吐槽一下ORCAD和ALLEGRO

qhcplus · 发表于 2021-12-6 10:40:08

以前都是用AD和PADS, 所以现在思维习惯还没改过来，ORCAD元件命名感觉很low，反正按最大一个来排列，所以有的元件名称是RXXXX，绝对是ORCAD画出来的，allegro导入网络列表之后还要place一下，搞得我以为库有问题，设计人员是什么逻辑，为啥要这样搞一下。

leeseel · 发表于 2021-12-6 10:54:46

我也来吐槽一下他的封装设计

qhcplus · 发表于 2021-12-6 11:04:54

leeseel 发表于 2021-12-6 10:54
我也来吐槽一下他的封装设计

确实恼火的很，先做pad，再做元件，到现在为止还没发现这个软件的优势

kitten · 发表于 2021-12-6 11:27:53

qhcplus 发表于 2021-12-6 11:04
确实恼火的很，先做pad，再做元件，到现在为止还没发现这个软件的优势

用这个软件的通常都是分工很明确的，硬件工程师只管画原理就行了。原理图库/PCB库有专人维护，元件布局有结构工程师搞定，最后layout工程师布线。你现在是一个人干了所有的活自然觉得不爽

qhcplus · 发表于 2021-12-6 11:33:23

kitten 发表于 2021-12-6 11:27
用这个软件的通常都是分工很明确的，硬件工程师只管画原理就行了。原理图库/PCB库有专人维护，元件布局有 ...

我也想啊，没进大公司的命啊，小公司啥都要你做，这软件第一次玩，我以前都是玩PADS的，阿里狗还一个low的是居然没有捕获功能，抓不到圆圈的圆心

，要疯了

starli · 发表于 2021-12-6 11:41:16

习惯就好了。

tdatd · 发表于 2021-12-6 11:56:42

说明你做的板子都是比较简单的，我也不习惯allegro，高端复杂的板卡，几乎都在用阿里狗。
ad垃圾，赶紧淘汰吧，布过一次6层板，再也不想碰ad了。pads还是很好上手，稳定性，效率高ad太多。

tim · 发表于 2021-12-6 12:02:17

ORCAD出的原理图最漂亮

xmlbb · 发表于 2021-12-6 12:18:47

习惯问题，place一下我觉得挺好的。

至于封装，我开始挺疑惑的，现在不疑惑了，因为layout的主要时间不是在封装上，封装只做一次就行，
布局和布线的交互舒适度就显得重要些，因为时间都花在这些项目上。

wshtyr · 发表于 2021-12-6 12:45:03

Allegro是强迫症的福音

不过很多公司是Orcad+PADS的组合

liwei_jlu · 发表于 2021-12-6 12:48:39

ad超过6层，pads超过8层，都出过问题，导出gerber与图纸不一样。
所以复杂板只考虑allegro

qhcplus · 发表于 2021-12-6 12:55:01

tdatd 发表于 2021-12-6 11:56
说明你做的板子都是比较简单的，我也不习惯allegro，高端复杂的板卡，几乎都在用阿里狗。
ad垃圾，赶紧淘汰 ...

AD还没做过很复杂的板子，普通还是可以，PADS应该百分之九十的都可以吧，阿里狗还不熟，感觉很麻烦

qhcplus · 发表于 2021-12-6 12:55:40

liwei_jlu 发表于 2021-12-6 12:48
ad超过6层，pads超过8层，都出过问题，导出gerber与图纸不一样。
所以复杂板只考虑allegro ...

是吗，我看有人用PADS做过12层的，PADS应该是最方便的

qhcplus · 发表于 2021-12-6 12:56:44

tim 发表于 2021-12-6 12:02
ORCAD出的原理图最漂亮

PADS LOGIC画原理图也很好啊，百分之百不会出错，ORCAD不智能啊

ackyee · 发表于 2021-12-6 13:03:25

本帖最后由 ackyee 于 2021-12-6 13:07 编辑

我想回怼一下    不愿意花精力的allegro 可能真的不太适合

我们毕业那会，光学习 allegro 花了几个月的时间（大学里学的AD，转变过程痛苦至极），才勉强说会用，现在十多年用下来了  也只敢说自己用了个皮毛，里面有太多的功能都是边学边挖掘的

