kunnsd 发表于 2009-8-18 14:27:19

转帖《FLUKE 196示波表拆机图》

原帖出自：www.eeworld.com.cn论坛
原帖作者：wolf_lee

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472263.jpg
(原文件名:20090817_0d6981a022ebea1874f6j6oKIH4nCJWo.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472264.jpg
(原文件名:20090817_1ae40d0aaca22b7b4a32eUdAvfjMBcgN.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472265.jpg
(原文件名:20090817_4bc1d6ba2cbaa52999f4uCFozxydXyEP.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472266.jpg
(原文件名:20090817_5ddc9cff57663647e5022YxWh2PnjghS.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472267.jpg
(原文件名:20090817_6da44d5313f2d05c94f9v2H5JuZsOFbg.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472268.jpg
(原文件名:20090817_9c2edb65b8b2158dbd15z9cx2Ydp742n.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472269.jpg
(原文件名:20090817_9ed722d7b306c25bd1f897XktQc9wg5L.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472270.jpg
(原文件名:20090817_9fe16da4841d3bdbea3aNn0ZRU75k4xT.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472271.jpg
(原文件名:20090817_26b4a34fd02667c23f44PsH6Vm5AUj6V.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472272.jpg
(原文件名:20090817_44a8acd90c6223e50d02RSVlyP74NzNc.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472273.jpg
(原文件名:20090817_67a408a937fcf24ad182mWr0qXMrUsr9.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472274.jpg
(原文件名:20090817_68d7a588c16cd44c678bvOreWi2rUmqw.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472275.jpg
(原文件名:20090817_87bf1c03bd7149e160f67jcAku6vzeg1.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472276.jpg
(原文件名:20090817_153b1f5673fc451c787aT2a7Ac07MChd.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472277.jpg
(原文件名:20090817_355dccc27fe3cc227649EIXY9iUcUkjx.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472278.jpg
(原文件名:20090817_2883c427ca9dec1eff13bSYwi3W1HmRg.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472279.jpg
(原文件名:20090817_5807ac484cfb6f5c3480CQXuaGj1s4FU.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472280.jpg
(原文件名:20090817_6870cafd309de09a2a49ivjAYLhZKTXd.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472281.jpg
(原文件名:20090817_7242cb7c8a6241166ab9XK6JyY0bPfT7.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472282.jpg
(原文件名:20090817_041654bd1e14806e9e82gE8pNeSdQbWL.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472283.jpg
(原文件名:20090817_267823e106d185261f73UvsF5B6HkQsJ.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472284.jpg
(原文件名:20090817_414816e51f7c3813640fIS4oa4JoATHI.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472287.jpg
(原文件名:20090817_a102229d068dfc6860c9xUyryu5JB3vm.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472288.jpg
(原文件名:20090817_a986c28bbe2335a1313bMrYi7qlvNEk8.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472289.jpg
(原文件名:20090817_b219c97e325507c4cd82i0DuTlPX1Kaz.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472290.jpg
(原文件名:20090817_b44109d3115b8b15501bey50qLQQJoUw.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472291.jpg
(原文件名:20090817_b44109d3115b8b15501bey50qLQQJoUw.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472292.jpg
(原文件名:20090817_d7d0bfb997d399e5a116oCpBqPf177Ap.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472293.jpg
(原文件名:20090817_d162a14f889a400ddb5cFau2X45GEK7z.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472294.jpg
(原文件名:20090817_ee667d7cc8c3992f6d41uwr7fNwSGo9f.jpg)

