烦！被聊城鑫*连破解抄袭3个产品.恶心！STM8ID加密真这么...

无衣师伊 · 发表于 2016-4-11 12:11:49

事情起因:
昨晚,一个老客户买我产品,找我砍价.说XX做得和你一样！价格比你便宜10元！

结果这个客户真是截图来,后来我一查。。。真是赤裸裸的抄板！连软件都是我开发的.(聊城鑫*把软件上传到百毒网盘,我下载来看,结果---右键--属性--版权！哎...无语.软件里面版权一栏就是我的

)

------------------
对于这个客户:
1.(仿)本人很厌恶客户拿别人的产品(指的是同类型的)来贬低我产品进而砍价（你拿别人产品来对比,指出我的不足,我完全能接受,但你贬低我产品,贬的一文不值最后还说太贵了！便宜点吧！）
对于这些客户一般我是不回答,或直接说:“抱歉,我只回答技术问题.”----------------哪位坛友能提供更好的回答?请指教
2.客户明确知道！对方的抄袭行为(不是仿！是完完全全抄+破解！和第一类不同！).并以此来砍价(甚至威胁买对方的).-----实在很难受,简直不知道说什么好

一共3款给这个聊城鑫* 抄了.早期的AVR就罢了.2013开始陆续采用STM8。内部有ID加密.真好奇对方怎么破！

看到这种抄板+破解真TM恶心！连软件都完完全全用我的！

hymculolo · 发表于 2016-4-11 12:16:24

在TC，这个问题好像无解，不过这买家也挺奇葩的。

powermeter · 发表于 2016-4-11 12:17:05

id加密了，还这么容易破解？

gagmeng · 发表于 2016-4-11 12:18:15

STM8加密是很弱的

zouzhichao · 发表于 2016-4-11 12:18:34

跟客户说，不降价，你可以买别家的，出了问题不要找我

codefish · 发表于 2016-4-11 12:19:40

不一定是逆向破解吧。
别人也可以找个工程师按你的功能重新编啊。

xinbihui · 发表于 2016-4-11 12:22:14

在中国习以为常，加快升级产品速度，使用冷门IC提高破解难度

pazulin · 发表于 2016-4-11 12:25:09

听说ID可以写的

zhanyanqiang · 发表于 2016-4-11 12:27:19

还有什么方法可以安全点？

hhxb · 发表于 2016-4-11 12:27:21

低10元，那产品原价格不超过200

snail_dongbin · 发表于 2016-4-11 12:27:58

你就告诉他，买那家的可以，不过后期的技术支持没有，还要担被上诉的风险。
你看他怎么选？

czzhouyun · 发表于 2016-4-11 12:28:00

肯定是逆向破解的，抄了一个就想抄第二个，因为抄的成本比开发的成本要低

quner · 发表于 2016-4-11 12:31:10

是不是ST的芯片安全性不行啊，，，，有点不敢用了

weichao4808335 · 发表于 2016-4-11 12:35:51

都破解你的代码了，你还不公开公司名字？另外楼主做的什么行业？

hyz_avr · 发表于 2016-4-11 12:37:05

既然你还有软件,把硬件上的ID号上传上来,加上网络(云

),想办法搞掉他的设备,比如他的设备都是同一个ID(如果你通过ID加密的话,很可能是这种破解方式),那你就把这个ID的都禁用掉,如果也是芯片自身的ID,那就通过自己出货的白名单方式搞掉,抄就让把抄,想办法搞他一把.

weshare · 发表于 2016-4-11 12:37:35

都是抄来抄去……公司正打算抄别人的东西！

时光黑白 · 发表于 2016-4-11 12:37:42

原创的东西，维权成本太高了！没办法。

一号纵队 · 发表于 2016-4-11 12:51:21

这种抄法，真是要断他人财路啦。不知能否采用法律手段呢，望高人指点。

xuyw123 · 发表于 2016-4-11 12:54:51

多少大公司都在抄袭，这可是传统啊

孤独的猫 · 发表于 2016-4-11 12:55:08

估计很好破解，，便宜的芯片。。。

00superman00 · 发表于 2016-4-11 12:58:16

楼主的产品难易程度如何

sniper.q · 发表于 2016-4-11 13:02:44

这不奇怪，别说小东西了，就是仪器设备都很多高仿的，只不过稍微大点的厂商为了规避风险会去修改版权信息，对PCB layout做些修改，有些完全一样。

RelayProtect · 发表于 2016-4-11 13:08:53

国内电子产品的市场也就这样了

落叶随风 · 发表于 2016-4-11 13:09:17

在TC，没多少办法，我们的产品也被抄了，前两天老板还对我说，去了行业协会的一个会议，他周围好多个抄我们产品的，他们在那得意洋洋，我们拿他们却没什么办法
我们也在采取些措施，成本挺高的，要维护自己的利益，很困难