现在用的多了知道怎么样画封装最快最，知道怎么样画图最省时间，经验都是攒出来的

我觉得 ALLEGRO 的学习属于那种苦尽甘来，吃得苦  才能体会后面的甜，真的到后面越用越顺手

当初满满槽点的设计，用到后面才能知道为什么要这样设计

PS 快捷键必须要重新定义，你才能体会画图的快感

chunjiu · 发表于 2021-12-6 13:06:20

qhcplus 发表于 2021-12-6 12:56
PADS LOGIC画原理图也很好啊，百分之百不会出错，ORCAD不智能啊

出文档不方便 ... 当工程师的项目归档时，PADS LOGIC 就很不人道了。OrCAD 的原理图绘完后不用重新整理，直接出图档。

avr-arm · 发表于 2021-12-6 13:13:25

kicad6这个设置后，和某律师函软件操作手感几乎一致

kitten · 发表于 2021-12-6 13:25:53

qhcplus 发表于 2021-12-6 11:33
我也想啊，没进大公司的命啊，小公司啥都要你做，这软件第一次玩，我以前都是玩PADS的，阿里 ...

我只试过原理图感觉还行，建原理图库比AD好用。

mrf245 · 发表于 2021-12-6 16:02:40

本帖最后由 mrf245 于 2021-12-6 16:04 编辑

你们allegro玩的6的是不是都开了skill？
反正我感觉allegro的PCB和AD的PCB相比，除开复杂的高速板设计，其他操作真是喜忧参半，有些地方allegro完爆AD，但有些功能对比AD，allegro用着简直生不如死或者根本没这功能，等下次挖掘出来再吐槽

2层板，零件不多的，奇葩封装多的板最好用AD
高速板allegro不二之选

qhcplus · 发表于 2021-12-6 18:22:34

kitten 发表于 2021-12-6 13:25
我只试过原理图感觉还行，建原理图库比AD好用。

PADS我觉得适合绝大部分人，上手快，也没那么复杂，阿里狗这种专业LAYOUT的才合适，上手太慢了

cloudxxcloud · 发表于 2021-12-6 19:04:59

高速板，pads画蛇形线很垃圾，ad更是生不如死

imliyucai · 发表于 2021-12-6 19:26:32

我就是因为要画等长差分线，才学了阿里狗。本来 PADS 已经用得很溜了，它就是等长差分线不好画。
阿里狗有个不好，就是字符只能用一种字体，只能改改字符大小。
由于没法用多种字体，所以我现在是出了 gerber 到 CAM350 里再加板子型号，版本等信息。

qhcplus · 发表于 2021-12-6 19:51:51

imliyucai 发表于 2021-12-6 19:26
我就是因为要画等长差分线，才学了阿里狗。本来 PADS 已经用得很溜了，它就是等长差分线不好画。
阿里狗 ...

PADS可以画差分等长啊，你要在原理图pads logic里面设置成差分线

xinjin · 发表于 2021-12-6 20:02:05

我也要吐槽啊，真心不好用，以前玩AD，现在玩kicad，貌似kicad pcb没透明效果

flash3g · 发表于 2021-12-6 20:22:23

学过，不符合懒人的操作思维，放弃。。。

cloudxxcloud · 发表于 2021-12-6 20:32:27

imliyucai 发表于 2021-12-6 19:26
我就是因为要画等长差分线，才学了阿里狗。本来 PADS 已经用得很溜了，它就是等长差分线不好画。
阿里狗 ...

字符肯定可以放不同大小的

cuiliang1984 · 发表于 2021-12-6 21:18:41

软件各有优缺点，选择适合自己使用习惯的就好，Allegro适合高速，仿真功能很强大。

yuntianrenren · 发表于 2021-12-6 21:30:42

等你们习惯了allegro和orcad之后你们会发现真TM的香，你会发现它们的操作是非常人性化而且非常严谨的。重要就是去习惯，画几块板就适应了。

yuntianrenren · 发表于 2021-12-6 21:31:25

xinjin 发表于 2021-12-6 20:02
我也要吐槽啊，真心不好用，以前玩AD，现在玩kicad，貌似kicad pcb没透明效果

KICAD有透明效果，你开了opengl加速就好了。

tjiefk · 发表于 2021-12-6 21:50:46

感觉就是pads单层显示不好用，要用无模命令

tuy0326 · 发表于 2021-12-7 00:29:38

谁能告诉我：pads工程师每次给我发pdf档的原理图给我，为什么那些网络标号都是......？
看完orcad的原理图再看pads的原理图，简直了。。。pads的原理图跟orcad的原理图比起来简直像坨屎