kunnsd 发表于 2009-8-18 14:33:45

不知那两个TDA8792M是不是就是它的AD转换器？他们貌似只有25M的采样率的，要是不是那么ADC又在哪里？

longquan 发表于 2009-8-18 15:07:04

研究一下这种事波表的两个通道怎样实现浮地且隔离的

ascent 发表于 2009-8-18 16:51:59

mark，强贴

Fath 发表于 2009-8-18 19:07:42

示波表的浮地和隔离比较好做，难点是通道之间的触发同步。

bure 发表于 2009-8-18 19:25:04

ADC会不会也是超频？

ZealotNH 发表于 2009-8-18 19:30:20

cp

kingsabbit 发表于 2009-8-18 19:32:29

mark

hy317 发表于 2009-8-18 20:59:21

不错，记号

JAMESKING 发表于 2009-8-18 21:26:11

有几个地方不明白，请高手指点：
1.通道隔离和带宽的关系：看到电路板上，有三组HCNR201光耦、HP4534光耦，依我之见，HCNR201似乎是用于模拟信号隔离的，其典型带宽最多不过9MHz，我原先使用过的情况是不超过12MHz，信号已经失真很大。而HP4534（HP是原先惠普公司的代号，现在惠普的半导体事业部转到Agilent公司了，所以现在HP4534的型号为HCPL4534）是双快速光耦，看样子用于数字信号隔离，类似于6N137这样的结构，其典型带宽为3MHz。从电路板结构来看，通道浮地和隔离就靠这玩意了（共三组，两个通道两组，估计触发端口还有一组），但无论怎么说，每个通道典型带宽是受到模拟隔离光耦带宽限制的，也就是说，采用HCNR201隔离模拟信号，其单个通道带宽最多不超过15MHz，就算三个通道加起来还没到100MHz，不清楚这块F196的示波表如何能测量到100MHz的信号而不失真？
2.印刷板的设计：作为F90系列的高价格换代产品，至少印刷板设计应该比较完善了，但我看到有一个元件“跨过天边的彩虹”，飞线了，这居然也会发生在Fluke这样的大厂产品身上，真不应该，记得我以前拆F45万用表，那个布线和布局让人赏心悦目，是不是可以这样说，F190系列的东西不过也只是个过渡的Demo版本？

下面是HCNR200/201的pdf和HCPL4530的pdf，请各路高手看看我以上观点是否正确合理：
HCNR200.pdfourdev_472389.pdf(文件大小:243K) (原文件名:HCNR200.pdf)
HCPL4534.pdfourdev_472390.pdf(文件大小:214K) (原文件名:HCPL4534.pdf)

JAMESKING 发表于 2009-8-18 21:34:12

上面我说的有点失误，中间那个隔离通道看样子是万用表的通道，那么示波器的通道就只有两个了，也就是说如果我分析正确，那么该万用表标称带宽最多为15MHz+15MHz=30MHz，这已经是HCNR200/201的极限了。

QZDZ 发表于 2009-8-18 22:11:35

板的另外一面有两个“VOGT L7”的二次侧走线有点像差分对走线，怀疑用来传送数据的。
如果是的话，那就是在一次侧完成AD转换，通过这两个来传送数据到二次侧处理。

另外看到3个红色的“VOGT L4”,判断应该是给一次侧供电用的。

wangyang1019 发表于 2009-8-18 22:22:35

个人分析高频信号应该是靠两个 白色的隔离变压器传输，输出线也是等长差分对布线，变压器完全能达到100M以上； 196标称实时采样1GTDA8792再超也没这么厉害吧呵呵而且信号线可是先进了FLUKE 定制芯片 在这里面有AD的可能性比较高

QZDZ 发表于 2009-8-18 22:25:52

只查到 OQ0260HL 是飞利浦的产品，好像Tektronix示波器里也有用到。

所以这个器件值得关注。

JAMESKING 发表于 2009-8-19 06:39:10

采用变压器隔离传输数字信号？看这样子不太可能，原因如下：
1.变压器需要传输串行信号，100MHz不是闹着玩的。
2.光电隔离数字信号，需要至少6个光耦/通道，这里明显没有。
3.HCNR201在这里做什么用？

kunnsd 发表于 2009-8-19 10:38:11

OQ0260HL应该是模拟前端的专用芯片

kunnsd 发表于 2009-8-19 10:40:50

我想明白1G的采样从何而来，是那个芯片提供的

QZDZ 发表于 2009-8-20 16:18:08

这个方框图，可能有点参考价值
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_17/ourdev_472933.jpg
方框图 (原文件名:DL.jpg)

powerint 发表于 2009-8-20 20:02:10

原因是高频隔离是用变压器的,那个白色的!

gdrc 发表于 2009-9-4 12:48:06

看到信号调理部分有个继电器,不知是做什么用的,用了好几个405X,应该是做增益控制的吧.

wolf-lee 发表于 2009-9-24 14:43:28

谢谢魏坤朋友的转载。
这是我发在www.eeworld.com.cn论坛的帖子，想与高手探索一下专业产品中使用的技术。可是在那里没有人响应，没想到在这里有朋友发表了自己的分析意见。

wolf-lee 发表于 2009-9-24 14:46:58

“gdrc 古道热肠”朋友是21IC里“青苹果示波器”的作者吗？

wang_xm 发表于 2009-9-30 01:27:48

关注示波表 指标有水分

hcmsun 发表于 2009-10-14 09:47:38

线性光耦传输低频信号，变压器传输高频信号，应该和泰克的THS700系列类似

MAX1223 发表于 2009-10-20 09:48:03

Hi! wolf-lee：
不仅要谢谢魏坤朋友的转载，还得谢谢wolf-lee的原贴。
这里可是个藏龙卧虎之地呀！

cnzhy88 发表于 2009-10-20 13:07:43

谢谢，记号

dianzixinxi 发表于 2009-10-25 23:19:06

请问这个表在使用万用表功能的时候，电流档有保险吗？我没有看到机器上有保险。

mslei 发表于 2010-2-3 11:41:22

mark下

orisonlover 发表于 2010-2-21 21:35:23

回复【26楼】dianzixinxi
请问这个表在使用万用表功能的时候，电流档有保险吗？我没有看到机器上有保险。
-----------------------------------------------------------------------

