求证实，AgNi材料的继电器负载是不是一点容性负载都不能带

eaglelpx · 发表于 2019-12-6 14:46:32

采购在宏发哪里定制了几百个继电器，触点材质是AgNi材质，16A/250VAC。测试的时候带20W的一个LED电源，触点直接粘住了，和他们沟通，说这个材质只能带阻性负载。有这个说法了没，求证实

eaglelpx · 发表于 2019-12-6 14:50:01

就一个带T和不带T的区别。触点材料T: AgSnO2 无:AgNi

z123 · 发表于 2019-12-6 14:57:56

呃。。。真jb娇气的触点

等大神科普~~

阿豪博士 · 发表于 2019-12-6 15:13:07

有时候的高电压，小电流，对触点影响非常大！菲尼克斯的镀金触点也是这样的性能

zpywz · 发表于 2019-12-6 15:59:02

主要是冲击电流，瞬间应该大于50A。

wajlh · 发表于 2019-12-6 16:02:17

本帖最后由 wajlh 于 2019-12-6 16:03 编辑

交流用可控硅更好一些吧，直流就用mos，而且小功率基本上没有发热的问题。继电器一般是要求隔离或者精密信号切换的时候才考虑

eaglelpx · 发表于 2019-12-6 16:13:45

wajlh 发表于 2019-12-6 16:02
交流用可控硅更好一些吧，直流就用mos，而且小功率基本上没有发热的问题。继电器一般是要求隔离或者精密信 ...

真实负载有2KWLED灯左右，两个16A的继电器并联，客户只用了一个小的LED电源测试，没几下就粘住了。可控硅要加散热。

2avr · 发表于 2019-12-6 16:26:29

继电器不能并联使用吧，因为开关时间不是同步的。

wajlh · 发表于 2019-12-6 16:50:26

eaglelpx 发表于 2019-12-6 16:13
真实负载有2KWLED灯左右，两个16A的继电器并联，客户只用了一个小的LED电源测试，没几下就粘住了。可控硅 ...

功率越大反而应该越用可控硅。继电器肯定不适合这个场景的，或者用交流接触器才能抗住。 2KW功率电流不超过10A，可控硅的压降1V，也才10W的热功耗。

zhiwei · 发表于 2019-12-6 17:02:06

要可靠就用接触器。也可以用松川的832继电器，40A的，我们用在UPS上，可以计算好过零点开通，比较稳定。

eaglelpx · 发表于 2019-12-6 17:19:59

wajlh 发表于 2019-12-6 16:50
功率越大反而应该越用可控硅。继电器肯定不适合这个场景的，或者用交流接触器才能抗住。 2KW功率电流不超 ...

建议过客户用接触器，说体积大不想用。

eaglelpx · 发表于 2019-12-6 17:21:13

zhiwei 发表于 2019-12-6 17:02
要可靠就用接触器。也可以用松川的832继电器，40A的，我们用在UPS上，可以计算好过零点开通，比较稳定。 ...

继电器开通时间不统一吧，说不定你想零点开通，开通的时候就是波峰了

cocom · 发表于 2019-12-6 18:13:49

串一个NTC

myxiaonia · 发表于 2019-12-6 18:20:01

感觉还是没有完全描述清，继电器接的交流端？开关电源有大电容，开启时会有大电流

zhiwei · 发表于 2019-12-6 21:22:04

eaglelpx 发表于 2019-12-6 17:21
继电器开通时间不统一吧，说不定你想零点开通，开通的时候就是波峰了

同一款同一款继电器还是比较稳定的。我用的这个就不错。

wanggoals · 发表于 2019-12-6 22:06:46

不差钱上欧姆龙耐白炽灯冲击电流的继电器，宏发好像也有，能承受大100多A/20ms的脉冲电流冲击。

zywhjj · 发表于 2019-12-7 03:26:49

AgSnO2，这个材料比较能带感性负载。
最早一直用AgSnO2触点的HF49，给另一块电路板作为总电源开关使用时，电路板有两个大电容，以前没啥问题，后来因为货期太长，买了AgNi触点的HF49，没几下，HF49就挂了。

不懂体积怎么样，16A的，欧姆龙有款透明的G2R，感觉很耐操。欧姆龙应该有比较详细的参数曲线图，我工业上一直是用另一款和泉的，基本没啥问题，不过我负载不大。

剑舞 · 发表于 2019-12-7 08:39:12

eaglelpx 发表于 2019-12-6 16:13
真实负载有2KWLED灯左右，两个16A的继电器并联，客户只用了一个小的LED电源测试，没几下就粘住了。可控硅 ...