neutronlmk · 发表于 2016-4-11 13:09:29

楼主可以联系我，我可以给你加以加个3~5毛钱mcu做通讯加密.
虽说我这个ic也能被解密，但同类型的ic实在太多，想确认是那一家都得折腾死。
还类ic出货大却又默默无闻，解密市场都没有针对这个ic做解密。因为常用于做些小家电控制类的功能的话，请人重新开发一个也不用2k。

Firman · 发表于 2016-4-11 13:11:27

ID加密,CHECKSUM加密,怎么抄?
破解出来的HEX烧到另一片MCU上,ID会不一样,ID不一样,CHECKSUM跟着变.
除非它能烧一个固定的ID.

lnskngdc · 发表于 2016-4-11 13:14:16

为何不在产品加上licence或者时间锁？
再或者产品运行与软件交互时需要sn号通过呢？

albert.hu · 发表于 2016-4-11 13:17:17

如果确实每年销量不少，还是认真的去申请著作权，收集销售量做公证，找个律师，分一半，比什么加密好用多了。没有想象的那么麻烦。
你研发，他不研发，便宜都比你利润多

山外メ雲ジ · 发表于 2016-4-11 13:17:30

限定使用次数随机定时bug

dhbighead · 发表于 2016-4-11 13:21:00

Firman 发表于 2016-4-11 13:11
ID加密,CHECKSUM加密,怎么抄?
破解出来的HEX烧到另一片MCU上,ID会不一样,ID不一样,CHECKSUM跟着变.
除非它 ...

万一ID可写呢...

jianbo513 · 发表于 2016-4-11 13:24:25

一般是反汇编来破解

javabean · 发表于 2016-4-11 13:26:31

两条路，第一条是著作权、专利，找律师去告，见一个告一个，成本很高，适合大公司
第二条是努力做新产品研发，把旧产品淘汰掉。魔高一尺道高一丈，加密只能减缓被破解的速度，天下武功，唯快不破，一招鲜吃10年的时代已经过去了，产品规划和功能上也要做好。这个大公司小公司都可以用，大公司用的最多，持续领先，高利润，剩下的追随者只能拼价格，国外优秀的产品国内都是抄抄抄，但是抄的水平和质量都不如进口的，你要国外厂商和国内厂商拼高品质，是做不到的。然后低端产品降价出量，逼死那些抄袭者

our2008 · 发表于 2016-4-11 13:27:19

lnskngdc 发表于 2016-4-11 13:14
为何不在产品加上licence或者时间锁？
再或者产品运行与软件交互时需要sn号通过呢？
...

直接修改你反汇编文件！

Firman · 发表于 2016-4-11 13:27:41

dhbighead 发表于 2016-4-11 13:21
万一ID可写呢...

Datesheet上应该是唯一ID吧？
若你的产品不容炒，那要考虑外置加密IC3。
也能破解，但要花几万块。

mcuprogram · 发表于 2016-4-11 13:29:12

neutronlmk 发表于 2016-4-11 13:09
楼主可以联系我，我可以给你加以加个3~5毛钱mcu做通讯加密.
虽说我这个ic也能被解密，但同类型的ic实在太多 ...

你说的是松翰的吗

p4s5j6 · 发表于 2016-4-11 13:34:55

在程序上对上电次数计数，估算好刚大于保质期，就让他OVER

p4s5j6 · 发表于 2016-4-11 13:37:59

使用绑定IC，用绑定IO编码加密，一旦融开牛屎就OVER

creep · 发表于 2016-4-11 13:44:02

换成STM32会不会也是这么容易被破解掉

john78 · 发表于 2016-4-11 13:44:05

neutronlmk 发表于 2016-4-11 13:09
楼主可以联系我，我可以给你加以加个3~5毛钱mcu做通讯加密.
虽说我这个ic也能被解密，但同类型的ic实在太多 ...