示波表是没有电流档的 万用表功能其实已经是其次的了 厂家更愿意卖电流探头给你测电流

Jigsaw 发表于 2010-2-22 10:56:10

应该拿给阿莫拍照
这样效果会好很多

shiqiang 发表于 2010-4-16 09:34:24

我有3快196主板，两快是好的，一块是OQ0256HP坏了，都没有外壳和显示器，都没用

COOLRUN 发表于 2010-4-22 13:54:40

我有3快196主板，两快是好的，一块是OQ0256HP坏了，都没有外壳和显示器，都没用

能买一块给我吗？

wkman 发表于 2010-4-22 14:04:41

，一样看到了一个神奇的“飞电阻”，不过板子工艺非常好。。。

zydk14471 发表于 2010-5-2 00:07:42

哈哈，我看到FLUKE官网上的一个技术说明，是说190系列的表采用了类似CCD的电荷存储技术实现2.5G的实时采样率的。
请各位参考：http://assets.fluke.com.cn/AppNotes/shibobiao/26.pdf

zb513315 发表于 2010-8-6 16:12:48

HCNR200/201看来是用来做直流到1M左右的信号隔离，更高频率的信号应该是由隔离变压器完成的，就是不知道是什么样的变压器？

vr2whf 发表于 2010-8-18 03:04:05

那位有FLUKE 196示波表的原理图?

llssr 发表于 2010-8-18 08:10:07

线性光耦挺熟悉

again 发表于 2010-8-26 11:33:46

数字部分与43B基本一样哦！
这是43B的服务手册：
点击此处下载 ourdev_577891.pdf(文件大小:7.70M) (原文件名:43b_____smeng0000.pdf)

lydxbzw 发表于 2010-10-30 11:45:46

mrak

fickle 发表于 2010-10-30 13:02:18

发图真是大侠，连芯片型号都标出来了。

fickle 发表于 2010-10-30 13:23:58

回复【1楼】kunnsd 魏坤
不知那两个tda8792m是不是就是它的ad转换器？他们貌似只有25m的采样率的，要是不是那么adc又在哪里？
-----------------------------------------------------------------------

猜测 tda8792就是 示波器的2个通道adc。（假如不是，8bit adc大概不会用于电压表测量。）

呵呵，25MHz模拟带宽，道道很深。

fickle 发表于 2010-10-30 13:41:10

回复【33楼】zydk14471
哈哈，我看到fluke官网上的一个技术说明，是说190系列的表采用了类似ccd的电荷存储技术实现2.5g的实时采样率的。
请各位参考：http://assets.fluke.com.cn/appnotes/shibobiao/26.pdf
-----------------------------------------------------------------------

嘿嘿，真是使用tda8792作为示波器的adc。这个196可是号称 1G 采样率，模拟带宽 100M。

COOLRUN 发表于 2010-10-30 13:43:15

我手上有FLUKE196 199原理图 和维护手册，文件太大了，家里网络太慢，哪天我来发给哥们。

终于搞好了
coolrun FLUKE19X系列示手持示波器原理图、维护手册ourdev_594008BMHXYZ.pdf(文件大小:10.04M) (原文件名:FLUKE 192B, 196B, C, 199B,C Service.pdf)

fickle 发表于 2010-10-30 13:49:31

回复【44楼】COOLRUN 狼人
我手上有fluke196 199原理图 和维护手册，文件太大了，家里网络太慢，哪天我来发给哥们。
-----------------------------------------------------------------------

呵呵，兄弟，你是偶像呀。盼望中...

COOLRUN 发表于 2010-10-30 14:07:54

更换了个网络终于上传好了，哥们可以研究了。

fickle 发表于 2010-10-30 14:20:05

下载中...

fickle 发表于 2010-10-30 14:45:56

回复【44楼】COOLRUN 狼人
-----------------------------------------------------------------------

YOU ARE MY HERO!

microida 发表于 2010-10-30 15:35:03

回复【44楼】COOLRUN 狼人
-----------------------------------------------------------------------
谢谢！

srygg 发表于 2010-10-30 20:42:52

回复【44楼】COOLRUN 狼人
我手上有fluke196 199原理图 和维护手册，文件太大了，家里网络太慢，哪天我来发给哥们。
终于搞好了
coolrun fluke19x系列示手持示波器原理图、维护手册
-----------------------------------------------------------------------

