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实测0.8uVrms超低噪声稳压器LT3045的宽带输出噪音

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出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 17:48:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    一直觉得linear是一家了不起的公司,总是能有些非常创新性的高性能模拟器件推出来,前些年就注意到LT出了款LT3045 20V, 500mA, Ultralow Noise, Ultrahigh PSRR Linear Regulator,超低噪声LDO,性能非常卓越,LT官方给出的features如下

一直也没机会用上,马云家上有肯定有卖的,不过大家都知道上面实在鱼龙混杂假货太多,实在不敢下手,这段时间又想搞点精密的东东玩玩,模拟电源需要些低噪声的LDO,手头有些TI的20uVrms的低噪声LDO,TPS7A49什么的也不错,堪用,某商城能买到的还有TI的TPS7A47低至4uVrms,甚至还有TPS7A87低至3.8uVrms的,价格也都不便宜。不过好多年过去了,始终也没有见过能超过LT3045的,所以一直也是心念念的,这十一放假的前两天,偶然又看到有几家在卖,就找了家看着靠谱的买了几片试试,不过总担心假货太多,还是要做款评估验证板仔细验证下才放心的。这就是强迫症患者在马云家买芯片引发的血案啊。
       LT3045最大的特点就是10Hz~100KHz宽带噪声才0.8uVrms,这个水平目前只有LT3042能达到了,其余的LDO噪声再低也没有低于2uVrms的了吧,不过LT3042只能输出200mA。这就好办了,只要测试出芯片的噪声低于2uVrms,并且输出电流达到500mA就肯定是LT3045无疑了。输出电流测试好办,电子负载一接就清楚了。
       要测量这么低的噪声就不好办了,0.8uVrms的10Hz~100KHz噪声相当于2nV/√Hz ,需要了解1K电阻的约翰逊噪声就4nV/√Hz 了,100KHz带宽下就是1.26uVrms。要测量这么低的噪声就必须有底噪低于测量对象1/3的宽带放大器,也就必须低于0.3uVrms,目前运放宽带输入电压噪声最低的仍旧是AD797 LT1028这些,典型值是0.9~1.2nV/√Hz的水平,相当于0.38uVrms,虽然输入宽带电流噪声有点大为2.0pA/√Hz,不过只要电阻足够小就可以让电流噪声的影响尽量小,10欧情况下输入电流噪声折算成电压大约是6.3nVrms,10欧电阻本身的约翰逊噪声就有0.13uVrms了,如果用50欧姆则是0.28uVrms,可见这个时候电阻本身的约翰逊噪声是主要贡献者了。无论运放噪声如何低,电阻噪声总是在那摆着避不开的。还是采用多年前我做0.1Hz~10Hz超低噪声测试实验时用的OPA2188运放并联降噪大法吧。2颗AD797并联是0.707倍,4颗就是1/2了。

再估算下一个AD797非反相放大器的RTI噪声,运放输入电压噪声贡献0.38uVrms,10欧电阻贡献0.13uVrms,只要电阻低于100欧,则运放输入电流噪声在其上的贡献就不高于0.063uVrms,这点几乎可以忽略不记了。于是一个前置放大器电路总的RTI大致是√(0.38*0.38+0.13*0.13)=0.4uVrms 100KHZ带宽理论上2颗并联底噪就是0.28uVrms左右,低于0.8的1/3了,足够对付LT3045的超低噪声了。LT官方有篇《AN159 Measuring 2nVHz Noise and 120dB Supply Rejection on Linear Regulators》,电路比较复杂,就只用其中的宽带滤波器部分电路了。不过它的低通4阶滤波器并非是-3DB@100KHZ,而是93KHz附近好像。不过既然LT官方给出这样的实例,就还是按照他的来吧。
        只是为了验证下芯片,所以不打算搞太复杂花太大精力了。这次鸟枪换炮没有用洞洞板了,感谢嘉立创PCB打样才5块钱,我可以尽情发挥想象力不用担心钱包扁扁啊。利用十一的几天时间画了电路板。
       电路分为部分,LT3045和LT3045-1,然后就是超低噪声宽带放大器部分了。电路也比较简洁,从实际测试结果来看是有效的
一、LT3045 LDO部分,采用2节18650锂电池8.4V供电,输出设置为5.5V,500mA,元件取值正如图上标的。

