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刘慈欣:元宇宙将是整个人类文明的一次内卷

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出100入0汤圆

发表于 2021-11-6 08:46:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://www.webxlab.net/news/flash/detail/5rA9mE4pAk

刘慈欣:元宇宙将是整个人类文明的一次内卷
    11月06日讯,11月6日消息,对于近日大火的“元宇宙”概念,被称为“中国第一位元宇宙架构师”刘慈欣表示,元宇宙将是整个人类文明的一次内卷,而内卷的封闭系统的熵值总归是要趋于最大的。所以元宇宙最后就是引导人类走向死路一条。所以,对于Facebook改名“Meta”,刘慈欣称,扎克伯格的元宇宙不但不是未来,也不该是未来。刘慈欣在《不能共存的节日》曾提出飞船派和元宇宙派二元对立,《中国 2185》一定程度肯定元宇宙的存在意义。在《时间移民》中,刘慈欣又称,这个时代的人们正在渐渐转向无形世界,现在生活在无形世界中的人数已超过有形世界。虽然可以在两个世界都有一份大脑的拷贝,但无形世界的生活如毒品一样,一旦经历过那生活,谁也无法再回到有形世界里来,我们充满烦恼的世界对他们如同地狱一般。现在,无形世界已掌握了立法权,正在渐渐控制整个世界。(AI财经社)

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

如果想吃一顿饺子,就得从冰箱里取出肉,剁馅儿,倒面粉、揉面、醒面,擀成皮儿,下锅……
一整个繁琐流程,就是为了出锅时那一嘴滚烫流油的热饺子。

如果这个过程,禁不住饿,零食下肚了,饺子出锅时也就不香了……《非诚勿扰3》

出425入0汤圆

发表于 2021-11-6 08:51:51 | 显示全部楼层
允许不同的声音存在,世界就会更美好。全人类有机会表达,人类应该就不会滑向深渊。

出0入442汤圆

发表于 2021-11-6 08:55:34 来自手机 | 显示全部楼层
guolun 发表于 2021-11-6 08:51
允许不同的声音存在,世界就会更美好。全人类有机会表达,人类应该就不会滑向深渊。 ...

你想多了。人类在满足生活必需之后,都会自发趋向堕落。真的出现了虚拟世界,那么躺平的人大概率会完全陷进去。

出425入0汤圆

发表于 2021-11-6 09:01:44 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2021-11-6 08:55
你想多了。人类在满足生活必需之后,都会自发趋向堕落。真的出现了虚拟世界,那么躺平的人大概率会完全陷 ...

黑客帝国人体电池的情节又浮现在我眼前。

出75入90汤圆

发表于 2021-11-6 09:03:41 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2021-11-6 08:55
你想多了。人类在满足生活必需之后,都会自发趋向堕落。真的出现了虚拟世界,那么躺平的人大概率会完全陷 ...

科技的尽头是灭亡.

出0入442汤圆

发表于 2021-11-6 09:06:39 来自手机 | 显示全部楼层
zpywz 发表于 2021-11-6 09:03
科技的尽头是灭亡.

如果有超级大的突破(比如星际殖民。。)

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-6 10:43:07 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2021-11-6 08:55
你想多了。人类在满足生活必需之后,都会自发趋向堕落。真的出现了虚拟世界,那么躺平的人大概率会完全陷 ...

基于二八定律,地球资源决定80%的人类必须趟平,成为廉价劳动力和形成庞大的消费市场,16%成为精英,4%从政或参与资本运作。

我们应该敢谢已经躺平和正准备躺平的人们,他们若不躺平,我们会很难过

出0入442汤圆

发表于 2021-11-6 10:46:07 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2021-11-6 10:43
基于二八定律,地球资源决定80%的人类必须趟平,成为廉价劳动力和形成庞大的消费市场,16%成为精英,4%从 ...

廉价劳动力 怎么形成庞大的消费市场?你资本论读多了吧。最终的结果是穷人只消费生活必需品。

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-6 10:59:13 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2021-11-6 10:46
廉价劳动力 怎么形成庞大的消费市场?你资本论读多了吧。最终的结果是穷人只消费生活必需品。 ...

请问,中国每年几亿台手机是富豪买去了?康帅傅方便面卖给谁? 娃哈哈豆奶谁在喝?高铁谁在坐?满大街的破汽车都是什么人在开?