monkeynav · 发表于 2021-12-7 01:57:31

ad的机械外形，封装等的处理太糟糕了

wgxold · 发表于 2021-12-7 08:55:31

Cadence适用于集团军作战，分工明确，规则清楚，并且充分考虑了设计重用。个人用维护库的工作量比较大，确实不如字母公司的方便。PADS的UI有点传统了，其他还好。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:04:14

tuy0326 发表于 2021-12-7 00:29
谁能告诉我：pads工程师每次给我发pdf档的原理图给我，为什么那些网络标号都是......？
看完orcad的原理图 ...

必然是导出没有整好，还有有的人喜欢用中文在里面，但是又选的不是中文字体，不用怀疑pads这种软件的，有问题基本都是没用好。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:06:34

wgxold 发表于 2021-12-7 08:55
Cadence适用于集团军作战，分工明确，规则清楚，并且充分考虑了设计重用。个人用维护库的工作量比较大，确 ...

Pads强在拉线，弱在差分，原理图好不好看不重要，ui好不好看不重要，效率第一，ad那个界面看起来不错了，画复杂点的板子，效率低爆卡，浪费生命。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:08:52

liwei_jlu 发表于 2021-12-6 12:48
ad超过6层，pads超过8层，都出过问题，导出gerber与图纸不一样。
所以复杂板只考虑allegro ...

gerber和图纸不一样只能是你cam里面没设置好导出规则。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:10:30

tdatd 发表于 2021-12-6 11:56
说明你做的板子都是比较简单的，我也不习惯allegro，高端复杂的板卡，几乎都在用阿里狗。
ad垃圾，赶紧淘汰 ...

熟练了pads和阿里狗的人基本都不想再碰ad，不熟练的就觉得ad非常香，哈哈。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:13:51

chunjiu 发表于 2021-12-6 13:06
出文档不方便 ... 当工程师的项目归档时，PADS LOGIC 就很不人道了。OrCAD 的原理图绘完后不用重新整理， ...

Pads出文档，可以直接打印成带网络标号，带封装属性，点击可以跳转网络标号的PDF文件，为啥要重新整理？画原理图的时候，各个模块分页画好。

chunjiu · 发表于 2021-12-7 09:22:25

redworlf007 发表于 2021-12-7 09:13
Pads出文档，可以直接打印成带网络标号，带封装属性，点击可以跳转网络标号的PDF文件，为啥要重新整理？ ...

文档的需求不同啊，不是仅仅交给 pcb 厂和贴片厂就完事儿了。

还有要给 QA 、售后维修和下游等不同部门的参考文档，不能直接给研发图纸，要修整一下才能外发的图档。

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 09:28:06

chunjiu 发表于 2021-12-7 09:22
文档的需求不同啊，不是仅仅交给 pcb 厂和贴片厂就完事儿了。

还有要给 QA 、售后维修和下游等不同部门 ...

以前在生产平板的厂，没遇到你说的这种问题，给厂里的图纸是直接研发图纸，给smt是钢网图，给pcb厂是Gerber文件，给测试的是测试文档。

qhcplus · 发表于 2021-12-7 09:35:53

tuy0326 发表于 2021-12-7 00:29
谁能告诉我：pads工程师每次给我发pdf档的原理图给我，为什么那些网络标号都是......？
看完orcad的原理图 ...

pads自带的PDF生成功能只支持英文字符，要支持中文字符必须用PDF打印模式

chunjiu · 发表于 2021-12-7 09:50:54

redworlf007 发表于 2021-12-7 09:28
以前在生产平板的厂，没遇到你说的这种问题，给厂里的图纸是直接研发图纸，给smt是钢网图，给pcb厂是Gerb ...

研发图纸不能乱给，那是机密图档，若公司不当回事儿那就另说了。

tomzbj · 发表于 2021-12-7 10:20:31

导出网表前先annotate啊

tomzbj · 发表于 2021-12-7 10:22:18

mrf245 发表于 2021-12-6 16:02
你们allegro玩的6的是不是都开了skill？
反正我感觉allegro的PCB和AD的PCB相比，除开复杂的高速板设计，其 ...

