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关于嘉立创CNC发展方向的探讨

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出1330入12汤圆

发表于 2021-7-29 14:29:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于嘉立创CNC发展方向的探讨,欢迎大家拍砖和出主意;
1.   嘉立创的宗旨一定是为工程师解决问题;
2.   嘉立创解决工程师问题的时候一定是特别注重性价比;
     嘉立创的品质一定要中上水平,但价格一定会和竞品拉开一定差距,为工程师创造价值或节约成本;
     为达此目标又不亏本,必须在各个环节精益求精;比如在销售模式上创新或生产工艺的大幅改进才能达到这个目标;
     嘉立创PCB之所以能超越同行,就是在销售模式上最早改人工接单为网上接单,标准化自助下单节省大量人工沟通成本;生产上采用拼版生产,集大量不同订单采用高效率的拼版算法,拼版利用率比传统厂家高出很多,利用率高原材料成本自然降低而且生产效率大幅提升,加上公司高层非常重视先进的自动化生产设备引进,减少了人工因素引起的品质问题,最终在提升品质的前提下达到了降低成本的目标,拥有了一定的竞争优势;
     公司高层不忘初心,坚持让利用户,为用户提供更便捷的服务,更优的品质和更低的价格,也得到越来越多用户的正反馈支持(虽然经常会有一些品质问题反馈,这个是批评和自我批评的一个很好窗口,虚心接受,积极整改),只要公司高层能保持这种为工程师解决问题的初心和定力,公司的发展,行业的发展方向是良性的,是一个优胜劣汰的过程,PCB行业是一个万亿级市场,竞争也非常激烈,不存在垄断一说,比嘉立创大的PCB公司多了去了,近几年的整体趋势也是 能适应这种竞争,能真正做出好产品,能更好服务客户的公司和企业在逐步壮大,一些生产设备落后,管理跟不上的小企业在逐步萎缩,这样的结果真正获利的是广大用户和整个行业,保持良性竞争是行业进步的推动力;

3.   嘉立创的CNC部门也将秉承PCB的传统,力求为客户提供高性价比的产品和服务;
4.   嘉立创的CNC部门从零开始,没有包袱,我们不会为了赚钱而赚钱,我们会为了解决用户的问题而去努力,彼得.德鲁克 说 需求和供给的不平衡是一种常态,只有为客户提供新的价值,满足了客户需求或潜在需求才算是创新,才能推动社会的进步和发展; 科技是创新的一种,但创新并不单单是科技,长尾销售模式,集中式生产也是创新;CNC是一个非常传统的行业,我们怎么能在这样的行业也做出一些改变和创新,提供一些价值,是我们思考和前进的方向;

5.   大概看了论坛中关于机械加工中的一些帖子,大致看到了几个问题,和大家一起探讨,感谢阿莫论坛将这些很有价值的知识保存下来;   
a.    手板验证
      3D打印或CNC;
b.    小批量产品
      量不大,几十到几百套,开模划不来;
c.    金属件加工,自动化设备零件
d.    模具;
      
      嘉立创的优势在于用户群很广,能集中大家的需求统一做,即把零散的需求集中起来做,这样是否能解决部分用户的问题而生产成本能大幅下降呢?
应用场景:
1.    好比某个常用电子设备的外壳,大家需要的尺寸都差不多,只是可能开口,开孔,螺丝位不一样,那是否可以做一个众筹类似的,发起一个这样的模型需求,积累到一定的量就可以集中统一做半成品,做好的半成品再根据每个客户不同的需要做开口,做螺丝位,或者打logo,这样成本下来了,个性化的需求也可以部分满足;
2.    这块还有很多发挥空间,脑洞开下,嘉立创能否备一些标准件供大家购买,或者可备一些一定规格的半成品,根据大家需要稍微改改加工就成了客户需要的成品,这样加工成本可以降低,交货期也能大幅缩短;
      再深入点,能不能建立一个大家常用的标准件的商城,大家需要加工的零件和 需要购买的零件一次性搞定?
3.    一些塑料外壳需要开模,但数量小,一个用户开模划不来,能不能模具共用?用户开模后放嘉立创这边,后面如果有人需要同款,直接嘉立创生产了供应,模具费用根据生产的数量来逐步返还?(当然需要客户愿意,客户需要保密时嘉立创不会泄露模具)