有本事的人从来不倡导和追求平均主义,你老板跟你讲平均吗?思想不要停留在象牙塔里面哦

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-6 11:03:22 | 显示全部楼层
相信“学历有效期”的,不满现状的,知道未来需要用钱的,担心爸妈生病了没钱的,都不会选择趟平。

这种人就是打不死的小强,他们是躺平主义者最讨厌的人

出0入90汤圆

发表于 2021-11-6 11:33:53 | 显示全部楼层
如果能在虚拟世界里面体验各种欺骗大脑的真实感受呢?虚拟世界里面都是帅哥美女,屌丝也可以左拥右抱。

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-6 11:59:18 | 显示全部楼层
honami520 发表于 2021-11-6 11:33
如果能在虚拟世界里面体验各种欺骗大脑的真实感受呢?虚拟世界里面都是帅哥美女,屌丝也可以左拥右抱。 ...

选择不趟平的少部份人,他们追随各种平台为趟平的人服务,或参与设计,或参与制造,或参与销售,使得趟平者在虚拟世界里享受帅哥美女

每一位从业者享有更多趟平者缴纳的AI服务费,趟平者再通过低端服务反哺AI从业者,使得这少数人获得真实的帅哥美女,大家各取所需。

两波人混在一起考虑,这叫内卷;分开考虑,则为外卷,世界上总是少数人卷多数人

出0入33汤圆

发表于 2021-11-6 12:30:26 来自手机 | 显示全部楼层
“中国第一位元宇宙架构师”,请问这个架构师的职称怎么评的,现在学还来得及吗?

出50入58汤圆

发表于 2021-11-7 08:23:09 来自手机 | 显示全部楼层
guolun 发表于 2021-11-6 09:01
黑客帝国人体电池的情节又浮现在我眼前。

黑客帝国中人类是被迫的,盗梦空间里一群躺平生活在梦境中的人可能是我们的未来

出0入42汤圆

发表于 2021-11-7 09:37:13 来自手机 | 显示全部楼层
火影的无限月读吗?

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-7 10:51:25 | 显示全部楼层
前几天有网友说我《资本论》读多了,于是我对这本没读过的书产生兴趣,于是找来看。

看着看着,我突然意识到一个问题:

当一个独立核算的、相对封闭的群体的生产力不能很好地对外界输出,不能赚回足够的外来财富供内部分配,内部分配方面就必须对其中一部份人进行缩减。于是内部竞争开始。

出215入169汤圆

发表于 2021-11-7 15:12:36 | 显示全部楼层
刘的作品广泛流行是文化极度退化的表现。刘在山沟里的水电站工作太久,根本没接触外面的世界,可以说对现代社会和文明基本隔绝。从他写的小说就能看出来,他其实根本不懂这些,只能瞎猜一通。类似于你跟一个山间老农讲解现代新闻产业的运作,老农能听懂么?

出16170入6148汤圆

发表于 2021-11-7 16:15:00 来自手机 | 显示全部楼层
鲜衣怒马 发表于 2021-11-7 08:23
黑客帝国中人类是被迫的,盗梦空间里一群躺平生活在梦境中的人可能是我们的未来 ...

如果能自己设定梦境,我也喜欢活在梦中。

出100入0汤圆

 楼主| 发表于 2021-11-8 08:34:29 | 显示全部楼层
monkeynav 发表于 2021-11-7 15:12
刘的作品广泛流行是文化极度退化的表现。刘在山沟里的水电站工作太久,根本没接触外面的世界,可以说对现代 ...

如果他与"现代社会和文明基本隔绝",书里面很多科学假设从哪里得到的???
他自己想出来的 ?
那他就更可怕了!

出0入4汤圆

发表于 2021-11-8 09:23:43 | 显示全部楼层
monkeynav 发表于 2021-11-7 15:12
刘的作品广泛流行是文化极度退化的表现。刘在山沟里的水电站工作太久,根本没接触外面的世界,可以说对现代 ...

