有没有USB芯片带RMII（MII）接口的啊？电口转光口电路简单吗

圈养的野马 · 发表于 2019-10-18 18:48:26

今天和同事讨论USB3.0转千兆光口的问题，同事说了两个问题，我就没想通，
问题起点源自最近想找USB3.0转千兆光口的芯片，一直没找到，淘宝上有用瑞昱RTL8153方案做的，但是看了芯片手册之后，发现是USB转电口的，就不知道怎么转成光口去；因为没有找到直接USB3.0转千兆光口的方案，然后就和他讨论，他说：“电口转光口很简单啊，加些电容什么的，反正也没有具体说出怎么行”，因为瑞昱这个片子量小估计不太好买，然后他又说“用带RMII（MII）接口的USB3.0芯片接千兆PHY芯片的RMII（MII）就可以了啊，”这两个问题但是我感觉不是这样啊，自己也没做过，所以搞不清楚是不是真的很简单，所以就留下疑问，请坛友棒棒忙
问题1：电口转光口真的很简单吗？
问题2：有带RMII(MII)接口的USB芯片吗？不论USB2.0还是USB3.0?
这两个问题请有过经验的大神回答一下可以吗？
问题一要是有相关电路提供更好，问题2如果有相关方案请不吝提供，小弟在此感激不尽

圈养的野马 · 发表于 2019-10-18 18:48:54

自己先顶一下，希望有更多的大神看到

again · 发表于 2019-10-18 19:04:11

WCH有USB延长方案就是转成光纤

zxq6 · 发表于 2019-10-18 19:43:18

again 发表于 2019-10-18 19:04
WCH有USB延长方案就是转成光纤

是不是同时相当于隔离了？

Nuker · 发表于 2019-10-18 21:02:44

AX88178 AX88772

wx85105157 · 发表于 2019-10-18 21:24:22

zxq6 发表于 2019-10-18 19:43
是不是同时相当于隔离了？

ch317 usb2.0 480Mbps

夏筱雨 · 发表于 2019-10-18 22:09:05

了解下PECL电平啊，从物理层上来讲 PHY芯片可以通过加阻容直连光模块接口

圈养的野马 · 发表于 2019-10-19 08:27:41

Nuker 发表于 2019-10-18 21:02
AX88178 AX88772

AX88178好像是USB3.0转千兆电口，88772是2.0转百兆，这个是可以，问题在于这个电口怎么转成光口

圈养的野马 · 发表于 2019-10-19 08:29:28

wx85105157 发表于 2019-10-18 21:24
ch317 usb2.0 480Mbps

现在要3.0的方案

圈养的野马 · 发表于 2019-10-19 08:30:57

夏筱雨发表于 2019-10-18 22:09
了解下PECL电平啊，从物理层上来讲 PHY芯片可以通过加阻容直连光模块接口

可以电口转光口吗？我先了解一下你说的ECL电平

Nuker · 发表于 2019-10-19 10:38:44

本帖最后由 Nuker 于 2019-10-19 10:40 编辑

你还是用内置phy的usb 3.0网卡，加个1000base-t转1000base-x的media converter吧，这样最便宜

Nuker · 发表于 2019-10-19 10:41:05

finisar就有

kickdown · 发表于 2019-10-19 21:54:46

wx85105157 发表于 2019-10-18 21:24
ch317 usb2.0 480Mbps

谢谢哦，我用2.0的就够了。只是涉及到千兆网卡芯片的布线，我没干过高频布局，有点头疼

圈养的野马 · 发表于 2019-10-21 10:12:35

Nuker 发表于 2019-10-19 10:38
你还是用内置phy的usb 3.0网卡，加个1000base-t转1000base-x的media converter吧，这样最便宜 ...

你好，请问带内置PHY的USB3.0网卡有推荐的吗？

huangqi412 · 发表于 2019-10-22 07:11:06

kickdown 发表于 2019-10-19 21:54
谢谢哦，我用2.0的就够了。只是涉及到千兆网卡芯片的布线，我没干过高频布局，有点头疼 ...

