DC-DC电源XL1509-3.3芯片把STM32F103短路

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 15:50:43

电路图放在了最后，
其中注意的是：本人设计的电感的位置搞错了和datasheet中的电感位置不一样（应该在红色位置的放到了蓝色位置）。但是想不通为什么STM32F103被烧毁！

具体情况如下：
当使用外部12V供电后，发现XL1509芯片发热严重。再拆下后：发现后级的3.3V与GND短路。拆下STM32F103后3.3V和GND不短路。
问题是：就算电感位置错了，也不至于芯片发热，且把STM32给3.3-gnd直接短路吧！！测试了两块板子都是这种情况。我对DC-DC电源不是太了解。请大家指教！
下面是本人的电路图（其输入端电容已画上去）：

Pjm2008 · 发表于 2019-4-22 16:01:29

开关电源之后加一级线性电源吧，开关电源噪声会干扰STM32的AD采样这块

Pjm2008 · 发表于 2019-4-22 16:05:13

电源芯片OUT那个引脚，会输出你输入电源峰值电压（BUCK是斩波）

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:07:52

Pjm2008 发表于 2019-4-22 16:01
开关电源之后加一级线性电源吧，开关电源噪声会干扰STM32的AD采样这块

谢谢，但是我看了正点原子的SIM800C供电用的MP2303电源芯片，也是直接给SIM800C供电的。没有加线性电源。

gzhuli · 发表于 2019-4-22 16:08:07

没有电感VIN就直通到STM32去了，不烧才怪。

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:11:29

gzhuli 发表于 2019-4-22 16:08
没有电感VIN就直通到STM32去了，不烧才怪。

但是我发现比较奇怪：STM32没有感觉到异样，也没有发现，也没有明显的损坏。

dadatou · 发表于 2019-4-22 16:11:41

直接12V给STM32供电试一下，就知道为什么VDD-GND之间会短路了。

wye11083 · 发表于 2019-4-22 16:19:18

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 16:11
但是我发现比较奇怪：STM32没有感觉到异样，也没有发现，也没有明显的损坏。 ...

n管不会，p管会。所以en脚要加复位芯片确保可靠工作。

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:19:38

dadatou 发表于 2019-4-22 16:11
直接12V给STM32供电试一下，就知道为什么VDD-GND之间会短路了。

在我印象中，好像是啪的一下子。

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:21:28

wye11083 发表于 2019-4-22 16:19
n管不会，p管会。所以en脚要加复位芯片确保可靠工作。

请大神指点下。EN加复位是什么意思？说提XL1509的ON/OFF上面吗？

Pjm2008 · 发表于 2019-4-22 16:30:25

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 16:21
请大神指点下。EN加复位是什么意思？说提XL1509的ON/OFF上面吗？

ON/OFF引脚加入固定电平，使得电源芯片能工作，你这样悬浮是不允许的，看一下数据手册上。

dadatou · 发表于 2019-4-22 16:31:53

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 16:19
在我印象中，好像是啪的一下子。

如果给的是12V脉冲呢？

cocom · 发表于 2019-4-22 16:34:58

大姐啊，这个可以搞错吗？产品设计粗心到这个地步，还不知道这样设计后会产生的后果。

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:38:35

Pjm2008 发表于 2019-4-22 16:30
ON/OFF引脚加入固定电平，使得电源芯片能工作，你这样悬浮是不允许的，看一下数据手册上。 ...

手册上给的是：浮空状态下默认状态为使能状态。所以我故意悬空的。应该问题不大

duxingkei · 发表于 2019-4-22 16:38:55

严格按规格书布局走线走，我们用1509-5.0E 的是没有按规格书的回路布线，结果100%烧1059

另外，给MCU供电，有用到模拟的话，强烈建议用线性稳压LDO供电，DC2DC输出点纹波较多，不好！

OOXX110 · 发表于 2019-4-22 16:49:47

dadatou 发表于 2019-4-22 16:31
如果给的是12V脉冲呢？

看能量够不够损坏IC

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 16:56:44

duxingkei 发表于 2019-4-22 16:38
严格按规格书布局走线走，我们用1509-5.0E 的是没有按规格书的回路布线，结果100%烧1059

另外，给MCU供电 ...

