24V充电器改48V充电器难吗？不增加绕组个数的情况下

jsband · 发表于 2021-9-22 04:12:05

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 15:18 编辑

我把变压器拆开把次级匝数加倍了，换的是漆包线，整流二极管用两个串联增加耐压，电解电容也是换了耐压高的，看起来似乎很简单，但我看到的几款恒压恒流芯片耐压只有30多伏，我就把芯片供电脚加了个电阻，当然电压检测分压电阻也是改了的，但是上电充电器就打嗝，峰值也只有10多伏了，我看到一个芯片手册的参考电路图上是加了一个低压绕组，需要这么麻烦吗？直接用电阻降压，或两个电阻分压给芯片供电不行吗？有耐压更高的小封装恒压恒流芯片吗？最好带充电led指示功能。原电路次级部分如图所示，我是用加了个可调电阻给芯片和光耦发射端供电脚降压的。另外这个图纸上的限流测量连接方式和计算公式我也是看不懂啊！另外这个充电器上没有图纸右边那个电解电容，二极管并了rc减少辐射我没动

rainbow · 发表于 2021-9-22 05:46:55

AP4320和光耦的供电，可以用电阻＋24V稳压管来处理，这样可能就正常了。

ahlj · 发表于 2021-9-22 08:17:51

本帖最后由 ahlj 于 2021-9-22 08:20 编辑

没有波形图?

1105284241 · 发表于 2021-9-22 09:34:20

开关电源不是随便折腾就好的，电压对了，还有其他很多参数都变了，不稳定，波纹大，发热等问题多。

重新买一个不好吗，或后面找升压模块升上去也更少折腾。

snowy · 发表于 2021-9-22 13:09:11

DC dc升压就好了

jsband · 发表于 2021-9-22 14:46:42

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 14:53 编辑

rainbow 发表于 2021-9-22 05:46
AP4320和光耦的供电，可以用电阻＋24V稳压管来处理，这样可能就正常了。

我后来加了24V稳压管，一样的打嗝(空载)，输出峰值才10集V的

jsband · 发表于 2021-9-22 14:52:16

1105284241 发表于 2021-9-22 09:34
开关电源不是随便折腾就好的，电压对了，还有其他很多参数都变了，不稳定，波纹大，发热等问题多。

重新买 ...

加了电路壳子放不下不爽，电流调小，瓦数不变，发热也没区别啊，纹波可以调嘛，正好学习下负反馈参数计算

jsband · 发表于 2021-9-22 15:44:22

ahlj 发表于 2021-9-22 08:17
没有波形图?

波形就是次级绕组上隔大约1秒钟有总长约50ms的脉冲，每个脉冲周期约15us，其中正激电压有个脉冲最高100多伏，反激比较平最高21.6V，我是动了分压电位器和芯片供电降压电位器，所以电压有些变化。

PowerAnts · 发表于 2021-9-22 16:23:10

启动是一串脉冲，脉冲结束之前若VCC不能建立，使会一直间隙启动。VCC受VOUT影响，这是基本的分析。同样的能量，电压增倍，输出电容容量只能1/4，如果是主极点补偿，C1也要适当减小

jsband · 发表于 2021-9-22 17:00:30

PowerAnts 发表于 2021-9-22 16:23
启动是一串脉冲，脉冲结束之前若VCC不能建立，使会一直间隙启动。VCC受VOUT影响，这是基本的分析。同样的能 ...

ap4320 3.5伏就能工作肯定建立的啊，我量过Vcc电压的。电解电容量也是减小了的，不然体积太大了放不下。另外负反馈参数C1应该只影响纹波吧？

jsband · 发表于 2021-9-22 17:04:24

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 17:13 编辑

另外补充一下，拔电后输出反而会出现几个高电压脉冲，伴随着变压器发出声音。高压部分主控芯片是IN2P069

jsband · 发表于 2021-9-22 17:10:47

这个反激电压比正激电压低这么多，是不是有问题啊？

mkliop · 发表于 2021-9-22 17:12:56

肯定是改绕组的时候把变压器磁隙弄坏了，或者绕组同名端搞错了

PowerAnts · 发表于 2021-9-22 18:00:55

jsband 发表于 2021-9-22 17:00
ap4320 3.5伏就能工作肯定建立的啊，我量过Vcc电压的。电解电容量也是减小了的，不然体积太大了放不下。 ...

启动涉及的是1次侧PWM的VCC，二次侧这一堆只是稳态控制

jsband · 发表于 2021-9-22 18:54:24

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 19:12 编辑

PowerAnts 发表于 2021-9-22 18:00
启动涉及的是1次侧PWM的VCC，二次侧这一堆只是稳态控制

高压侧没动，不知道哪里会影响到pwm vcc

jsband · 发表于 2021-9-22 19:14:03

mkliop 发表于 2021-9-22 17:12
肯定是改绕组的时候把变压器磁隙弄坏了，或者绕组同名端搞错了

气隙可能会小了一点，因为胶被我抠了，但中间也是不能闭合的，同名端我刚又侧过了，没错的。

PowerAnts · 发表于 2021-9-22 19:47:26

jsband 发表于 2021-9-22 18:54
高压侧没动，不知道哪里会影响到pwm vcc

匝数翻了一倍，还没动？
如果原来获得维持 PWM IC连续工作的VCC，原来只需要二次侧达到18V，电压改高一倍就需要36V. 需要用示波器看启动脉冲串的总宽度。
有的菜鸟“设计”的电源，把主极点放得太低，简单的改电压方法是加大采样上分压电阻，于是主极点更低，启动脉冲串更窄，占空比也可能更小，造成启动不顺利，甚至VOUT跳变的峰值还不如未改之前。
改电压不难，不过要改得好，也不是匝数和采样电阻就轻松搞定的。