二、LT3045-1部分,类似LT3045,预留了VIOC引脚外接,打算外接3R33模块的ADJ引脚来实现前面DC-DC BUCK降压模块自动跟踪LT3045-1输出。


三、4xAD797并联超低噪声10HZ~100KHz宽带放大器部分。
    AD797采用ADI官方PDF第15页上的1000倍扩展带宽放大电路,带宽是450KHz。都采用DIP8的器件方便跟换。这部分元件数值如图上,不同的是手头零件限制进行了调整:首先是没有买WIMA MKS4 47uF薄膜电容,还有4.7uF的薄膜电容,所以就考虑暂时不测10HZ这么低的了,100HZ~100KHz的就凑合了,根据理论计算仿真估计,10Hz~100Hz这部分噪声贡献远远不到10Hz~100KHz的10%,甚至不到1%,因此就不打算用到10HZ这么低的高通HPF了,根据手头零件调整吧,这样零件就好选择多了,
       隔直输入采用了22uF x2,输入电阻也采用了51欧,这样电阻的约翰逊噪声以及运放输入电流噪声的影响更低,这样输入一阶RC的-3db点是71Hz
       2阶高通滤波器这部分采用了手头有的2.2uF薄膜电容,其转折频率大致变成了18HZ左右






这里再次感谢嘉立创5元PCB打样还包邮的活动,10月7日中午下单,10月8日如期交付寄出,10月10日就收到了,真是广大电子爱好者工程师的福音啊。

       接下来几天就在断断续续焊接,自己第一次焊接LT3045EDD这样小的10PIN DFN的器件,真是心里没底,怕高温吹坏了,特地在某商城买的维修佬138度的低温针管锡膏,实际操作下来发现DFN器件真是很爽的,先用锡膏涂在器件的位置,涂涂均匀,不要太厚,然后仔细对准位置放好,一定要对准确,然后热风枪放到180度,由远到近,慢慢的加热,一会就看到锡融化了,再继续吹一下,这个时候用镊子轻轻敲几下震动震动电路板,然后移开热风枪,吹完之后如果侧边有多锡了就涂点助焊剂用K型烙铁头慢慢拉一下就非常漂亮了, 这么着事情就成了,一次就成功啊,SO EASY,真是比MSOP这些个容易啊,不用担心拆下来断脚,以后真是只愿意用DFN QFN类型的了。
       12号晚上才终于把板子焊完,接下来慢慢着手做测试。
测试设备:普源DG1022U双通道25MHz信号发生器,普源DS2072A双通道示波器,爱得克斯IT8511电子负载。
LT3045采用2节18650电池8.4V供电,宽带放大器采用4节18650正负8.4V供电。信号传输采用50欧姆同轴电缆,示波器设置为X1,1M欧交流输入,20MHz带宽限制。

一、10Hz~100KHz带通滤波器电路的实际测试:
示波器采样为平均值64次以准确读取波形幅值,信号发生器输出幅度为7.5Vpp,-3db就是5.4Vpp左右。实测低频-3db点为18Hz,不过由于输入隔直回路只采用了44uF的电容和51欧电阻,因此一阶转折点是70HZ左右,100HZ以下都是一阶缓缓下降直到二阶高通HPF的转折点变成三阶下降。以下为示波器实测截图,带宽内为7.6Vpp左右,-3DB点为5.4V左右。所以实测该滤波器-3DB带宽为18Hz~94KHz,虽然100Hz以下的频率衰减有点多,高频LPF开始也有点早。根据LT的AN159的电路,其后端4阶LPF仿真出来差不多就是94KHZ左右的,跟实测基本是吻合的。
下面是示波器实测的图片