太好了。请教一下COOLRUN 狼人有很多19X系列的示波器按键失灵，知道是什么原因造成的吗？该如何修理。这个故障应该是个通病！有的是很长时间没用，再用就出故障了，还有的是前几天用好的，忽然就坏了！

Forever 发表于 2010-10-30 21:12:29

顶了，我们有一个，电池一开始就不好，后来常开不了机，
索性把电池去了，插上电源就好了

z0586 发表于 2010-10-31 11:13:15

mark

fickle 发表于 2010-11-1 22:38:50

回复【44楼】COOLRUN 狼人
-----------------------------------------------------------------------

呵呵，哪里搞到这种资料？神了！

关于lcr资料有么？比如 安捷伦的4263B。

WENTAO1975 发表于 2010-11-11 19:36:07

回复【30楼】shiqiang
-----------------------------------------------------------------------

福禄克196主板出么

WENTAO1975 发表于 2010-11-11 19:41:05

看看FLUKE 196的手册大家就明白了。别费力气。白色变压器确实就是通高频信号的，示波器口分高通和低通两个通道。变压器是输出高频信号的，在专用芯片输入端HF分四个通道，对应不同的衰减。芯片将低频信号转变成电流信号，控制光耦，提供电压输出

jimslin 发表于 2011-4-7 21:28:08

这里真是藏龙卧虎啊，刚从数电重新转入模电，终于找到组织了。mark

hwdpaley 发表于 2011-5-30 18:58:09

厉害啊，都是高手

langtou519 发表于 2011-6-2 15:50:33

回复【43楼】fickle
----------------------------------------------------------------
f196 f199的原理图能否再传一份？论坛无法下载了！

ece123 发表于 2011-6-5 00:05:15

mark

freud 发表于 2011-6-18 10:19:20

惊现飞阻啊

yuzr 发表于 2011-6-18 12:03:36

mark

ddcchh 发表于 2011-6-25 19:35:47

不错，记号

zydk14471 发表于 2011-7-30 22:22:56

因为今天修好了F196的键盘失灵，上来看看这个帖子，没想到又有这么多回复，
我的F196是7/23中午坏的，当时电闪雷鸣，插着外接电源，搞的我以为是雷击问题呢，
经两次晚上回家检查，发现故障是软键盘排线的的1和4之间短接了，电阻3k左右，其他排线之间是无穷大，见下图1，
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_662386TJO98M.JPG
(原文件名:未命名1.JPG)
然后测出了按键编码，见下图2，
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_662387C5STHL.JPG
(原文件名:未命名2.JPG)
对照查出后，其他的，相信大家都知道怎么做了！

xtaens 发表于 2011-8-3 12:23:58

mark

gaoyukun 发表于 2011-8-3 20:51:07

mark一记

vtrchan 发表于 2011-8-19 22:02:43

精彩!!!!

67122997 发表于 2011-8-22 15:20:17

万能的坛啊 记号一下 FLUKE 19X 图纸 按键失灵

imjacob 发表于 2011-8-22 15:32:17

回复【楼主位】kunnsd魏坤
-----------------------------------------------------------------------

mark

test001 发表于 2011-9-8 17:38:00

隔离示波表----隔离到底是个什么样的概念？ 有详细的解释吗？ 谢谢

36wj 发表于 2011-10-9 23:34:42

mark

ledatou 发表于 2011-10-9 23:41:07

各种看不懂啊~~~不过这里的回复是很好的学习

mzbhy 发表于 2011-10-9 23:43:29

码。

zfhst 发表于 2011-11-14 21:43:22

不错，FLUKE的做工就是不错啊。

mc34 发表于 2012-1-1 02:29:02

两个白色的像隔离变压器，那三个红色大块头是电源还是模拟信号的隔离传输模块？

zhuhongjun 发表于 2012-7-16 01:05:22

1GS/S的采样率是等效采样率吧！

john_8 发表于 2014-7-31 10:15:37

不明白等效采样率是怎么出来的

上尉 发表于 2014-9-25 14:21:12

原来Fluke的板子也会有飞线的

heibei 发表于 2014-10-8 22:09:35

真是藏龙卧虎啊。

重庆酱油仔 发表于 2014-10-8 22:26:56

我也有台这个，我也打开看过，里面做工，设计这些应该都很不错，但是为啥老是死机，无语得很，总需要扣电池.

zkf0100007 发表于 2014-10-8 22:57:53

好东本，先收藏了，多谢

lmf159 发表于 2014-10-10 16:35:18

mark      

tangwubing1988 发表于 2014-10-11 11:47:52

mark下         

261854681 发表于 2021-11-28 21:59:56

多谢分享
页: [1]
查看完整版本: 转帖《FLUKE 196示波表拆机图》