什么芯片？发来看看

linbin250 · 发表于 2016-4-11 13:45:21

先读出来程序，然后反汇编，根据反汇编去读懂你的授权算法，之后再进行修改HEX文件，烧进去？有点太难了吧？

7802848 · 发表于 2016-4-11 13:48:46

javabean 发表于 2016-4-11 13:26
两条路，第一条是著作权、专利，找律师去告，见一个告一个，成本很高，适合大公司
第二条是努力做新产品研 ...

你还真错了现在很多产品可以吃几十年
最简单的老美做的频谱仪，人家外资在中国开公司，电路图，电路板，甚至元器件，加工工艺都给中国，中国人焊接出来的性能跟老美的没法比
你别觉得怎么地，不服去咬美国人，这不是让你抄，这是手把手教中国人，都学不会

中国人抄袭，也就抄简单的

ersha4877 · 发表于 2016-4-11 13:56:02

坛里不是有人在说STM32都可以破戒吗，那STM8破戒了也很正常啊，参见JLINK V9

stm32f103f4 · 发表于 2016-4-11 14:01:53

加密解决不了大问题

dalarang · 发表于 2016-4-11 14:11:43

对产品做升级，增加些功能，既然它抄了几次，那一定会继续抄。
在升级的产品里做两处防破解处理，一是照原来的方法进行ID加密，放在明面。另外再加个防破解的方法，作为第二道防线，检测到被抄板后不要立即发作，预设使用次数或时间，要保证产品使用几个月后再发作。
对方破解了你的第一道防线，经过测试没发现问题就会认为破解成功了。等他量产出货几个月后暗雷发作，到时候一堆库存货和用户投诉就等着哭吧。
有上位机配合就更好办，采用云端服务器验证，核心思想就是不要立即发作，等过一定的时间再发作。
自己上位机和下位机之间的通讯业加密上，不要让他用了。

liuyonguo · 发表于 2016-4-11 14:14:27

楼主应该反思有没有外流没有加密的样品出去？

huangqi412 · 发表于 2016-4-11 14:15:12

Firman 发表于 2016-4-11 13:11
ID加密,CHECKSUM加密,怎么抄?
破解出来的HEX烧到另一片MCU上,ID会不一样,ID不一样,CHECKSUM跟着变.
除非它 ...

这种唯一ID都是假的，实际是FLASH. 大路货都会被便宜破解，除非用冷门芯片。

aozima · 发表于 2016-4-11 14:17:57

还请楼主跟进研究一下是如何被破解的，最好买几个回来研究一下。
1. 比如协议被破解了，然后别人自己开发了一套固件，然后只盗用你的上位机。
2. 芯片被破解了，读取了固件，并重写了ID。
3. 芯片被破解了，读取了固件，并破解与ID相关的算法，然后重写这部分代码，这样修改过的固件不再依赖ID。

huangqi412 · 发表于 2016-4-11 14:19:50

楼主先去买对方两个板子回来看看UID是不是被改成一样了。

kation122 · 发表于 2016-4-11 14:24:28

别人把你板抄了，断你财路，而你呢，这个抄板的公司名称你都不敢爆出来。唉！

fly7817 · 发表于 2016-4-11 14:27:46

真想看一下是什么公司，抄的是什么板

smartmeter · 发表于 2016-4-11 14:29:21

认真搞开发公司的痛

ggddll · 发表于 2016-4-11 14:35:04

说：“夏虫不可以语冰”
等着他们6个月后全部返厂维修！吓吓他们！这个人一定会把话带到那里的！

foxcase · 发表于 2016-4-11 14:39:33

这是开发人员的痛私利小人啊

huangrui · 发表于 2016-4-11 14:48:18

STM8这么脆弱？期待楼主的真相。持续关注中。。。。。。。。。。

maoxue121225 · 发表于 2016-4-11 14:57:50

目前我还没有遇到这种情况，有谁知道跑Linux的产品是否也可以反编译出来？

neutronlmk · 发表于 2016-4-11 15:12:39

mcuprogram 发表于 2016-4-11 13:29
你说的是松翰的吗

同类型，比松翰偏。

lwc86 · 发表于 2016-4-11 15:20:17

STM8没那么差吧？？

glacier1 · 发表于 2016-4-11 15:36:57

聊城什么楼主倒是说啊

litop · 发表于 2016-4-11 15:45:57

楼主，，你看周X公的，，CAN分析仪的软件，，还不一样，让人破解，，，卖钱，，，

蒋公之过啊、、

denike · 发表于 2016-4-11 15:49:10

linbin250 发表于 2016-4-11 13:45
先读出来程序，然后反汇编，根据反汇编去读懂你的授权算法，之后再进行修改HEX文件，烧进去？有点太难了吧 ...

