单电源磁隔离单芯片解决方案RS485
通常RS485的电源隔离都要通过变压器,但是这样会导致小功率的变压器产生,成本高,而且PCB大,EMC不好,这里介绍ADI的磁隔离,单芯片就可以解决,而且不需要光耦进行信号隔离。一颗单芯片解决了。手册ourdev_701020GNSGRE.pdf(文件大小:501K) (原文件名:ADM2582E_2587E.pdf)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701021E8X91Z.JPG
原理图 (原文件名:1.JPG) 这个最适合应用于变频器,太阳能逆变器,UPS等应用,尤其是工业环境,抗干扰特别强。
如有这方面的可以和我联系:jack.cai@arrowasia.com 广告帖,
这个片子其实不便宜呢,
DC-DC+ADUM1201+MAX13487 三样的组合也就30左右。 回复【2楼】erxun 老孟
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是的,我们就是dc-dc+adum12+233/485这样用的,我觉得这样最便宜。 回复【3楼】USACH美丽坚和中国
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是的,这样的组合面积其实也很小,比用光耦的办法小多了,
max13487还有个好处,没有方向控制脚~~~ 这个你错了。你试下想想你一个板子,我就用一颗8×12MM^2的芯片就可以替代你们dc-dc+adum12+233/485,我价格也差不多,那你为什么还要用这么多器件呢?元器件多,BOM也就大。。。这就是ADI的优势,磁隔离不是几家厂家能做的。你懂得。好的技术是分享,而不是买广告。。。。阿莫的天地就是分享开源,分享技术。。。就是喜欢阿莫这个论坛。 价格贵不??? 下面就是标准隔离的,用光耦的隔离
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701029Z1YQ42.JPG
(原文件名:2.JPG) 跟普通dc-dc+adum12+233/485,总价格差不多。。。还有一点就是光耦有很多弊端,不能高速通信,磁隔离可以做到150M的码率。 如果用ADI的解决方案,一颗芯片搞定。见图见真相:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701030A5GEKV.JPG
(原文件名:3.JPG) 光耦隔离有光衰,光泄漏,产品的寿命是10年,磁隔离的寿命可以达到50年,实验测试过的。上图:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701032R2FOW3.JPG
(原文件名:4.JPG) 再上ADI的DEMO板图看看有多大了。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701034DEXX9G.JPG
adm2682e and adm2687e (原文件名:5.JPG)
可以支持5K的耐压,16M的码率和500K的码率,一般工业500K足够的了。 对比下网上搜索到的MAX485,对比下就知道优势了。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_48/ourdev_701035CVICQ8.JPG
(原文件名:6.JPG) 三个光耦一块多,一个TI的3082一块多,一个74hc14三毛钱,加起来不到四块钱。
加上dc/dc,总计十多块钱就好了。
低速通信足够,光耦承受5000v隔离电压。
寿命的话,10年足够了,再久一点,单片机flash程序都不保了。 如果新设计倒是可以试试,不知道样片采购是否方便 好东西不再多说了,只是很多人不知道,我是为了分享。。。再共享个好资料
点击此处下载 ourdev_701037AN0F9Z.pdf(文件大小:642K) (原文件名:在隔离RS-485节点中分割隔离电源的选择和解决方案.pdf) 回复【15楼】jdw924
如果新设计倒是可以试试,不知道样片采购是否方便
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这个采购非常方便,不担心有缺货。。。 回复【5楼】dgitlover02
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价格差不多?OMG。
dc-dc 7.5块
adum12 5块
232 2.5块 就是是adi的232 你总不会说它很差吧3.5够啦。
你那玩意起码要30啊!!!便宜一半。技术归技术价格贵价格。
体积是一方面,就算剩下的面积是4层板,还是不划算的,我仔细算过啦。
最后说一句,光隔离和磁隔离的价格是一样的,就是磁隔离的面积小外围少布线少,但是光隔离不是独家,磁隔离的性能有待验证。
我刚有磁隔离做了一个产品,欢迎大家一起讨论。 回复【14楼】rockli
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不过你那个是低速的adi最慢的是2m的,你要比起码拿6N136/7来比吧?磁隔离和光隔离的价格是差不多的。 DC-DC 7.5块?你有算你的变压器吗?你只是算那个tranformer driver的IC。而且变压器的绕线,做得不好,又影响EMC,唉,这个才是硬件工程师的难点。磁隔离早就在军工应用了。为什么很多厂家没有做到磁隔离?封装在一个这么小的芯片上?这就是专利,就是技术! 个人觉得这个芯片是好,但是收发器我觉得应该独立出来,即片子本身不要带收发器,因为收发器在外围难免损坏,一坏整个ADI的隔离部分全换,成本不低啊! 回复【22楼】Hunter
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如果像你这样说万一电脑的CPU,或者你的主板mcu损坏了,那换岂不是成本很高?同样的道理。 片子到底多少钱一片啊? 我的意思是收发器直接面向通信,容易损坏。假设你损坏了,还可以换收发器。
非集成485收发器的方案就可以做到这一点,而你说的这个芯片做不到。
假设你一个芯片就是一台电脑,那你这个电脑的"USB或者串口收发芯片坏了",你还能维修好吗?恐怕只有换电脑。
但我分离器件的电脑还可以换换USB或者串口的收发器,还有很大几率修好。 楼主艾瑞的吧,RS232和RS485接口的此类芯片到底价格如何?