主要用skill画封装，配合fpm软件
我的封装库： https://github.com/tomzbj/fpm_skills

稍微改了下fpm.il, 加了做槽孔等少数功能

不过好久没更新了~

qhcplus · 发表于 2021-12-7 10:28:48

tomzbj 发表于 2021-12-7 10:20
导出网表前先annotate啊

但是原理图的位号是要继承上一版的，所以一般不会重新命名所有的，你这个是把所有的重新命名一遍

redworlf007 · 发表于 2021-12-7 10:33:48

qhcplus 发表于 2021-12-7 09:35
pads自带的PDF生成功能只支持英文字符，要支持中文字符必须用PDF打印模式

你画多复杂的板子要用阿里狗？一般到平板主板，手机主板，pads绰绰有余了。

qhcplus · 发表于 2021-12-7 11:14:01

redworlf007 发表于 2021-12-7 10:33
你画多复杂的板子要用阿里狗？一般到平板主板，手机主板，pads绰绰有余了。 ...

我也不想啊，我一个打工的，领导说用啥就用啥呗，其实我们的板子不复杂，PADS完全可以搞定

ghhuang · 发表于 2021-12-7 13:59:32

tim 发表于 2021-12-6 12:02
ORCAD出的原理图最漂亮

个人觉得EE软件出图比较有深度

ghhuang · 发表于 2021-12-7 14:00:18

qhcplus 发表于 2021-12-7 11:14
我也不想啊，我一个打工的，领导说用啥就用啥呗，其实我们的板子不复杂，PADS完全可以搞定 ...

8层以下用PADS完全可以应付，ALLEGRO适合团队合作。

tomzbj · 发表于 2021-12-7 15:39:41

qhcplus 发表于 2021-12-7 10:28
但是原理图的位号是要继承上一版的，所以一般不会重新命名所有的，你这个是把所有的重新命名一遍 ...

我都是每次从头再来的

xinjin · 发表于 2021-12-7 20:22:39

redworlf007 发表于 2021-12-7 09:06
Pads强在拉线，弱在差分，原理图好不好看不重要，ui好不好看不重要，效率第一，ad那个界面看起来不错了， ...

AD最牛，爆卡是你不会玩

xinjin · 发表于 2021-12-7 20:23:27

yuntianrenren 发表于 2021-12-6 21:31
KICAD有透明效果，你开了opengl加速就好了。

能具体一点吗，

chunjiu · 发表于 2021-12-7 20:35:15

本帖最后由 chunjiu 于 2021-12-7 20:40 编辑

在 V5 里面很简单，直接在颜色上右击，选择《更改颜色》，

在 V6 中设置

chunjiu · 发表于 2021-12-7 20:40:40

xinjin 发表于 2021-12-7 20:23
能具体一点吗，

请看上面一楼

xinjin · 发表于 2021-12-7 21:32:12

chunjiu 发表于 2021-12-7 20:40
请看上面一楼

多谢

shuiluo2 · 发表于 2021-12-8 23:40:47

我这老土还是喜欢艾迪

dukelec · 发表于 2021-12-9 01:17:48

chunjiu 发表于 2021-12-7 20:35
在 V5 里面很简单，直接在颜色上右击，选择《更改颜色》，

V6 和 V5 類似，直接雙擊色塊就可以了，不用進菜單

hugohehuan · 发表于 2021-12-9 03:01:08

用了好多年Capture，但是allegro依旧不会用，只会简单改改别人画好的图，快捷键还改成和钙奶一样的，哈哈哈
还没工作的时候用钙奶画过12层的板，那会用的09 Summer还行，奔四的电脑都能扛得住
后面的版本卡的不行，bug还特别多，动不动就Error弹窗，出的Gerber还不敢保证是完全正确的
09 Summer的性能和稳定性+16之后的Xsignal基本上能满足我95%的需求了

钙奶的默认网络命名是要比Capture好上不止100倍

qhcplus · 发表于 2021-12-9 08:52:24

hugohehuan 发表于 2021-12-9 03:01
用了好多年Capture，但是allegro依旧不会用，只会简单改改别人画好的图，快捷键还改成和钙奶一样的，哈哈哈 ...