不难，几千块就可以了STM8/32

jfk_km · 发表于 2016-4-11 15:50:21

我们公司是仿但不抄，就是看看市场上有什么比较好的产品，分析下这个产品的功能，把自己公司的特色功能添加进去，重新开发一款自己的产品。

AllEle · 发表于 2016-4-11 16:23:16

其实抄的人也在看这个帖子

huike · 发表于 2016-4-11 16:38:42

本帖最后由 huike 于 2016-4-11 16:40 编辑

你们一个个技术人员唯恐天下不乱，
有些商业性的问题，抢答比替老板干活还积极。
而我还在一旁苦B的打磨芯片呢。
结果芯片都让你告诉别人了。

补充一下：
推广芯片是厂家的事情，技术人员在论坛讨论的是发展问题。而不是自己公司里的某个厂品的具体问题。
如果自己某个产品的问题都推到论坛来解决，华为不是可以下岗一大票人了？

foxcase · 发表于 2016-4-11 16:43:52

老板想赚钱快就赚的人工便宜的钱所以我们工资一直在变低

sgweilong · 发表于 2016-4-11 16:49:24

使用冷门IC提高破解难度+++

dxf5200 · 发表于 2016-4-11 16:49:25

用这个芯片开发，真让人担心安全问题

jiulong855@.163 · 发表于 2016-4-11 17:00:46

在中国这个无解，我们之前的产品有专利还是一堆仿制的，有的稍微改改，有的一模一样，打了好几年官司，人家该挣得钱都挣了，换个招牌做别的生意了，没办法。

henai521 · 发表于 2016-4-11 17:02:53

快到一年出一些可控的故障

shi_90 · 发表于 2016-4-11 17:10:34

这种问题遇到过，只有增加破解难度就是了，我们做产品就是把不同加密新信息或者是关键信息，放到不同的位置，不再同一个芯片内，然后再配合公司内部设置软件（不对外公开的）授权，才可以使用，即使全部抄袭成本太高，每个芯片都需要破解，即使破解成功你只能自己使用，卖给别人需要授权否则还是不能用！

shi_90 · 发表于 2016-4-11 17:11:34

楼主说的是这个公司么？？聊城市鑫泰机床有限公司

bmagui · 发表于 2016-4-11 17:19:51

天下文章一大抄，看你会抄不会抄！！

zhengxg1990 · 发表于 2016-4-11 17:31:24

codefish 发表于 2016-4-11 12:19
不一定是逆向破解吧。
别人也可以找个工程师按你的功能重新编啊。

请仔细看帖

gracialee · 发表于 2016-4-11 19:11:04

记得当年曾有人写过反抄袭的程序，判断如果有破解抄袭行为，直接删除里面的数据，结果这家开发公司杯具了。。。。

xpstudio2011 · 发表于 2016-4-11 19:22:38

一分钱一分货

pldjn · 发表于 2016-4-11 19:28:43

用智能卡芯片加一道锁，我正准备做一个这样的方案。现在我们公司的芯片也很便宜

Mingrui · 发表于 2016-4-11 20:26:13

抄来抄去，还是要不断更新升级产品！

laujc · 发表于 2016-4-11 20:59:57

破解是比较麻烦呀

fghfguytu · 发表于 2016-4-11 21:07:25

此题，用技术的方法无解,说白了，我们都没有什么真正高深的技术，创意好，做了一个有市场的东西，被人仿，被人抄，是迟早的事，　用业务的方法，维持有价值客户的关系，才是解题最佳方法，　只有客户和你关系铁了，才不怕别人抄　　我们公司很多客户，只认我们公司，明知别人公司产品质量比我们好，价值也比我们便宜，但只要买货，只找我们

pazulin · 发表于 2016-4-11 23:04:47

neutronlmk 发表于 2016-4-11 13:09
楼主可以联系我，我可以给你加以加个3~5毛钱mcu做通讯加密.
虽说我这个ic也能被解密，但同类型的ic实在太多 ...

