这官司，从他被交警查处那天算起，已经过去了整整758天【两轮电动车属机动车还是非机动车】

armok.

这官司，从他被交警查处那天算起，已经过去了整整758天

@视角志

因为骑行两轮电动车，持C1驾照的外卖小哥被交警罚款400元，扣24分，小哥状告交警，一直到高院：神仙打架，不能让小鬼遭殃。
交警在设卡时，把正在骑两轮电动车送餐的小赵拦下，经过盘查，交警认为，小赵有两个违法行为：一是小赵是C1照，两轮机动车不是C1照规定的准驾车型；二是小赵的两轮机动车没有悬挂机动车号牌。
交警对小赵进行处罚，按两个违法行为罚款400元，扣24分，并且扣留了车辆和驾驶证。小赵不服，认为自己骑的明明是电动车，不是机动车，就此，小赵开始了漫长的诉讼之路。
在一审法院的审理过程中，被告交警大队申请对小赵的车辆进行鉴定，经过交通司法鉴定中心的鉴定，认为小赵骑行的电动二轮车属于机动车中摩托车的范畴。
鉴定机构依据的是《电动自行车安全技术规范》，这个规范规定，“脚踏骑行功能”是电动自行车国家标准的强制性要求，小赵的电动二轮车没有脚踏功能，鉴定机构认为应该属于机动车。
根据鉴定结果，法院认为，交警对于小赵的行政处罚决定符合法律规定，程序合法，并无不当，因此判决驳回小赵的诉讼请求。
小赵不能接受这样的结果，骑两轮电动车，结果把自己的汽车驾驶证给骑没了，他继续向中院提起上诉。
中级法院二审认为，本案的焦点在于小赵骑的是摩托车还是电动自行车。涉案的车辆名称为电动二轮车，但仅仅从外观上看，这辆车就明显不符合电动自行车的外在特征，交警在执法现场将其作为摩托车处罚并无不当。二审，小赵再次败诉。
就在二审判决书下达以后的一个月，小赵去本案被告的交警大队，为他已经被发还的车申请发放电动车号牌，结果审核通过，取得了过渡期临时号牌，小赵认为，按规定，挂这样临时号牌的电动车不需要持有驾驶证，为此，小赵特地跑到济南，向山东省高院申请再审。
交警方面辩解说，当初对小赵处罚时，电动车挂牌业务没有开展，交警对小赵的处罚和对他发放电动自行车临时号牌的行为无关。
不过，交警方面也承认，由于时间紧任务重，对工作人员的培训不到位，使得号牌发放的标准和范围尺度不一，小赵的车上牌属于工作人员的失误，是超标违规发放，号牌应该予以收回。
神仙内部自己打了架，把小赵这个小鬼夹在中间，我们来看看山东省高院对于此案的分析。
关于鉴定结论：高院认为，按照道交法的规定，机动车和非机动车的区别，不仅在于动力装置，还包括最高时速、空车质量、外形尺寸等，鉴定机构没有对车辆的技术参数予以确认，仅凭没有脚踏装置，就判定涉案车辆为摩托车，不符合法律规定。
关于临时号牌：高院认为，既然交警为涉案车辆上了电动自行车临时号牌，就意味着已经认定为非机动车，公安机关已经确定，对于既不符合旧标准，也不符合新标准的电动自行车，给予发放临时号牌和设置过渡期，这一做法是切合实际的制度设计。
关于时间问题：高院认为，交警认为小赵实施违法行为时，还没有实行电动车挂牌管理，处罚和上牌两者之间没有关系的主张，是割裂了处罚与管理的关联性，否定了政策的连续性，不仅逻辑不通，而且对上级的制度设计完全不理解。
关于应予收回牌照：高院严肃地指出，作为车辆和驾驶人员管理的专业部门，对自己做出的行为用互相否定的方式进行答辩，本院着实不能理解，对车辆性质的认定标准不能统一且如此反复，只能说明执法的随意和粗放，其表现出的是交警方面在执法中的不认真、不规范，对此，本院深表堪忧。
作为本案当事人的小赵，虽然文化水平不高，但是，从高院法院的论述中，小赵也听出了道道。
一是鉴定不规范，二是执法太随意，再就是对于电动自行车管理的政策理解不深，不透，没有顾及群众的利益，还有，执法随意，前后矛盾，处罚和上牌总有一个行为是错的，交警方面却一边持矛，一边持盾，总是占理，法院为此感到忧心啊。
最终，省高院支持了小赵的主张，撤销了一二审判决，也撤销了交警对于小赵的处罚决定。

去济南领回胜诉的判决书，外卖小哥小赵扳起手指一算，嗬，这官司，从他被交警查处那天算起，已经过去了整整758天。

armok.