那奥巴马作为刘慈欣的粉丝,算什么呢?第一部三体电影想骗流量,还因为刘慈欣粉丝 X源潮 的探班而吓的不敢拍了。

有些人在山沟沟里,但是心怀宇宙,有些人天天参与最前沿的学术会议,但是满脑子想的都是炒概念骗钱。

出130入20汤圆

发表于 2021-11-8 09:30:13 | 显示全部楼层
哈哈,如果能每天左拥右抱,又有实际的触觉观感,还不操心吃喝拉撒,谁不乐意?还要醒觉干嘛

出0入0汤圆

发表于 2021-11-8 09:34:31 | 显示全部楼层
美梦不出力就能实现,阿姨也会失落的

出500入109汤圆

发表于 2021-11-8 10:01:07 | 显示全部楼层
很多年前就有科幻小说描述了元宇宙之后的社会, 就人类的本性和局限性而言, 就算是实现了头号玩家, 社会也不会朝理想化的方向发展.
除非突破地球, 获取更多资源, 不然早晚都是内耗,

出215入169汤圆

发表于 2021-11-8 12:21:11 | 显示全部楼层
wochai 发表于 2021-11-8 08:34
如果他与"现代社会和文明基本隔绝",书里面很多科学假设从哪里得到的???
他自己想出来的 ?
那他就更可怕了 ...

很多科学假设——他又不是真的没电视、报纸、杂志可以看,真的与世隔绝。仔细读下去你就会发现,他写的东西跟网上的爽文一样,只是拿科学词汇作为外表而已,他也仅仅只懂词汇。
例如量子纠缠,就被写成了超光速传输信息。同时量子通信也火了一把。90%以上观众也搞不清楚,量子纠缠是不能拿来通信的,也没有违反光速限制。

如果他不是装懂,是真懂一点点,他就不需要呆在那地方工作了。此人的作品层次非常适合极度退化的韭菜社会。

出215入169汤圆

发表于 2021-11-8 12:30:14 | 显示全部楼层
Mercurzy 发表于 2021-11-8 09:23
那奥巴马作为刘慈欣的粉丝,算什么呢?第一部三体电影想骗流量,还因为刘慈欣粉丝 X源潮 的探班而吓的不 ...


这种消息听听就可以了,人家也只是说自己看过。“第一部三体电影”就别提了,这东西根本没法拍。

电工圈子对影视新闻行业大多外行,内行告诉我的意见是:这个小说非常阴暗,可以说是全世界最恐怖的科幻小说。更像网上的爽文,没有社会常识。没办法拍电影。
说得直白点:内行认为是垃圾,只适合同样文化极度匮乏的韭菜社会,懂的人基本都不肯接手。
现在版权卖给了游族网络。这公司项目负责人把CEO林奇毒死了,手法跟《三体》里面杀专家组基本一样,非常阴毒。

别看披着科学词汇的外衣,里面还是“非我族类其心必异”、“斗天斗地斗死人”这一套。结局是除了主角,所有人都死光光了。

出215入169汤圆

发表于 2021-11-8 12:32:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 monkeynav 于 2021-11-8 12:37 编辑

回到楼主位的问题,答案超级简单:公司的销售如果不用出门,上网就可以与客户面谈,业绩能提升多少倍?我们公司一共4个人,19年差旅费花了30w。

类似的问题还有很多,有人说“我以为2000年能实现太空漫游,现实却是网络游戏”。这类人觉得游戏颓废,太空航行高级。
现实是如果不发展计算机技术,根本没办法设计先进的航天器。没有游戏为机器人提供测试沙盒,机器人研究是无法深入的。现在最适合运行大型物理仿真的是gpu集群。

出10入18汤圆

发表于 2021-11-8 12:44:05 来自手机 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2021-11-6 10:46
廉价劳动力 怎么形成庞大的消费市场?你资本论读多了吧。最终的结果是穷人只消费生活必需品。 ...