       嘉立创做普通机床很难做到的零件;嘉立创可以购买部分先进的五轴机床,确保加工精度;
应用场景:
1.     一些多曲面的精密零件,用普通机床加工比较难,而五轴机床成本高,一些公司自己购买不划算,产能利用率低;而嘉立创购买后不是针对一个客户,针对很多的客户,这样就能提升机器的产能利用率,降低单个精密零件的加工成本;


       嘉立创CNC的表面处理需要提供哪些?
       CNC刀路编辑比较费时,能不能自动化或半自动化生成,降低对编程的依赖?
       CNC传统报价是材料+编程+加工时间,能否有像PCB一样的自动报价软件?
       嘉立创是否需要提供结构设计服务,或者结构设计服务的第三方服务平台?

       论坛中很多大牛,希望能不吝赐教,想法没有对错,需求更没有对错,欢迎大家说出自己的需求,说出一些现在解决起来觉得麻烦的地方,这些就是我们的努力方向!
      

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

月入3000的是反美的。收入3万是亲美的。收入30万是移民美国的。收入300万是取得绿卡后回国,教唆那些3000来反美的!

出10入0汤圆

发表于 2021-7-30 10:05:13 | 显示全部楼层
我自己做一些小产品,一般一次500-1000套,做外壳有点麻烦,3D打印时间成本太高,而且操作麻烦,但注塑开模太贵,平摊下来反而比3D打印贵了。感觉需要一种介于3D打印和开模之间的生产外壳的方法。可不可以像拼板那样,引导几个小量的客户,拼一起开模注塑,这样成本会不会比较低?不知道大家是否有类似的需求?

出0入84汤圆

发表于 2021-7-30 10:12:38 | 显示全部楼层
b.    小批量产品
      量不大,几十到几百套,开模划不来;
这个需求应该困扰很多人。

出0入0汤圆

发表于 2021-7-30 10:13:45 | 显示全部楼层
goodjob2 发表于 2021-7-30 10:05
我自己做一些小产品,一般一次500-1000套,做外壳有点麻烦,3D打印时间成本太高,而且操作麻烦,但注塑开模 ...

这个估计有难度。我认为注塑一些通用的外壳。开孔放在一个平面,任意开孔,这样成本低(模具少抽芯,加工通用性好,便于自动化处理),能解决不少问题。

出100入143汤圆

发表于 2021-7-30 10:20:20 | 显示全部楼层
goodjob2 发表于 2021-7-30 10:05
我自己做一些小产品,一般一次500-1000套,做外壳有点麻烦,3D打印时间成本太高,而且操作麻烦,但注塑开模 ...

跟你一样的需求,网上壳要不质量太差,要不合适的没有公模卖

出0入169汤圆

发表于 2021-7-30 10:31:00 | 显示全部楼层
墙裂支持,一直被不靠谱的工业设计模具设计坑得很惨。小批量外壳和零件一直是非常头疼的事情。

出10入284汤圆

发表于 2021-7-30 10:36:20 来自手机 | 显示全部楼层
加工精度和时效性能保证就行

出16170入6148汤圆

发表于 2021-7-30 11:27:06 来自手机 | 显示全部楼层
3.    一些塑料外壳需要开模,但数量小,一个用户开模划不来,能不能模具共用?用户开模后放嘉立创这边,后面如果有人需要同款,直接嘉立创生产了供应,模具费用根据生产的数量来逐步返还?(当然需要客户愿意,客户需要保密时嘉立创不会泄露模具)


每次注塑生产,都需要一个比较大的数量。一般用户如果只是需要几十个甚至几百个,开机注塑的成本非常高。

还是应该嘉立创自行注塑一批,上架到商城给大家随时购买。1元的注塑成本,卖5元其实也是显得很便宜,所以热门的外壳得到的利润,可以补贴冷门的亏损。

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-7-30 13:55:34 | 显示全部楼层
armok. 发表于 2021-7-30 11:27
每次注塑生产,都需要一个比较大的数量。一般用户如果只是需要几十个甚至几百个,开机注塑的成本非常高。 ...