非常感谢，知道了，我不用模拟的，今晚回去把电路手工修改看看

散装805 · 发表于 2019-4-22 18:08:46

这么严重的错误，还敢上电

1a2b3c · 发表于 2019-4-22 18:21:28

dadatou 发表于 2019-4-22 16:31
如果给的是12V脉冲呢？

那就是：啪啪啪，哈哈：）

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-22 18:34:39

散装805 发表于 2019-4-22 18:08
这么严重的错误，还敢上电

这错误严重吗？不就是一个电感吗？

wye11083 · 发表于 2019-4-22 18:38:25

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 16:21
请大神指点下。EN加复位是什么意思？说提XL1509的ON/OFF上面吗？

我晕，这管子好老啊，竟然还是bjt结构，pnp放大然后npn跟随，所以上电必然会有一个强脉冲。你必须得用电阻分压接en，在输入电压不满足要求时关断芯片。所有p管做调整管的都会有上电过冲。

sf49ers · 发表于 2019-4-22 19:18:45

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 16:56
非常感谢，知道了，我不用模拟的，今晚回去把电路手工修改看看

修好以后你用示波器分别看看电感两端波形，就能明白为什么会烧，而且不是啪的一声烧

gzhuli · 发表于 2019-4-22 19:44:13

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 18:34
这错误严重吗？不就是一个电感吗？

嗯，开关电源电感接错了是个很轻微的错误，不就一个电感而已嘛，跟磁珠有啥区别，换个0欧电阻一样能行不是么。

Flyback · 发表于 2019-4-22 20:14:19

这错误大概和把钽电容接反是一个级吧，简单调整下就好了

freemanw · 发表于 2019-4-22 20:24:52

12V加到CPU上，必烧无疑

PCBBOY1991 · 发表于 2019-4-22 21:42:20

楼主脑路清奇，不错不错！

清水河街道办 · 发表于 2019-4-22 21:45:32

这电感位置错了还觉得问题不严重。。。

jyrpxj · 发表于 2019-4-23 03:08:55

接错电感烧个单片机算啥，又没烧电脑烧房子，又没毁天灭地。不严重不严重

AndreZheng · 发表于 2019-4-23 09:14:45

擦，搓成这样了都还是小问题，12v的锯齿波直接加到MCU能不烧毁么

cdust · 发表于 2019-4-23 10:03:08

Pjm2008 发表于 2019-4-22 16:01
开关电源之后加一级线性电源吧，开关电源噪声会干扰STM32的AD采样这块

这个咋加，就加7805之类？

碎碎叨 · 发表于 2019-4-23 10:19:28

你的电路不大对吧，电感那里

ldx24511 · 发表于 2019-4-23 10:20:46

高压未经过电感直接到3.3V，瞬间电压就可能击穿,D4是不是用错了，你用的好像是稳压管

zhang0352505 · 发表于 2019-4-23 10:44:51

ldx24511 发表于 2019-4-23 10:20
高压未经过电感直接到3.3V，瞬间电压就可能击穿,D4是不是用错了，你用的好像是稳压管 ...

他用的是TVS，实际推荐使用的是肖特基二极管。

SUPER_CRJ · 发表于 2019-4-23 11:36:33

zhang0352505 发表于 2019-4-23 10:44
他用的是TVS，实际推荐使用的是肖特基二极管。

为什么需要一个反向的肖特基？难道某个时刻会产生负电？

airbox · 发表于 2019-4-23 11:48:58

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-23 11:36
为什么需要一个反向的肖特基？难道某个时刻会产生负电？

算了，你还是用LDO吧，DC-DC不适合你
真的到了必须用DC-DC的时候就直接用模块，不要自己做这个电路了

go2deathward · 发表于 2019-4-23 14:02:49

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-23 11:36
为什么需要一个反向的肖特基？难道某个时刻会产生负电？

看看器件手册的推荐电路
至于为什么用肖特基，看看开关电源的原理吧

rifjft · 发表于 2019-4-23 19:58:55

duxingkei 发表于 2019-4-22 16:38
严格按规格书布局走线走，我们用1509-5.0E 的是没有按规格书的回路布线，结果100%烧1059

另外，给MCU供电 ...

1509这么难伺候吗。刚开始用时也就看了一下引脚定义和参数范围，没怎么研究官方推荐的线路处理。
这芯片用了有五年吧，没发现过类似问题。可能是用的电流较小，好像都没有超过1A的，所以没有损坏过。反而是317这类调压芯片，假货较多，有一批试过是输入电压升高，输出电压也升高的。输入电压小于24V时，输出倒是挺稳定

duxingkei · 发表于 2019-4-25 10:50:55

rifjft 发表于 2019-4-23 19:58
1509这么难伺候吗。刚开始用时也就看了一下引脚定义和参数范围，没怎么研究官方推荐的线路处 ...