通过消费收割啊,廉价劳动力通过劳动换取了财物,然后通过这些财物换取生活必需品,周而复始,手停口停。。。代代不息

出0入0汤圆

发表于 2021-11-8 20:05:26 | 显示全部楼层
元宇宙大而化之,不懂也不想说。

三体非常阴暗,可以说是全世界最恐怖的科幻小说。披着科学词汇的外衣,里面还是“非我族类其心必异”、“斗天斗地斗死人”这一套。结局是除了主角,所有人都死光光了。(其实承前启后最主要的主角逻辑也二维化了)

版权卖给了游族网络。这公司项目负责人把CEO林奇毒死了,手法跟《三体》里面杀专家组基本一样,非常阴毒。


以上说的基本差不多吧。但说三体更像网上的爽文,没有社会常识。这就有些搞笑了。

书中的“黑暗森林威慑理论”“降维打击”“面壁计划和破壁计划”,只要社会群体存在一天,这都会客观存在。

更别说书中那么多很有想象力的东西,古筝行动,智子工程,量子舰队,水星坠落计划,思想钢印,“雾伞”计划,咒语标记,水滴。。。
随便拉出几个都足以支撑一个很牛的科幻故事了。

出215入169汤圆

发表于 2021-11-8 21:20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 monkeynav 于 2021-11-8 21:23 编辑
jymt 发表于 2021-11-8 20:05
元宇宙大而化之,不懂也不想说。

三体非常阴暗,可以说是全世界最恐怖的科幻小说。披着科学词汇的外衣,里 ...


文化沙漠真不是开玩笑的。这些都是科学的词汇为表象,里面的社会逻辑跟原始食人族一模一样。
也只有与世界隔绝的,文化最封闭的韭菜世界,才会觉得黑暗森林理论有合理之处。
思想钢印——这不就是洗脑么,每天都在发生的。不过都是新瓶装大粪的游戏。

他能提出元宇宙和飞船派的对立,工质推进和辐射推进派系的对立,并且解释为资源不足,智商不比三岁小孩高多少。

出20入0汤圆

发表于 2021-11-8 23:10:34 | 显示全部楼层
现在的国人已经够堕落了,网游,网购,买个东西也要看一轮直播,这些人双腿砍掉生活也不会有什么影响。

出70入145汤圆

发表于 2021-11-9 06:37:36 来自手机 | 显示全部楼层
monkeynav 发表于 2021-11-8 21:20
文化沙漠真不是开玩笑的。这些都是科学的词汇为表象,里面的社会逻辑跟原始食人族一模一样。
也只有与世 ...

这是个小说不是论文。按照你这么说小说不能写阴暗面?美洲大陆发生的对土著的屠杀真不觉得有多文明。对于不同的种族来说,很多行为很好理解,现在有食鱼,食猪,食牛等行为吧吧?除非不吃荤。

出70入145汤圆

发表于 2021-11-9 06:53:47 来自手机 | 显示全部楼层
monkeynav 发表于 2021-11-8 12:32
回到楼主位的问题,答案超级简单:公司的销售如果不用出门,上网就可以与客户面谈,业绩能提升多少倍?我们 ...

登月的时候计算机弱的一逼还不如一个现在的stm32性能强。发展计算机才能设计先进的航天器毛关系都没有。最近几年计算机能高速发展是因为计算机的发展还没有达到瓶颈,所以发展很快。 像机械,能源这种已经达到现阶段技术瓶颈的话,发展是很慢的。现在电池技术一直没有突破,可控核聚变也没有突破,可以看到达到现阶段技术瓶颈的东西,想要发展是很慢的。

出70入145汤圆

发表于 2021-11-9 06:58:06 来自手机 | 显示全部楼层
monkeynav 发表于 2021-11-8 12:30
这种消息听听就可以了,人家也只是说自己看过。“第一部三体电影”就别提了,这东西根本没法拍。

电工圈 ...

你把这种报复杀人的事跟小说硬联系在一起,是不是也可以得出说出这类联系的人很阴暗?

出0入0汤圆

发表于 2021-11-9 11:46:53 | 显示全部楼层
如果把地球文明比作一个人,元宇宙就是一次意淫,要是沉迷了,就成了死宅男。地球是彻底走不出去了

出1980入83汤圆

发表于 2021-11-9 11:51:52 | 显示全部楼层
地球的质量和半径,刚好满足喷射火箭能达到第二宇宙速度,质量再大50%,登天的难度大十倍,质量若多一倍,人类现在还没有能力发射人造地球卫星

出0入0汤圆

发表于 2021-11-9 12:44:45 | 显示全部楼层
字都认识,就是不太能看懂

出215入169汤圆

发表于 2021-11-9 13:10:47 | 显示全部楼层
hailing 发表于 2021-11-9 06:53
登月的时候计算机弱的一逼还不如一个现在的stm32性能强。发展计算机才能设计先进的航天器毛关系都没有。 ...