对,就是这个想法,就是想先收集下大家需要哪几种外壳,数量到一定量了,我们就可以统一开几个模具,隔一段时间生产一批;
外壳形状必须一样,开孔开窗可以不一样,开孔开窗可以用CNC个性化解决,如果需要还可以打个性化logo

出0入17汤圆

发表于 2021-7-30 14:00:26 | 显示全部楼层
JLC_机械加工 发表于 2021-7-30 13:55
对,就是这个想法,就是想先收集下大家需要哪几种外壳,数量到一定量了,我们就可以统一开几个模具,隔一 ...

您可以看看淘宝最大的外壳店 有多大销量和利润,能不能支撑的起买设备的钱

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-7-30 14:30:18 | 显示全部楼层
hhxb 发表于 2021-7-30 14:00
您可以看看淘宝最大的外壳店 有多大销量和利润,能不能支撑的起买设备的钱 ...

注朔肯定不是我们的方向,我们可以自己开模后委托靠谱的注塑厂家定期加工一批;模具我们自己做,自己保留,够量就注塑一批;

加工中心我们肯定要买设备的,这个不仅可以做模具,也能做CNC加工;

硅胶模就比较简单,是不是也可以是一个方向?

出0入17汤圆

发表于 2021-7-30 15:34:08 | 显示全部楼层
JLC_机械加工 发表于 2021-7-30 14:30
注朔肯定不是我们的方向,我们可以自己开模后委托靠谱的注塑厂家定期加工一批;模具我们自己做,自己保留 ...

别看论坛里讨论的挺多,如果整个行业市场需求都不大,经济上要亏本的。
一般都是现有外壳模型后画板,不可能外壳迁就板子,土豪除外。
淘宝机箱本身很便宜,前后面板开孔太贵了,普遍圆孔1元方孔2元,8个螺丝孔都要8元。如果JLC能打通自动化开孔和面板丝印的流程,降低成本还是很有价值的

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-7-30 16:16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 JLC_机械加工 于 2021-7-30 16:21 编辑
hhxb 发表于 2021-7-30 15:34
别看论坛里讨论的挺多,如果整个行业市场需求都不大,经济上要亏本的。
一般都是现有外壳模型后画板,不 ...


说的对,是先有结构后又板子;
结构件的整个市场大得不可想象,估计比整个PCB市场都要大很多,3C,新能源,汽车,光伏,工业机器人这些行业都会大量用到结构件,
这些市场都是在迅猛发展的;近期采购去询价一些知名的 加工中心机床,普遍的反馈是没有现货,交期3个月后,还要涨价(原材料铁涨的多)......需求太火爆了;
我们就随便拿个机器人或者自动化设备来看,pcb成本能占多少,结构,丝杆,承轴,外壳,支架等机械零件成本会占到多少?

这个市场不缺需求,就是能抓住一个细分领域的需求,也是一块很大的市场;

论坛里估计也有很多机械大牛在潜水,我们可以把视野不局限与3C方面的外壳,机械相关的领域想象力也很大啊!



“”如果JLC能打通自动化开孔和面板丝印的流程,降低成本还是很有价值的” 这个建议很好,先收集起来,谢谢



出0入17汤圆

发表于 2021-7-30 16:27:11 | 显示全部楼层
JLC_机械加工 发表于 2021-7-30 16:16
说的对,是先有结构后又板子;
结构件的整个市场大得不可想象,估计比整个PCB市场都要大很多,3C,新能源 ...