我用在高压脉冲上，放电1万多伏，反复放电就会坏1509，后来调整SS14与电感的布局，形成正确回路就好了，就没烧过1509
与电流大小没关系。

rifjft · 发表于 2019-4-25 12:40:50

duxingkei 发表于 2019-4-25 10:50
我用在高压脉冲上，放电1万多伏，反复放电就会坏1509，后来调整SS14与电感的布局，形成正确回路就好了， ...

原来你的应用才是重点。看来最优的电路布局可以带来最可靠的性能

xinzui · 发表于 2019-5-8 05:27:37

不调试好电源直接开工，不使劲的坏东西才叫不正常

bone · 发表于 2019-5-8 09:15:13

我觉得你不适合搞技术哎。

peter_zhang · 发表于 2019-5-9 09:03:26

本帖最后由 peter_zhang 于 2019-5-9 09:05 编辑

DCDC 的拓扑原理都没搞明白稀里糊涂就画个电路，没炸鸡就不错了！
电感和肖特基的用途都不清楚，TVS 都能当肖特基用也是醉了，推荐电路里不是写的清清楚楚明明白白 1N5820吗。
再差的硬件工程师不会设计，至少会对着手册里的推荐电路选型和画PCB 吧,不知道你是怎么错起来的。

qjp1988113 · 发表于 2019-7-3 22:49:56

慢慢来吧，不过做东西还是得谨慎点。

PPS · 发表于 2019-7-3 23:14:50

输出端电感接到反馈端，可是严重的问题。另外，虽然ON/OFF脚悬浮默认为低，但还是接地最好。

PPS · 发表于 2019-7-3 23:17:31

peter_zhang 发表于 2019-5-9 09:03
DCDC 的拓扑原理都没搞明白稀里糊涂就画个电路，没炸鸡就不错了！
电感和肖特基的用途都不清楚，TVS ...

卧槽，真把TVS当肖特基，还是只是原理图标错了？

bushiniu · 发表于 2019-8-23 16:55:28

wye11083 发表于 2019-4-22 18:38
我晕，这管子好老啊，竟然还是bjt结构，pnp放大然后npn跟随，所以上电必然会有一个强脉冲。你必须得用电 ...

最近发现这个强脉冲的问题了，还蛮严重的莫名烧了很多西东，请问这个分压电阻接EN，具体是怎么来的？

wye11083 · 发表于 2019-8-23 18:46:45

bushiniu 发表于 2019-8-23 16:55
最近发现这个强脉冲的问题了，还蛮严重的莫名烧了很多西东，请问这个分压电阻接EN，具体是怎么来的？ ...

dcdc内部的uvlo不准，在电压达到一定程度时芯片会进死区状态，内部状态紊乱，造成输出不受控制。buck还好，一般不会超过vin（除非你输出<vin），boost有时会把后面抬到10倍朝上。使用时必须保证vin>芯片正常工作电压下限。

lhj200304 · 发表于 2019-8-23 19:00:01

肯定会烧毁呀，开关管开通后直接12V 直接就坏了

bushiniu · 发表于 2019-8-24 10:47:36

wye11083 发表于 2019-8-23 18:46
dcdc内部的uvlo不准，在电压达到一定程度时芯片会进死区状态，内部状态紊乱，造成输出不受控制。buck还好 ...

非常感谢，指导。

这个EN信号，就是接Vin和Gnd,识别启动的时候的电压上升沿，一直到达Vin正常工作的最小值，en才开启，是这样的理解吧。

那类似XL1509 这种芯片，EN是低有效，Vin的最小操作电压是4.5V。

那么就需要有个反向电路来识别输入是否大于4.5V，超过4.5V才拉低EN是吧。

这个。。。好像不能直接用电阻分压来控制了吧，需要电压比较器嘛？那会不会整得太复杂了。。。

wye11083 · 发表于 2019-8-24 11:28:27

bushiniu 发表于 2019-8-24 10:47
非常感谢，指导。

这个EN信号，就是接Vin和Gnd,识别启动的时候的电压上升沿，一直到达Vin正常工作的最 ...

809神器你可以拥有

kap · 发表于 2019-8-24 11:47:19

DCDC出来的电压直接用于单片机供电，本身风险很大，一般加一级LDO比较安全。

amigenius · 发表于 2019-8-24 12:30:46

gzhuli 发表于 2019-4-22 19:44
嗯，开关电源电感接错了是个很轻微的错误，不就一个电感而已嘛，跟磁珠有啥区别，换个0欧电阻一样能行不 ...