这个好东西如果兼容性跟普通hub一样那些什么无线调试器什么隔离USB基本都可以别折腾了

kickdown · 发表于 2019-10-22 08:42:48

huangqi412 发表于 2019-10-22 07:11
这个好东西如果兼容性跟普通hub一样那些什么无线调试器什么隔离USB基本都可以别折腾了 ...

网口内置隔离变压器，耐压是不是偏低，如果只是地电位由于环路不同导致的有十几伏差异，肯定是没问题的，就像大部分电脑网络一样。但真正用于380V非隔离线路调试，会不会不够安全呢？

huangqi412 · 发表于 2019-10-22 18:44:09

kickdown 发表于 2019-10-22 08:42
网口内置隔离变压器，耐压是不是偏低，如果只是地电位由于环路不同导致的有十几伏差异，肯定是没问题的， ...

两边都有变压器隔离 380没问题

如果更严格还有WiFi呢还有光纤呢

上了网络就是爽随便延伸

yjamdfhqjs · 发表于 2019-10-22 20:58:17

直接连就好啦，没有那么复杂的

kickdown · 发表于 2019-10-22 21:03:05

huangqi412 发表于 2019-10-22 18:44
两边都有变压器隔离 380没问题

如果更严格还有WiFi呢还有光纤呢

wifi实时性怎么样？光口有点小贵吧

huangqi412 · 发表于 2019-10-22 21:15:14

kickdown 发表于 2019-10-22 21:03
wifi实时性怎么样？光口有点小贵吧

你试试ping你家路由器就知道

kickdown · 发表于 2019-10-22 22:38:14

本帖最后由 kickdown 于 2019-10-22 22:46 编辑

huangqi412 发表于 2019-10-22 21:15
你试试ping你家路由器就知道

最短1ms，最长3ms，这也算快？或者，每次这点数据3ms才能返回确认？我突然想到480M的带宽，是不是也根据实际其他瓶颈来实时调整降低速率满足匹配要求啊？慢点就慢点了，错了加校验通过了就行，反正一般情况，再慢也比12M要快的多
另外还有，IEEE802.3要求最低耐压1500Vrms/1min，说实话这个值用在380V上还是有点低的，仗着两个变压器串联可能还能对付吧，电压分布可能和线缆的对地分布电容也有关系

asj1989 · 发表于 2019-10-23 08:11:46

光纤收发器不就是电口转光口吗？ lz买一个回来研究一下

圈养的野马 · 发表于 2019-10-23 09:21:07

asj1989 发表于 2019-10-23 08:11
光纤收发器不就是电口转光口吗？ lz买一个回来研究一下

需要光纤的接口，电口接到网卡上

asj1989 · 发表于 2019-10-23 12:31:51

圈养的野马发表于 2019-10-23 09:21
需要光纤的接口，电口接到网卡上

什么意思？光纤收发器难道没有光纤的接口？

huangqi412 · 发表于 2019-10-23 13:09:37

kickdown 发表于 2019-10-22 22:38
最短1ms，最长3ms，这也算快？或者，每次这点数据3ms才能返回确认？我突然想到480M的带宽，是不是也根据 ...

两个变压器串联再加点二极管什么的保护我觉得没啥怕的了啦 USB不好做隔离是因为单线双向百兆网转成了双线双向可以把网线做成两个单向磁隔离的
WiFi信号好又是独占时候延时非常低对于调试器什么的，来回1ms以内已经可以啦。
光纤大法没必要上了

打算买几个317试试

huangqi412 · 发表于 2019-10-23 13:12:17

kickdown 发表于 2019-10-22 22:38
最短1ms，最长3ms，这也算快？或者，每次这点数据3ms才能返回确认？我突然想到480M的带宽，是不是也根据 ...