二、超低噪声宽带放大器整体底噪实测
方式输入44uF隔直电容直接接输入端地,这样示波器上读出峰峰值再除以实际放大倍数就可以得到放大器底噪的峰峰值数值,按照白噪声的转换,峰峰值可以大致估算为有效值的6倍。采样方式为峰峰值检测。测试噪声的时候时基统一至于5mS/DIV(AN159上采用的是1mS时基,这样测出来峰峰值略小,并且不容易看清50Hz外部干扰波形轮廓)。
1xAD797 放大5000倍,输出14.80mVpp,相当于2.96uVpp, 0.5uVrms
2xAD797 放大10000倍,输出20.04mVpp,相当于2uVpp, 0.34uVrms
3xAD797 放大15000倍,输出25mVpp,相当于1.67uVpp, 0.28uVrms
4xAD797 放大20000倍,输出27.6mVpp,相当于1.38uVpp, 0.23uVrms


三、LT3045 LDO输出噪声实测
示波器读数为89.60mVpp,这时候是放大20000倍的,因此89.6mVpp/20000=4.48uVpp 大致折算成0.75uVrms,考虑到带通滤波器的带宽实际上要小一些,因此认为这个值是可以接受,靠谱的。


四、LT3045接电子负载输出500mA正常

五、LT3045接电子负载,1KHz动态负载测试10mA/500mA。









总结,经过实际测试之前理论估算的情况大致也被验证了,由于被测的LT3045跟放大器都做在一块PCB上,而且PCB两面都大面积敷铜以减少外部干扰,还有就是LDO输出阻抗非常低,超低噪声放大器的输入也只有50欧姆电阻,因此即使没有加屏蔽罩也未见太明显的干扰,还有很重要的就是全部都是采用电池供电。暂时就测了这些,憋了一个国庆想通过测试了解的都有了,就记录到这吧。水平有限,时间仓促,难免错误,欢迎大家指点探讨。







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出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 18:00:29 | 显示全部楼层
非常详细的测试!,感谢楼主分享!

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 18:01:42 | 显示全部楼层
牛,ADI斥巨资收购linear,是因为对他的极大欣赏

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 18:01:50 来自手机 | 显示全部楼层
专业,保存作为技术资料。刚买了两颗准备做恒流源,用在产品上。

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 18:18:21 | 显示全部楼层
好是好!就是太贵了!

出0入17汤圆

发表于 2019-10-14 18:51:40 来自手机 | 显示全部楼层
楼主专业啊

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 19:02:25 来自手机 | 显示全部楼层
楼主很专业啊

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 19:08:34 | 显示全部楼层
楼主专业,凌特的芯片是好 就是贵啊

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 19:35:45 | 显示全部楼层
不知道那些有效值单位之间是怎么转换的,感觉好高大上啊。

出30入54汤圆

发表于 2019-10-14 20:43:09 | 显示全部楼层
电路也漂亮,图也漂亮。
我十一的时候也画了一堆DCDC和LDO的测试板,里面也正好画了3045和3042,还有大功率的3081和3091。
前两天刚测了一个BQ25601,剩下的还没焊就看到楼主发了3045的详细测评,学习一下
才疏学浅,本来不懂这个噪声咋测,看楼主的方法消化一下

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 20:51:06 | 显示全部楼层
难得见一篇噪声分析深入浅出的文章。高精度和微小信号处理应用,第一步就是要把噪声大小和带宽降低。

出30入42汤圆

发表于 2019-10-14 20:55:23 | 显示全部楼层
看起来很高大上的样子

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 21:36:00 来自手机 | 显示全部楼层
原来低噪纹波是这么测的。最近一级电流转电压 100000倍二级电压放大10倍输出不知道什么原因,输出纹波大。楼主能否给出一个排除法。是运放供电影响还是输入信号噪声放大很大影响的。

出0入0汤圆

发表于 2019-10-14 22:15:12 来自手机 | 显示全部楼层
长见识了

出20入0汤圆

发表于 2019-10-15 11:06:00 | 显示全部楼层
楼主太专业了吧,真涨知识了,以前用任何IC只是焊上去验证功能,还从来未专门测过,当然也不懂怎么测.