你这个IC多少个脚，什么封装，看看我用不用得上

dzrs0620 · 发表于 2016-4-11 23:12:23

我这几天逛淘宝，已经发现几家标价6000就可以破解STM8S003/103的，真的很无语

linghu886 · 发表于 2016-4-11 23:23:41

电工的痛呀。

ddcour · 发表于 2016-4-11 23:31:22

楼主，你没有打磨吗？

swp · 发表于 2016-4-11 23:53:12

矛与盾的较量，考虑用fpga+ip核，看他如何破解。

pcs3 · 发表于 2016-4-11 23:54:02

搞些模拟参数进去，最好需要校准的，每台都不一样。让他抄抄试试看，整死他。哈哈哈

Elex · 发表于 2016-4-11 23:59:53

pcs3 发表于 2016-4-11 23:54
搞些模拟参数进去，最好需要校准的，每台都不一样。让他抄抄试试看，整死他。哈哈哈

...

哈哈，我也是这么干的

pengshicao · 发表于 2016-4-12 00:12:25

就算ID是不可写的且是唯一的也可破解的,问题是要化多大代价(时间).读出代码反汇编,找到引用ID地址的代码顺藤摸瓜修改代码.所以用ID加密要避免直接读ID.

进口小开关 · 发表于 2016-4-12 00:13:10

gracialee 发表于 2016-4-11 19:11
记得当年曾有人写过反抄袭的程序，判断如果有破解抄袭行为，直接删除里面的数据，结果这家开发公司杯具了。 ...

为什么呢？

xwkm · 发表于 2016-4-12 07:49:33

pengshicao 发表于 2016-4-12 00:12
就算ID是不可写的且是唯一的也可破解的,问题是要化多大代价(时间).读出代码反汇编,找到引用ID地址的代码顺 ...

甭管你直接还是间接。。下内存断点一抓一个准。用IDA很容易揪出来。objdump反汇编花点力气和时间也能搞掉

wkman · 发表于 2016-4-12 08:03:34

抄袭，也就抄简单的

lz做的神马产品神神秘秘滴，，，公布出来让大家瞅瞅，，，要不干脆全公开，毁灭这个，，，

wh9602 · 发表于 2016-4-12 08:18:51

难道出问题引起故障还要这家公司赔偿

gfy200866 · 发表于 2016-4-12 08:25:42

现在中国的法律对版权保护很有限，只能不断提高技术壁垒，让别人仿制成本加大。

foxcase · 发表于 2016-4-12 08:34:58

中国的法律对版权几乎为零靠自己努力

sunrosewang · 发表于 2016-4-12 08:44:44

简单应用的东西被抄没办法避免的，只要有利润，反正又没有法律风险。

zhanghua315 · 发表于 2016-4-12 09:07:32

利润决定一切啊，食品都那样了。。。。

xwkm · 发表于 2016-4-12 10:34:36

被读出程序后，啥都是明面上的。只能看破解者反汇编功力如何←_←我觉得最好多个芯片，算法分布，提升破解者成本。还有每个芯片程序完全不一样，每个产品写固件的时候打乱链接顺序，随机加入混淆代码和数据（还可以调用几次）。足够让简单比对的那帮人眼花。不过搞来搞去也是玛琪诺防线，高手一礼拜看几M的x86机器码都不是事儿。就简单几百K不到的机器码，太小菜了。

xwkm · 发表于 2016-4-12 10:36:25

最好的办法就是联网，没ID的直接踢下线。精密模拟件要校准←_←

lintel · 发表于 2016-4-12 11:21:08

电工之痛，也都会遇到的。我们遇到是给送个样机，样机被对方送去破解，NND，合同履约只打过来前期，项目直接OVER，痛呀。

szxszx · 发表于 2016-4-12 11:50:09

公布“聊城鑫*”

RAMILE · 发表于 2016-4-12 12:02:35

聊城鑫Y 感觉不像

xiaobendan · 发表于 2016-4-12 12:27:19

程序每周更新一次，破解了刚发出去，又升级了
升级同时随便公布一个之前的BUG，告诉客户。让客户找对手去升级，哈哈。

烦！被聊城鑫*连破解抄袭3个产品.恶心！STM8ID加密真这么...

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