电动自行车合法，不用驾驶证。

电动摩托车非法，连你的汽车驾驶证都会被吊销。

ArthurBruin

处罚全凭心情和一张嘴，这也是遇到较真的了，一般人可能也就认了

wuguoyan

电动车的法律绝对是最荒唐的法律了，制定者应该是用脚趾头想问题的。严重与现实脱节

armok.

wuguoyan 发表于 2021-7-4 13:22
电动车的法律绝对是最荒唐的法律了，制定者应该是用脚趾头想问题的。严重与现实脱节 ...

为了表达准确，你应该说电动单车或电动摩托车。

电动单车是合法是，特征是最大时速24km、有脚踏、重量和高度等都有规定。

电动摩托车就是非法的。

这个定义其实是比较明显的。只是交警乱执法。

tianxian

难得有那么较真的人，大部分人都认栽

cdust

自己都搞不清楚什么是什么，还在装模作样。

sys_suweixiao

小赵的误工费，交通费等，还能赔偿吗？

wye11083

tianxian 发表于 2021-7-4 14:30
难得有那么较真的人，大部分人都认栽

你吃饭的家伙被恶人端了你会认栽？关键是你问心无愧，而且现在不得不说大环境一直在改善，只要是正规的上诉不会被管控。

一看到地名就没错了。这地方跟某地一样神奇。据说炒币的银行卡要是被这的部门给查了就要回无望了。。

话又说回来，新国标电瓶车不说别的地方，就北京的几十万辆车，有几个不破解的？在路上跟我的正规125摩托车时速不相上下了都。所以说规定并没卵用，治的都是老实人。

tang_qianfeng

电动摩托车非法，为何不查处制造商

fengxin32

wye11083 发表于 2021-7-4 14:40
你吃饭的家伙被恶人端了你会认栽？关键是你问心无愧，而且现在不得不说大环境一直在改善，只要是正规的上 ...

其实我倒不反对限速，但是重量限制的太低，导致现在车子的架子还没我的山地车结实……

armok.

fengxin32 发表于 2021-7-4 15:25
其实我倒不反对限速，但是重量限制的太低，导致现在车子的架子还没我的山地车结实…… ...

我买的雅迪非常结实。

AWEN2000

交警说你的是电动摩托就是电动摩托，一查一个准的，就看交警认不认真了。
现在的电动自行车重量或速度绝大部分是超标的，即使出厂达标，到用户手里限速器也会被拆掉。
拿去鉴定一定会被归入电动摩托的

armok.

AWEN2000 发表于 2021-7-4 15:44
交警说你的是电动摩托就是电动摩托，一查一个准的，就看交警认不认真了。
现在的电动自行车重量或速度绝大 ...

我的雅迪据说出厂的时候有国家认证的，已经上了名录，是电动单车。

上牌的时候，交警会查看名录上有没有你这车的型号。没有就不给上牌。

chenerbox2

这种即使被鉴定为 机动车,也是事故处理时候按照机动车划分下责任, 而机动车应该要上的保险和牌照并不要求,因为即使你想上牌想买保险也上不了买不到, 责任不在电动车主这

按照交警的逻辑应该还要买交强险,并处2倍交强险的罚款

Dogdays

ArthurBruin 发表于 2021-7-4 13:13
处罚全凭心情和一张嘴，这也是遇到较真的了，一般人可能也就认了

刚开始看标题，我就猜到是山东了，也只有山东人会这么较真

68336016

网上复制来的



从最高车速看：

电动自行车最高速度不能超过25km/h。
电动轻便摩托车不大于50km/h，电动摩托车大于50km/h。



从整车质量来看：

电动自行车小于或等于55kg。
电动轻便摩托车和电动摩托车则无要求。



从电机功率来看：

电动自行车不大于400W。
电动轻便摩托车不大于4KW，电动摩托车大于4KW。

dellric

电动自行车确实太慢了，但是电动摩托又好像是非法的，年前朋友想送我一辆改造过的进口电摩，被我婉拒了。一是怕路上惹交警，当然交警的摩托多半跑不赢那辆电摩托（2.2秒破百），但考虑成都的路况，也不是100%能跑赢。扭矩大得觉得自己还不能驯服这匹野马，整个过程感觉是摩托在拖着人走，完全没有"骑"摩托的主宰感。二是这俩电摩已经送了2个车主进木头匣子了，心头觉得忌讳。

AWEN2000

所有能上牌的电动车都是符合国标的，但是符合国标的电动车不受欢迎，因为太慢了。所以厂家会打擦边球，限速装置可以拆除的。
街上行驶的国标电动车如果拿去检测，90%以上速度是超限的。

Z11

armok. 发表于 2021-7-4 16:14
我的雅迪据说出厂的时候有国家认证的，已经上了名录，是电动单车。

上牌的时候，交警会查看名录上有没有 ...