出0入0汤圆

发表于 2019-10-15 11:13:54 | 显示全部楼层
厉害!已收藏。多谢分享。

出0入4汤圆

发表于 2019-10-15 11:44:47 | 显示全部楼层
感谢分享。
     

出0入0汤圆

发表于 2019-10-15 11:47:10 | 显示全部楼层
确实厉害,有没有对应的低噪声负电源芯片

出20入0汤圆

发表于 2019-10-15 15:18:23 | 显示全部楼层
很棒,好评

出90入372汤圆

发表于 2019-10-15 15:47:37 来自手机 | 显示全部楼层
用过3042 ,价格贵,但确实好东西 一分钱一分货

出0入8汤圆

发表于 2019-10-15 18:20:44 | 显示全部楼层
fanfanrenfan 发表于 2019-10-15 11:47
确实厉害,有没有对应的低噪声负电源芯片

应该是LT3094

出0入0汤圆

发表于 2019-10-15 22:12:05 | 显示全部楼层
非常详细的测试分享,学习了

出0入0汤圆

发表于 2019-10-26 09:31:01 | 显示全部楼层
楼主很厉害,资料很有实用价值,学习了

出0入0汤圆

发表于 2019-10-26 10:39:26 | 显示全部楼层
好贴,多谢分享

出0入0汤圆

发表于 2019-10-26 15:27:41 来自手机 | 显示全部楼层
为啥不用ad811

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2019-10-26 21:03:01 | 显示全部楼层

为啥会想到用AD811?这颗比AD797差远了,根本不适合用在前级放大

出0入0汤圆

发表于 2019-10-26 21:54:33 | 显示全部楼层
凌特的片子用过好多了,除了贵没毛病。

出0入0汤圆

发表于 2019-10-27 08:45:05 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-26 21:03
为啥会想到用AD811?这颗比AD797差远了,根本不适合用在前级放大

哪方面差啊

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2019-10-27 13:50:48 | 显示全部楼层

LT3045宽带噪声密度仅2nV√Hz仅相当于700欧姆左右电阻的约翰逊噪声,要比大多数低噪声运放都要低了。AD811貌似输入电压噪声是1.9nV√Hz,光看这个就不行了,要测得靠谱最起码运放的底噪要低于被测器件的1/3级别啊,就算4个AD811并联噪声减半,仍旧达到1nV√Hz左右,根本没办法靠谱的评估这么低的宽带噪声了。还有AD811好像电流噪声密度也是非常大,20pA√Hz @1KHz,这个是AD797的10倍了,在100欧电阻上就相当于2nV√Hz的噪声贡献了,这个已经完全没法忽略了。把电阻噪声AD811的输入电压和电流噪声这些个都综合起来都要3nV√Hz了,这搭出来的超低噪声放大器自己的底噪比待测的LT3045还高1.5倍,完全没法看了,所以要测这个LT3045,没多少运放可以选择,到目前电压输入噪声密度最低的还是几十年前的AD797 LT1028这些1nV的吧,新出的能达到这种程度的也没几个吧。就算是1nV√Hz级别的都没法直接测量LT3045,得2颗以上并联底噪才能低被测目标的1/3,所以吧,就这么几种选择,另外新出的看到还有颗AD8428 2000倍固定增益的仪表运放,这颗个人觉得是最佳选择,不过不好买,价格假货宝上要60块,还没机会试

出0入0汤圆

发表于 2019-10-27 16:11:19 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-27 13:50
LT3045宽带噪声密度仅2nV√Hz仅相当于700欧姆左右电阻的约翰逊噪声,要比大多数低噪声运放都要低了。AD8 ...

ad797噪声比ad811低吗?我查一下,我记得AD811是最低的呢。

出0入0汤圆

发表于 2019-10-27 17:14:12 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2019-10-27 16:11
ad797噪声比ad811低吗?我查一下,我记得AD811是最低的呢。

查了一下,确实AD797较AD811噪声为低。请帮楼主,对于CCD信号放大单15V供电,是否AD797更佳?

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2019-10-27 19:55:13 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2019-10-27 17:14
查了一下,确实AD797较AD811噪声为低。请帮楼主,对于CCD信号放大单15V供电,是否AD797更佳? ...