我们原谅他，他当年想操b，结果把他妈操了，面对众人遣责，他淡定道，这严重吗？还不是女人一个。。。还有，操的是菊花，他妈在哭，他继续蛋定道，这严重吗？还不是洞一个

prow · 发表于 2019-8-24 12:41:07

kap 发表于 2019-8-24 11:47
DCDC出来的电压直接用于单片机供电，本身风险很大，一般加一级LDO比较安全。 ...

你问问FPGA、DSP风险大不大，再问问你电脑里的cpu风险大不大

bushiniu · 发表于 2019-8-24 12:56:11

本帖最后由 bushiniu 于 2019-8-24 13:52 编辑

wye11083 发表于 2019-8-24 11:28
809神器你可以拥有

是类似 IMP809这种芯片嘛？这种芯片工作电压不能超过5.5V呀....还要单独给个电源给他嘛？

wye11083 · 发表于 2019-8-24 14:14:40

bushiniu 发表于 2019-8-24 12:56
是类似 IMP809这种芯片嘛？这种芯片工作电压不能超过5.5V呀....还要单独给个电源给他嘛？ ...

你以为电阻分压图个啥？809系列超过5.5V就直接拉低了。

BOBOD3610 · 发表于 2019-8-25 14:19:19

SUPER_CRJ 发表于 2019-4-22 18:34
这错误严重吗？不就是一个电感吗？

彪悍的人生不需要解释

huike · 发表于 2019-8-25 14:24:50

我猜楼主以后会转行！最少不会再从事技术工作了。
思想问题可不是会了就能解决的！

bushiniu · 发表于 2019-8-25 20:28:53

wye11083 发表于 2019-8-24 14:14
你以为电阻分压图个啥？809系列超过5.5V就直接拉低了。

我这个应用，输入电源范围是6-30V，如果用电阻分压，满载5V的话，输入6V就只有1V了

苹果520 · 发表于 2019-8-25 20:31:37

gzhuli 发表于 2019-4-22 19:44
嗯，开关电源电感接错了是个很轻微的错误，不就一个电感而已嘛，跟磁珠有啥区别，换个0欧电阻一样能行不 ...

回复相当好···

wye11083 · 发表于 2019-8-26 09:58:15

bushiniu 发表于 2019-8-25 20:28
我这个应用，输入电源范围是6-30V，如果用电阻分压，满载5V的话，输入6V就只有1V了 ...

那你前面加个TL431不得了。人不要那么死板。

bushiniu · 发表于 2019-8-26 11:03:31

wye11083 发表于 2019-8-26 09:58
那你前面加个TL431不得了。人不要那么死板。

大神您好，请您参考下。

我最后决定换个 DC-DC，用 TPS5430。

看手册上，这个IC有个欠压保护功能，输入低于5.5V时不工作，并且有个缓启动功能。应该就不需要809来做延迟和电压识别处理了吧。

这样的话，外围原件少点，板子空间非常局限哈。

您看这样妥不妥？

wye11083 · 发表于 2019-8-26 12:39:54

bushiniu 发表于 2019-8-26 11:03
大神您好，请您参考下。

我最后决定换个 DC-DC，用 TPS5430。

buck一般没事，你随便用。boost要小心。我这用的xl6013驱动已经让我烧死上万脑细胞了才找到809解决方案。

yangsen · 发表于 2019-8-26 14:02:16

大佬，发图之前要审图的吧？楼主是自己做着玩的？

qtechzdh · 发表于 2019-8-26 14:19:33

kap 发表于 2019-8-24 11:47
DCDC出来的电压直接用于单片机供电，本身风险很大，一般加一级LDO比较安全。 ...

出过的货也得几百万了件的，大部分都是DCDC给MCU，从数据上看没有你说的问题。

bushiniu · 发表于 2019-8-27 10:18:37

wye11083 发表于 2019-8-26 12:39
buck一般没事，你随便用。boost要小心。我这用的xl6013驱动已经让我烧死上万脑细胞了才找到809解决方案。 ...

再好奇问下，这种瞬态过冲，能用TVS来保护嘛？比如STM32供电之前加个 SMAJ3.3A，哈

hugohehuan · 发表于 2019-8-27 13:36:57

楼主还是找专业的朋友把把关吧……

DC-DC电源XL1509-3.3芯片把STM32F103短路

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