jsband · 发表于 2021-9-22 22:11:43

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 22:18 编辑

上面说了啊大约每秒钟有总长50ms的脉冲，我改的下分压电阻，反馈阻容没动，主极点是什么我去查一下，另外去掉采样rc负反馈是不是也能工作啊？

jsband · 发表于 2021-9-22 23:05:44

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 23:08 编辑

PowerAnts 发表于 2021-9-22 19:47
匝数翻了一倍，还没动？
如果原来获得维持 PWM IC连续工作的VCC，原来只需要二次侧达到18V，电压改高一倍 ...

看高压侧芯片供电电压，看样子是工作了50ms就欠压了，就改C1就可以了是吧

jsband · 发表于 2021-9-22 23:39:20

本帖最后由 jsband 于 2021-9-22 23:41 编辑

看了辅助绕组上正激电压峰值50V左右，正激只有9V左右，辅助绕组给芯片供电只有二极管没有电阻，这样会不会容易坏？正激电压一般都比反激电压高这么多吗？

jsband · 发表于 2021-9-23 00:39:56

辅助绕组只少了1匝，怎么影响pwm开关芯片供电了，搞不懂

gyzzg2030 · 发表于 2021-9-23 06:55:27

楼主是改的辛苦，观众看的也辛苦，有点地方不知道说的啥意思？楼主是否还没弄清开关电源的基本面？

jsband · 发表于 2021-9-23 14:27:05

gyzzg2030 发表于 2021-9-23 06:55
楼主是改的辛苦，观众看的也辛苦，有点地方不知道说的啥意思？楼主是否还没弄清开关电源的基本面？ ...

我能想到的我应该改的我都改了，除了我不太懂的运放负反馈RC参数，电解电容也确实可以再小一点，但我想合理的改造方式不是增加辅助绕组匝数吧

jsband · 发表于 2021-9-23 14:48:19

本帖最后由 jsband 于 2021-9-23 14:51 编辑

我把C1原来100nf改到50nf还是不行，另外拔电后输出电容上这几个高压脉冲也是个问题，我确实对开关电源不是很熟悉

hd12 · 发表于 2021-9-23 18:37:12

IN2P069有过压保护功能，如果没改之前高压侧的供电有16V，输出改2倍电压，高压侧的绕组供电将会是32V，IN2P069会进入过压保护，就是你现在看到的这个现象你得把辅助绕组整流后的电压加个比如15V稳压管，降15V下去再给IC供电

jsband · 发表于 2021-9-23 19:35:45

hd12 发表于 2021-9-23 18:37
IN2P069有过压保护功能，如果没改之前高压侧的供电有16V，输出改2倍电压，高压侧的绕组供电将会是32V，IN2P ...

我觉得不是这个原因吧，这个芯片丝印是069A，我没找到资料，但069B 069C的工作电压可以到25 30V，上面我也传了它的电压波形呀，最高20多一点，然后50ms后降到7V左右，我认为这是开关占空比太低造成供电PWM芯片供电不足。上面的人说辅助供电变低了，你说变高了，我是不明白为什么改副边绕组会影响原边辅助供电。前面也说了原边辅助绕组正激电压有50V，反激时只有9V左右。看这个芯片供电电压，应该是高压电阻把供电拉升到20多V的吧。

jsband · 发表于 2021-9-23 19:40:25

芯片工作的时间段就是其电压下降这50ms，得不到足够的辅助供电，电压越来越低，然后就欠压了

PowerAnts · 发表于 2021-9-23 21:03:04

jsband 发表于 2021-9-23 19:40
芯片工作的时间段就是其电压下降这50ms，得不到足够的辅助供电，电压越来越低，然后就欠压了 ...

输出电容电压翻倍，容量减了多少？减一半也可能因启动能量不能将输出电容的电压拉起来，也无法启动。1/4容量不会影响启动，但纹波电流可能不够。所以说电压涉及的参数还真不少

jsband · 发表于 2021-9-24 05:21:58

本帖最后由 jsband 于 2021-9-24 05:25 编辑

PowerAnts 发表于 2021-9-23 21:03
输出电容电压翻倍，容量减了多少？减一半也可能因启动能量不能将输出电容的电压拉起来，也无法启动。1/4 ...

开始是两个两个电解电容并联，我又去掉一个，还是不行，因为我有几个这样的电源，我把原来的变压器拆了个装上去，用50K以内电阻降压给ap4320供电都是可以的，就是参数变了纹波很大，发现通过下分压电阻调压太高太低都会打嗝。我把改了的变压器拆开又绕了一下，看了没有问题，但是把磁芯接地线弄断了，装上去怎么调压都打嗝，但是空载拔电之后却可以48V稳定输出一段时间。另外之前搞错了，少了一圈的是原边高压绕组，不是辅助绕组。

jsband · 发表于 2021-9-24 05:37:49

本帖最后由 jsband 于 2021-9-24 06:22 编辑

检查测试得差不多了，我想应该可以确定是电压反馈运放负反馈参数R3C1的问题了，就是调节运放的放大倍数,我就是不懂这个，不知道怎么计算

24V充电器改48V充电器难吗？不增加绕组个数的情况下

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