CCD完全不了解啊,不过要是对超低噪声有严格要求的话,AD797仍旧是目前电压噪声密度最低的为数不多的几款运放之一

出0入0汤圆

发表于 2019-10-27 20:12:19 | 显示全部楼层
测试示波器的噪声有多少? 那个电容为啥这么大?

出10入12汤圆

发表于 2019-10-27 20:47:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hugohehuan 于 2019-10-27 20:48 编辑

楼主是壕,啥也不说了……
凌特的东西真的是体现了对技术的追求,很多事情考虑的非常完善

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2019-10-27 21:06:35 | 显示全部楼层
hugohehuan 发表于 2019-10-27 20:47
楼主是壕,啥也不说了……
凌特的东西真的是体现了对技术的追求,很多事情考虑的非常完善 ...

壕个头啊,玩个十几块钱的片子也能叫做壕,家境贫寒啊

出10入12汤圆

发表于 2019-10-27 21:51:26 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-27 21:06
壕个头啊,玩个十几块钱的片子也能叫做壕,家境贫寒啊

体面的示波器都没有,只玩得起AMS1117

出0入0汤圆

发表于 2019-10-27 22:45:31 | 显示全部楼层
lt3045 mark

出10入284汤圆

发表于 2019-10-27 22:53:11 来自手机 | 显示全部楼层
以前用过AD797,当时还不觉得怎么样,直到后来发现LIGO也用AD797...

出0入0汤圆

发表于 2019-10-28 07:26:49 来自手机 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-27 21:06
壕个头啊,玩个十几块钱的片子也能叫做壕,家境贫寒啊

理论壕就好啊,现在有几个人打板验证厂家数据?还是lt!

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2019-10-28 09:14:19 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2019-10-28 07:26
理论壕就好啊,现在有几个人打板验证厂家数据?还是lt!

大胡子,都说了这是在假货宝买芯片给逼的,不验证下怎么知道是真货呢

出0入0汤圆

发表于 2019-10-29 22:39:02 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-28 09:14
大胡子,都说了这是在假货宝买芯片给逼的,不验证下怎么知道是真货呢 ...

有没有PIN2PIN封装都一样的兼容芯片,如果没有,那只功能正常就可以放心用。

出0入0汤圆

发表于 2019-12-20 15:29:05 | 显示全部楼层
不错,收藏

出10入12汤圆

发表于 2019-12-20 17:07:03 | 显示全部楼层
20000倍共模电压已经1V了

出0入4汤圆

发表于 2019-12-20 17:25:32 | 显示全部楼层
不错,收藏

出0入0汤圆

发表于 2019-12-21 20:21:51 | 显示全部楼层
收藏

话说楼主这么低噪声的LDO是用于什么场合的。

出0入0汤圆

发表于 2019-12-21 20:35:43 | 显示全部楼层
这么低噪声,一般也就射频上用吧

出0入0汤圆

发表于 2019-12-22 23:27:26 来自手机 | 显示全部楼层
写的很详细,收藏

出0入0汤圆

发表于 2019-12-23 08:44:40 | 显示全部楼层
非常好的分享,感谢楼主

出0入0汤圆

发表于 2019-12-23 09:16:03 | 显示全部楼层
楼主的模电功夫了得啊

出0入45汤圆

发表于 2019-12-23 13:54:45 | 显示全部楼层
资料很有实用价值,学习了!

出0入0汤圆

发表于 2019-12-24 13:42:27 来自手机 | 显示全部楼层
楼主在疯子群里????

出0入17汤圆

发表于 2019-12-24 14:37:53 来自手机 | 显示全部楼层
原来噪声这么测。

出0入0汤圆

发表于 2020-2-16 12:34:55 | 显示全部楼层
JackFrost 发表于 2019-10-27 13:50
LT3045宽带噪声密度仅2nV√Hz仅相当于700欧姆左右电阻的约翰逊噪声,要比大多数低噪声运放都要低了。AD8 ...

楼主测量LDO的噪声 是比较正统的做法,不过对于这么低的噪声,选用低噪声运放结合并联降噪也是可选之路,不过我跟愿意采用楼上的固定2000倍的仪表放大做前级放大,综合优势明显。
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