股票市场也很大,你有本事去赚钱么
为啥3D打印很容易就搞起来了,因为3D打印是3D设计文件,直接能生产制造,而且没有干涉、换刀的问题。
传统机械设计制造客户给2D图,加工方再画一遍,其实效率很低。

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-7-30 16:41:15 | 显示全部楼层
brother_yan 发表于 2021-7-30 10:36
加工精度和时效性能保证就行

加工精度倒容易解决,现在的机床精度都很高了,嘉立创肯定也不会买差机器,在机测量功能都有,
操作人员有大师傅在,精度控制这块倒不是太担心;

时效可能是一个将来需要解决的问题,编程人员,加工排队时间都可能成为瓶颈;
当然,这个在订单突然增多的情况下才会发生; 制造业提升产能是需要一个的过程的;
是否能有一个想法,根据经验数据积累,提前做很多种的半成品备用,在半成品的基础上加工,肯定比从头开始加工 用时比较少,可能是一个解决方案;

出1990入83汤圆

发表于 2021-7-30 19:36:42 | 显示全部楼层
如果规划是一两千的量,注塑铜模是最划算的,几百个用铝模

出0入17汤圆

发表于 2021-7-30 22:31:43 | 显示全部楼层
淘宝上铝合金公模看起来销量都不错,做PCB的最终都得有个外壳,可以找几家型材厂配合,建立一个型材库,初期吸引点结构工程师搞搞外快,嘉立创做加工,这个市场估计比PCB还会火。

出0入300汤圆

发表于 2021-8-1 23:17:44 来自手机 | 显示全部楼层
有设备拿块铝挖一定是最省的路子,但要是没有设备那就是一种很奢侈的方式

出40入70汤圆

发表于 2021-8-1 23:36:24 | 显示全部楼层
说粗点,PCB感觉就和打印店差不多,打印,切割基本上结束
CNC可能会麻烦很多,投入成本,市场需求,个性化差异化等等,可能都和PCB比不了
市场的东西估计还是要交给市场,顺其自然,适当引导,能自己养活自己了再搞,再投入稳当。如果不赚钱强扭的话,估计难

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-8-2 09:14:13 | 显示全部楼层
REVBER 发表于 2021-7-30 22:31
淘宝上铝合金公模看起来销量都不错,做PCB的最终都得有个外壳,可以找几家型材厂配合,建立一个型材库,初 ...

好点子,是一个值得探讨的方向

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2021-8-2 09:17:24 | 显示全部楼层
szman5108 发表于 2021-8-1 23:36
说粗点,PCB感觉就和打印店差不多,打印,切割基本上结束
CNC可能会麻烦很多,投入成本,市场需求,个性化 ...


PCB可不和打印店差不多,PCB涉及几十道工序,机器设备涉及物理,化学,机械各个方面,想做得好门槛还是很高的;
CNC相比PCB,门槛会低一些,但任何事情想做精,做到极致,都不是件简单的事情;

出0入0汤圆

发表于 2022-3-30 12:28:35 | 显示全部楼层
CNC加激光切割 最灵活的方式  开模不太现实 即使标准的10元一个  CNC加激光做到15-20元一个也是可以接受的  量不大本来就是成本高, 关键是有设备的大厂不愿意做几十到一两百这种单   如果CNC也能想PCB这样打样就很好了  200一次 500一次 应该都是可以的。 另外就是文件和精度还有特殊工艺需要确认沟通, 这个比较麻烦一点   感觉主要考虑90%要求的标准材料和工艺就可以了  特殊的额外收费  这样慢慢就累计起来了设备 技术 刀具 工具,以后就可以像PCB一样 从打样到批量了

出1330入12汤圆

 楼主| 发表于 2022-5-10 15:38:44 | 显示全部楼层
am-nk 发表于 2022-3-30 12:28
CNC加激光切割 最灵活的方式  开模不太现实 即使标准的10元一个  CNC加激光做到15-20元一个也是可以接受的  ...
(引用自22楼)

理解透彻, 激光切割钣金折弯 加 CNC ,外壳结构全搞定

出0入0汤圆

发表于 2022-5-10 15:56:02 | 显示全部楼层
画图是个麻烦事。
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