capture说实话没有pads logic智能，钙奶软件和PADS用了快十年了，现在换成这个阿里狗，虽然很多想通的，但是还是没有习惯过来，现在基本都是鼠标点来点去，还没用过快捷键，不懂只能百度了

chunjiu · 发表于 2021-12-9 09:15:14

dukelec 发表于 2021-12-9 01:17
V6 和 V5 類似，直接雙擊色塊就可以了，不用進菜單

兄弟是 Linux 版吗？ Windows 下 V6 没这项操作啊 ...

dukelec · 发表于 2021-12-9 11:47:35

本帖最后由 dukelec 于 2021-12-9 12:45 编辑

chunjiu 发表于 2021-12-9 09:15
兄弟是 Linux 版吗？ Windows 下 V6 没这项操作啊 ...

是的，但沒理由不一樣啊，我用的是 gentoo 系統軟件倉庫的 kicad 版本: 6.0.0_rc1

chewy · 发表于 2021-12-9 12:35:19

用skill才是allego的精髓

powermeter · 发表于 2021-12-9 12:42:26

chunjiu 发表于 2021-12-9 09:15
兄弟是 Linux 版吗？ Windows 下 V6 没这项操作啊 ...

可以的，双击层旁边的颜色块。

chunjiu · 发表于 2021-12-9 13:26:05

powermeter 发表于 2021-12-9 12:42
可以的，双击层旁边的颜色块。

@dukelec

发现问题了，缺省设置不允许改颜色，我的屏太大，开始没发现这行小字

zzage · 发表于 2021-12-9 14:52:12

qhcplus 发表于 2021-12-6 11:33
我也想啊，没进大公司的命啊，小公司啥都要你做，这软件第一次玩，我以前都是玩PADS的，阿里 ...

17.2版本，你show一下，可以显示圆心的坐标。然后你放个焊盘上去，move的时候，可以选择中心的。
就能实现你要的操作。

zzage · 发表于 2021-12-9 15:00:30

place一下，可以查看你做的封装对不对，器件有没有完全导入到PCB。如果封装不对，就会显示还有多少器件没有导入。
allegro是一个非常严谨的软件。没有像AD这样随意。
学习一个软件一定要心平气和。画过几个PCB后，你会发现allegro很好用，不会怀念AD的。

zzage · 发表于 2021-12-9 15:02:59

我是看于博士的视频入门的。后来不懂的就百度。发现allegro真的是一款非常不错的软件。

qhcplus · 发表于 2021-12-10 22:44:29

zzage 发表于 2021-12-9 15:02
我是看于博士的视频入门的。后来不懂的就百度。发现allegro真的是一款非常不错的软件。 ...

今天又学习了下这个软件，发现是有优秀的地方，但是发现这个电脑屏太小了不好弄啊，界面太多东西了，14寸的笔记本不好弄啊

D.lovers · 发表于 2021-12-15 09:04:15

馒头公司的要拿Xpedition跟allegro比比

yuntianrenren · 发表于 2021-12-15 09:44:15

qhcplus 发表于 2021-12-10 22:44
今天又学习了下这个软件，发现是有优秀的地方，但是发现这个电脑屏太小了不好弄啊，界面太多东西了，14寸 ...

慢慢习惯一下就好，一定要坚持。AD/Pads/Xpedition/KICAD/Eagle等软件我都非常熟悉。个人觉得orcad capture和allegro文件精简，操作流畅，功能比较强大，逻辑清晰，画面好看，简直就是电工男理想的装备。

H2O123 · 发表于 2021-12-15 11:31:20

没有完美的软件，人也是一样

hition · 发表于 2022-12-3 17:38:20

qhcplus 发表于 2021-12-6 11:33
我也想啊，没进大公司的命啊，小公司啥都要你做，这软件第一次玩，我以前都是玩PADS的，阿里 ...
(引用自5楼)

allegro怎么不能抓取了？
#使用快捷键吸附对象
funckey ss "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Segment Vertex'"
funckey se "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Segment Midpoint'"
funckey sd "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Pin'"
funckey sa "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Arc/Circle Center'"
funckey sv "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Via'"
funckey sq "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Shape Center'"
funckey sf "prepopup; pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Intersection'"

吐槽一下ORCAD和ALLEGRO

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