继电器并联和稳压管并联一样都是没卵用的，不过只有初学者才会犯这么Low的问题

eaglelpx · 发表于 2019-12-7 09:13:30

AgSnO2 换这个材质的触点了，当花钱买经验了

newuseruser · 发表于 2019-12-8 21:03:39

eaglelpx 发表于 2019-12-7 09:13
AgSnO2 换这个材质的触点了，当花钱买经验了

之前我也关注过这个问题，两种触点都批量用过，实际使用效果没有差异。负载为感性负载。

jjl3 · 发表于 2019-12-8 21:37:35

本帖最后由 jjl3 于 2019-12-8 21:38 编辑

以前问过泰科FAE说过大电流的AgNi合金,在切换时需要有>100mA的电流,否则容易融接,或者就换小电流的材料.
我也没搞明白为什么,但一般大电流的继电器会有一个指标100mA@5VDC,另外直流比交流更容易融接.

kickdown · 发表于 2019-12-8 23:17:30

剑舞发表于 2019-12-7 08:39
继电器并联和稳压管并联一样都是没卵用的，不过只有初学者才会犯这么Low的问题 ...

看何种情况，如果不是用于带负荷开断，并联可以减小电阻，提高载流量，几乎所有的大功率变频器充电限流部分都是这样并联的

kickdown · 发表于 2019-12-8 23:24:07

jjl3 发表于 2019-12-8 21:37
以前问过泰科FAE说过大电流的AgNi合金,在切换时需要有>100mA的电流,否则容易融接,或者就换小电流的材料.
我 ...

其他不确定原因。直流的没有过零熄弧过程，全靠灭弧结构降压冷却，自然比交流难
曾经用正泰CJ5-250 AC1140V/250A的真空接触器，两相串联，分断DC500V/100A近似纯阻性负载，分闸后发现电流无明显降低，隔了几秒发现开关冒烟了，赶快断开了交流输入电源开关才行。

kickdown · 发表于 2019-12-8 23:25:19

zywhjj 发表于 2019-12-7 03:26
AgSnO2，这个材料比较能带感性负载。
最早一直用AgSnO2触点的HF49，给另一块电路板作为总电源开关使用时， ...

一直习惯用AgCgO的，虽然不环保，但是我问过西门子电器的同学，他说继电器领域Cd还是豁免状态。

hailing · 发表于 2019-12-9 15:00:32

之前的公司大量的在使用宏发的HF46F系列，要是输出带电容的LED电源，很容易就触点粘连。我做过输入带保险丝下的输出短路实验，看保险丝烧了后继电器有没有粘连，宏发的AgNi合金材质是最差的，基本上1到2次短路后就粘连了。第二差的是宏发的带T后缀的，短路次数要明显多于AgNi材质的。价格只是贵了几分钱，最后产品上全部换成带T后缀的。第三差的是富士通的AgNi材质的继电器（与HF46F有1个管脚不兼容，厚度是一样的）。最好的是欧姆龙的G5NB系列，这个当时样品只有1个，但是短路次数明显多于宏发和富士通，因为数量少不排除是个例。宏发和富士通都做了20个以上的继电器。
温和一点的实验一：继电器输出带开关电源，开关电源整流后直接接450V,68uF以上的大电容。把原来限流的PTC电阻等接到电容和整流桥之间的器件全部都短接掉。这样继电器吸合瞬间越是在正弦波的顶部，继电器对大电解的充电电流最大。一种材质测试10个继电器，记录最多吸合了几次后触点粘连。
实验二：继电器前端串5A的快断保险丝（保险丝的电流取继电器和额定电流，使用速断的保险丝）输出短路，每次拔下插头后测量继电器是否粘连。重新更换保险丝进行下次实验，记录一个继电器可以做几次短路实验。
以上实验都通过1种材质10个以上的测试数量，多次吸和来让吸合瞬间随机分布，防止一个继电器每次都是过零点吸和（冲击电流最小），另外一个每次都是峰值吸和（冲击电流最大）

zywhjj · 发表于 2019-12-10 00:14:29

hailing 发表于 2019-12-9 15:00
之前的公司大量的在使用宏发的HF46F系列，要是输出带电容的LED电源，很容易就触点粘连。我做过输入带保险丝 ...

我后来也是换HF49，带T的，效果比较给力。
其他品牌没用过，没有发言权。

zywhjj · 发表于 2019-12-10 00:14:57

hailing 发表于 2019-12-9 15:00
之前的公司大量的在使用宏发的HF46F系列，要是输出带电容的LED电源，很容易就触点粘连。我做过输入带保险丝 ...

宏发这边，可以要求原厂帮你做测试。

hailing · 发表于 2019-12-10 12:00:56

zywhjj 发表于 2019-12-10 00:14
宏发这边，可以要求原厂帮你做测试。

原厂有很多局限性，测试项目总不能让他们的产品一看很差。也不会和别的产品对比。我这两个测试项目是实际会碰到的，但是不是标准的测试项目。

hymculolo · 发表于 2019-12-10 14:18:13

LED驱动上电冲击电流很大，可以选带TV-8认证这种类型的继电器，抗电流冲击。

TigerFish · 发表于 2020-1-6 17:56:35

jjl3 发表于 2019-12-8 21:37
以前问过泰科FAE说过大电流的AgNi合金,在切换时需要有>100mA的电流,否则容易融接,或者就换小电流的材料.
我 ...

好多新能源接触器也要求最小电流1A动作。没明白为什么，是不是没电流触头会化学反应，连在一起？

求证实，AgNi材料的继电器负载是不是一点容性负载都不能带

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