。
存在的都是合理的、、、

发表于 2019-1-2 16:57:57 | 显示全部楼层
钽电容肯定是标记对标记,但是这个双色LED,有点意思,客户的意思应该是标记对应位置的两个焊盘是正极,这个和工艺工程师的理解就有了差异,他的理解肯定是"T"标记的指向,所以正好都反了。
发表于 2019-1-2 17:05:53 | 显示全部楼层
caoxuedong 发表于 2019-1-2 16:57
钽电容肯定是标记对标记,但是这个双色LED,有点意思,客户的意思应该是标记对应位置的两个焊盘是正极,这个 ...

我们产品量产时,PCB上什么丝印都没有,研发直接给处理好的PCB文件给工艺工程师,工程师对着位号和网络去看的,有歧义会反复沟通确认的,即使样板期间也不会出错。
发表于 2019-1-5 01:14:05 来自手机 | 显示全部楼层
一切以贴片机前置飞达位置为0度,这是标准,上什么机器都可以。
 楼主| 发表于 2019-1-5 18:49:29 | 显示全部楼层
youright 发表于 2019-1-5 01:14
一切以贴片机前置飞达位置为0度,这是标准,上什么机器都可以。

同种封装,两种包装角度的料怎么弄?
比如sot23-6,to252的料,在编带里面经常有1脚有左上和右下两种情况。


事情哪有这么容易,遇到过客户给不同厂家相同型号的料过来,第二盘没注意检查直接干反了。
贴片机吸料角度就是为了解决来料角度不同时,最后贴成一样。
发表于 2019-1-7 12:42:00 | 显示全部楼层
钽电容的标示是正确的
发表于 2019-1-8 11:44:38 | 显示全部楼层
楼主说得对。 只要元件实物标志与板上封装标志一致,贴装时让它们对准就行了。
所以做封装对设计者的要求比较高,大一点的公司都是采用统一的经过批量生产检验的元件封装库,不允许layout工程师自己做封装。
发表于 2019-1-9 23:36:41 | 显示全部楼层
没有  样板吗?
发表于 2019-1-17 14:10:02 来自手机 | 显示全部楼层
这一点JLC做得很好,有极性的会标出十-符号让客户确认。
发表于 2019-1-18 09:40:43 | 显示全部楼层
确实是,封装和实物对应,一眼能看出极性,而且建议,元件安装后也能看出极性
发表于 2019-2-26 11:02:41 | 显示全部楼层
LED器件的极性不好看,这个最恶心
发表于 2019-2-27 08:38:53 | 显示全部楼层
哎,也是没办法。举个例子:
以前供应商的3528封装的LED灯都是有一面有个缺角的。 而且缺角一端是 负极。也换过N个厂家的,都是这样。
年后换了个供应商。寄了一盘样品过来一看,哦:一样么。。。 一端有个缺角。
让焊接的小妹妹手工焊了一个样板。试试呗。
100多个LED,MLGB的一个灯都不亮!妹子有点儿尴尬。
万用表一测:缺角端是正极。

我的几十种PCB的丝印都要修改么? 就算改,以后维修不乱了套了么? 库存的PCB咋办?
拒绝这个供应商的LED? 目前没这个权利。毕竟是上面钦点的。如果没有性能指标的问题是无法拒绝的。
苦恼并愤怒着。
结论:以后再改版时绝对不能再画出缺角了。只标出正,负。
发表于 2019-2-27 08:40:13 | 显示全部楼层
censtar 发表于 2019-2-27 08:38
哎,也是没办法。举个例子:
以前供应商的3528封装的LED灯都是有一面有个缺角的。 而且缺角一端是 负极。也 ...

遇到过。
恶心。除了恶习以外还是恶心。
发表于 2019-3-9 19:47:30 | 显示全部楼层
确实容易理解错误。
发表于 2019-3-12 10:13:28 | 显示全部楼层
还是规范一些比较好。
 楼主| 发表于 2019-3-12 23:02:55 | 显示全部楼层
censtar 发表于 2019-2-27 08:38
哎,也是没办法。举个例子:
以前供应商的3528封装的LED灯都是有一面有个缺角的。 而且缺角一端是 负极。也 ...

非标元件要另外说明,不然无解。

发光二极管还可以点一下亮不亮,电容极性没办法测试了吧。
我才不信有人焊电容会给量一下正负极。

发表于 2019-3-16 22:56:57 | 显示全部楼层
postek 发表于 2019-2-27 08:40
遇到过。
恶心。除了恶习以外还是恶心。

确实头疼!
发表于 2019-3-23 11:57:18 | 显示全部楼层
弱弱地请教一下楼主,万一封装做反了,零件编带也是反的,肿么办?
 楼主| 发表于 2019-3-23 14:15:04 | 显示全部楼层
dragonlands 发表于 2019-3-23 11:57
弱弱地请教一下楼主,万一封装做反了,零件编带也是反的,肿么办?

完善的生产管理制度来避免,
        客户文件应该去检查角度和极性。
        客户来料应该去检查供料角度。

行业内应该没有贴片厂要求客户的元件编带方向,封装库方向。
我们只要求把极性标志画清楚(如果PCB上不画极性,gerber提供一层带极性标示的也行)。


像sop4,sot23-5,sot23-6,to252,不同厂家的物料编带方向经常不同。贴片厂贴反了,不可能跟客户解析:这次来料编带方向不同!
遇到过一批料来两段,两段的编带方向不同。第二段料给贴反了,这够坑吧。
发表于 2019-7-30 10:48:48 | 显示全部楼层
censtar 发表于 2019-2-27 08:38
哎,也是没办法。举个例子:
以前供应商的3528封装的LED灯都是有一面有个缺角的。 而且缺角一端是 负极。也 ...

我还遇到更无奈的。3535封装的LED 3焊盘:
1)两边为正负极。
2)不同厂商,中间焊盘有3种定义:接正极,接负极,独立焊盘。
每次使用前,都要和供应商反复核实。但防不胜防,厂商的规格书都会标识出错。
铝基板根本不便拆焊,只能将外部接入的连线调换正负极。

其实,这种容易照成误判的,主要就是:极性电容,灯珠,二极管之类;此类物料外观对称,但是极性有要求;如果业界厂商未形成共识,实际应用中就极容易照成混乱。
发表于 2019-7-30 10:59:22 | 显示全部楼层
向北 发表于 2018-12-29 20:01
经验不足很容出现这种情况,上次我也是把但电容搞反了,上电电源直接短路,测了半天才发现,,原来那个标识 ...

贴片钽电容的标识就是正极嘛,看来是没有看Datasheet,想当然了
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