跟以前摩托车一样 上牌查名录

wye11083

dellric 发表于 2021-7-4 17:29
电动自行车确实太慢了，但是电动摩托又好像是非法的，年前朋友想送我一辆改造过的进口电摩，被我婉拒了。一 ...

扭矩大的小心被翻跟头。。。

wye11083

AWEN2000 发表于 2021-7-4 17:54
所有能上牌的电动车都是符合国标的，但是符合国标的电动车不受欢迎，因为太慢了。所以厂家会打擦边球，限速 ...

哈哈，两个70kg级的成年人乘坐一辆小型新国标跑50+，比我摩托车还快，去年实事。

dellric

wye11083 发表于 2021-7-4 18:21
扭矩大的小心被翻跟头。。。

我朋友就是起步的时候肩膀肌肉被拉裂了，怂了不敢骑了。他知道我的肌肉力量在他几个哥老倌里面还可以，就打算送给我骑，但我已经过了那个年龄了，更理性了，十年前，我可能一个比特都不会思考就骑上去了。

wye11083

dellric 发表于 2021-7-4 18:50
我朋友就是起步的时候肩膀肌肉被拉裂了，怂了不敢骑了。他知道我的肌肉力量在他几个哥老倌里面还可以，就 ...

看过一个视频，这玩意一个猛加速妥妥的后空翻。。后面的车吓得赶紧急刹车刹停。。玩得再吊的人也是在玩命，地上有一丁点水等待司机的命运就是被狠狠地扔出去，摔断脖子都是家常便饭。玩摩托的和骑马的把脖子摔断的不少了吧，连超人都扛不过去，更不用说地球上渺小的碳基人类了。。

我就一代步小125，有一回早上下雨上班在公司门口拐弯时10km/h转90度差一点点滑倒。。

czzhouyun

看见标题就猜是山东，山东出这种事都不奇怪

biying

dellric 发表于 2021-7-4 17:29
电动自行车确实太慢了，但是电动摩托又好像是非法的，年前朋友想送我一辆改造过的进口电摩，被我婉拒了。一 ...

发否拍照来看一下你的进口电摩，2秒破百，好厉害！

monkeynav

一堆堆韭菜为韩国反腐叫好。
以前没有这些的时候，生存压力远没有现在大，房价也没这么夸张。

在从根源上解决之前，花小钱解决已经是最好的局面。路过查到了塞点钱，这是最省事的。
严格按规矩办，成本全部由韭菜支付。你有钱也解决不了，得拿别的本事出来。

yce

monkeynav 发表于 2021-7-4 21:12
一堆堆韭菜为韩国反腐叫好。
以前没有这些的时候，生存压力远没有现在大，房价也没这么夸张。

深刻，所以韭菜的感觉是现在办事没以前好办了

jianfengxixi

tang_qianfeng 发表于 2021-7-4 14:44
电动摩托车非法，为何不查处制造商

谁说非法了，无证驾驶当然非法，考个D照或E照，上个机动车牌，不该去的区域不去就行了。。。

sdsdc

最近几天，看到一个电摩开到90码，还不带头盔

cloudboy

很多地方禁摩，外卖小哥的车基本上都是归属到电摩的范畴，不然续航根本扛不住，那怎么送外卖到目的地？然后法律是规定走机动车道的，而实际上电摩走机动车道对电摩驾驶员非常危险

firegl99

关于鉴定结论：高院认为，按照道交法的规定，机动车和非机动车的区别，不仅在于动力装置，还包括最高时速、空车质量、外形尺寸等，鉴定机构没有对车辆的技术参数予以确认，仅凭没有脚踏装置，就判定涉案车辆为摩托车，不符合法律规定。

原来的鉴定机构逻辑奇怪，没有脚踏装置就是摩托车了。我小孩的平衡车貌似也没有脚踏板。

lovejp1981

最近在大街上看到两辆小牛挂黄色的摩托车牌了，是黄牌，不是轻便摩托车的蓝牌。