WiFi已经够厉害了这是一个来回的时间数据收发编解码软件处理什么的都做了

saccapanna · 发表于 2019-10-23 13:18:35

只能回答第一问题，有电口转光口的芯片，具体型号忘记了，你看看市面上很多光电转换器的，价格也不贵。

kickdown · 发表于 2019-10-23 16:58:37

huangqi412 发表于 2019-10-23 13:09
两个变压器串联再加点二极管什么的保护我觉得没啥怕的了啦 USB不好做隔离是因为单线双向百兆网转 ...

关于您说的，我基本是同意的，只是有些没理清
1、确实USB单线双向，搞的不好隔离，UART口一类单向传输的直接光耦或者塑料光纤头（可以发送接收直流电平信号，最高125Mbps）就搞定了。其实I2c也是这样，我自己做的那个JlinkSWD调试器，没法解决SWDIO口双向的问题，用了I2c隔离专用的ISO1540，速度被卡在1M上
2、就像您说的，百兆网确实是发送一对，接收一对，分离开了。可是理论100M和480M，两者差了几倍，直接靠转接芯片来握手缓冲，主动对480M进行降速匹配百兆以太网吗？
3、还有个事，如果是用WiFi来进行USB调试器的隔离，那是否不能简单的直接用WiFi芯片或者WiFI模组插在中间就行了，至少有一个WiFi部分得能完成USB-Host才行吧？可能两端还需要加高速处理器芯片才行
其实我对RMII接口也不熟悉，估计RJ45百兆的PHY芯片用吧，可能也有WiFi芯片用

huangqi412 · 发表于 2019-10-23 18:53:08

kickdown 发表于 2019-10-23 16:58
关于您说的，我基本是同意的，只是有些没理清
1、确实USB单线双向，搞的不好隔离，UART口一类单向传输的 ...

不是缓冲是usb协议流控 USB协议有ack重传除了iso传输不管其他都可以
用到隔离场合都是调试用的数据量不大不会用iso 而且应用层一般一问一答百兆级别足够啦应答时效也可以啦
隔离USB难做根本问题是intel和微软之流巨头居然没有定个远程USB标准市面上都是私有协议实现的
无线路由器其实已经有现成产品的usb over net 就是一片7620也就是斐讯，没有相关标准全是私有协议啊。。。

kickdown · 发表于 2019-10-23 22:47:53

huangqi412 发表于 2019-10-23 18:53
不是缓冲是usb协议流控 USB协议有ack重传除了iso传输不管其他都可以
用到隔离场合都是调试用的数 ...

也就是隔离电压不高，或者距离一般远的地方，317最好了？

huangqi412 · 发表于 2019-10-23 22:51:00

kickdown 发表于 2019-10-23 22:47
也就是隔离电压不高，或者距离一般远的地方，317最好了？

我觉得看起来是的国产片子不贵看兼容性了

kickdown · 发表于 2019-10-23 23:17:21

huangqi412 发表于 2019-10-23 22:51
我觉得看起来是的国产片子不贵看兼容性了

请教一下，如果觉得网口变压器隔离强度不够，用光/容/磁耦或光纤好扩展吗，我想最好能把耐压测试提高到AC4000V以上，这样1140V以下的低压系统就不用担心了。各种耦这个耐压的是有，可是网口的差分怎么变成耦能接受的信号，副边如何再变成差分，我有点没底。

huangqi412 · 发表于 2019-10-24 15:52:21

kickdown 发表于 2019-10-23 23:17
请教一下，如果觉得网口变压器隔离强度不够，用光/容/磁耦或光纤好扩展吗，我想最好能把耐压测试提高到AC ...

搜了下 315就是你要的芯片直接接光耦 12m速度真的够了就是要两片体积稍大

kickdown · 发表于 2019-10-24 23:20:21

huangqi412 发表于 2019-10-24 15:52
搜了下 315就是你要的芯片直接接光耦 12m速度真的够了就是要两片体积稍大 ...

315H？不是480M的啊，打折也太大了吧，直接降低到12M。
什么调试器，是12M以上的？如果都是12M以下的，不知道比ADI的4160咋样

有没有USB芯片带RMII（MII）接口的啊？电口转光口电路简单吗

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