外行通常具有不切实际的幻想,内行才知道水有多深.

发展计算机才能设计先进的航天器毛关系都没有----F1发动机主体由700多个零件组成,现代技术重新制造这部分只需要40个零件.土星五号13枚放在今天,成本相当于500亿美元.
没有高性能计算机,光靠做实验,得做多少实验才能调试出SpaceX Merlin 1D那种效果?很可能永远都试不出来。

做电路不需要仿真么,不需要用现代的开发工具?微波电路没了仿真多难做,你考虑过么?

-------------------------------------
美洲大陆发生的对土著的屠杀真不觉得有多文明----韭菜的大脑被谣言占据实在是太可悲了,自己还不觉得。去读一读原始文献吧,去了解一下现代的印第安血统认定、印第安保留地、免税、部落主权是怎么回事。
如果真想杀光,以他们的工业能力和战争能力,早就一个不剩了吧,哪还有什么部落主权。

韭菜社会是被一小撮人故意灌输塑造成这样的。可怜的韭菜们没跟上互联网的发展大潮,目前已经掉落到最底层。

出0入0汤圆

发表于 2021-11-9 17:50:19 | 显示全部楼层
三体不过是一部不错的科幻小说而已,又不是数学论证,物理实验,不需要也不可能都是完全正确的公理,有想象力而又好看就够了。

你能评价   三体非常阴暗,可以说是全世界最恐怖的科幻小说。披着科学词汇的外衣,里面还是“非我族类其心必异”、“斗天斗地斗死人” 就说明三体已经成功了。

社会是复杂的,“非我族类其心必异”也有正确的一面(前一段时间盎格鲁-撒克逊的aukus,冷战期间五眼联盟,更早的英联邦都是差不多的例证),而且书中不仅仅写了这一面,三体监听员、ETO组织成员都是反例,还有魏成、张援朝等躺平人,也都有自己的特点、身份和性格特征,人物形象不是扁平的,对一本好的小说来说,这就够了。难道小说人物都写的伟光正、千篇一律才算好?

“黑暗森林威慑理论”只有在文化最封闭的韭菜世界,才会觉得黑暗森林理论有合理之处?现在鹰酱花巨资为F22升级,兔子提升三位一体打击能力是不是这种威慑理论?冷战时北约华约各种竞赛是不是这种威慑理论?就是现实中,有人拿刀要捅你,你随手抓起一块砖头在别人面前大喊:"你TM敢过来老子拍死你!"是不是这种威慑理论?

“降维打击”也不少,沙漠风暴行动,电商行业对实体店生意,柯达被自己发明的数码相机淘汰,苹果手机干掉NN年手机霸主诺基亚,一脚滋死叮你的蚂蚁。

“思想钢印”说是洗脑也对,说是坚定信心也不错,看屁股在坐在哪一边了。鹰酱的战争动员、毛熊的乌拉、脚盆鸡的必胜、兔子的破釜沉舟、约翰牛的演讲,都是洗脑都是坚定信心,没有人说自己很差,无所谓输赢。教会是信仰,一样有性侵;美国吹人权,新冠死了那么多人才是最大侵权。这个世界很大,有阳必有阴。阴中有阳,阳中存阴,白莲花是不存在的。

三体有这么丰富的概念,这么复杂的人性,还有跌宕的故事,已经达到一本好小说的标准了。

出0入0汤圆

发表于 2021-11-16 18:53:19 | 显示全部楼层
灵魂对话贴,顶各位!

出0入0汤圆

发表于 2021-11-17 15:14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoj 于 2021-11-17 15:15 编辑

不可能进入所谓的纯虚拟的元宇宙,  除非你的意识可以脱离于你的肉体,即用于大白话来说,你六魂出窍,不食人间烟火,你成仙了。

更进一步,假如你进入了神奇的元宇宙虚拟世界生存了,你在里面叱咤风云,无比快活, 结果一泡狗尿滋在你寄生的电脑上,最终结果你是被一泡狗尿给废了。

出30入16汤圆

发表于 2021-11-17 21:16:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 洞洞幺 于 2021-11-17 23:06 编辑

以后精神病会越来越多

可以搞点毒蘑菇提取物,刚好致幻的计量,据说想什么得什么,如果研发成功,可能是合法暴利项目。
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