估计还是ADI独家供货哦,货源紧张的时候首先满足大客户啊,但不幸的是现在中小公司居多,哈哈:) TI 也有啦 ISO3082
官方报价 $2.6 1k 回复【26楼】Hunter
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哈哈,我们很重视中小公司的,也希望他们和我们一起成长。。。 木有看到价格。。。 回复【29楼】albert_w
木有看到价格。。。
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价格就不想公开了。有兴趣联系我吧。 回复【27楼】yaya001
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不一样,
ti的ISO3082是仅信号隔离的,需要外部提供电源。 回复【32楼】health
回复【27楼】yaya001
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不一样,
ti的iso3082是仅信号隔离的,需要外部提供电源。
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说得对。有时隔离还要考虑是否是隔离强电,比如太阳能的大功率的隔离,如果
那就要爬电距离需要>8MM了。一般光耦还做不了。 回复【21楼】dgitlover02
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有点常识好不好?7.5当然包括变压器。
另: 虽然我在也在adum系列,但是并没有你说的那般好。
1、价格没有优势。
2、独家供货。
3、磁隔离这种技术,特别是类似mems的,还有待验证,我有发现过adum中的一些bug。多路的数据可能会干扰。光隔是单个的绝对不会。
4、别扯些没用的好不好,特别是那些吹牛的。其实大家都知道你是搞销售,发广告的。
我回这个帖子,纯粹是为了说明adum在某些体积要求方面还是有市场的。 回复【34楼】USACH美丽坚和中国
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只是时间的问题,你是说ADUM的BUG?多路的串扰吗?具体cross talk是多少?把具体的数据列出来。不能空说有bug啊
说话要有证据。 当然新技术可能有很多的缺点,我们也很喜欢技术专家提出宝贵的建议,再不断完善这种产品。 回复【21楼】dgitlover02
dc-dc 7.5块?你有算你的变压器吗?你只是算那个tranformer driver的ic。而且变压器的绕线,做得不好,又影响emc,唉,这个才是硬件工程师的难点。磁隔离早就在军工应用了。为什么很多厂家没有做到磁隔离?封装在一个这么小的芯片上?这就是专利,就是技术!
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为了隔离485用得着变压器吗
一个微型的dcdc就可以了,也就6-7块钱
ADI多少?30!没几个老板会脑子进水
专利,核心技术。
俺们电工最怕这个
就ADI一家可选,这不是把小命交给ADI了?
从这角度讲,就算ADI成本和光隔离差不多也坚决不能选用
明显一棵树吊死嘛 从可靠性的角度来说,器件数量越多可靠性就越差。下一个产品上要用这个东西,不知道能否搞到样片测试一下! 那个器件我早知道了,实际上那器件很贵的,我一直采用光耦,DC-DC方案,现场用了很长时间都没有问题。 SiLABS也有类似的产品,价格能低不少,大部分能和ADI的ADum系列Pin2Pin代换。可咨询新华龙一类的代理。 学习了! 有时间我也来试试 看来看去,成本就在那个DC-DC,记得论坛上有和几2,3元成本的DC-DC,找不到图了
谁能再给个连接 可代替RS485隔离模块 回复【38楼】lm78l05JimoPanda
从可靠性的角度来说,器件数量越多可靠性就越差。下一个产品上要用这个东西,不知道能否搞到样片测试一下!
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你只说对了一半,另一半是:
一个经过几十年验证的光耦隔离485方案,可以多家供货商选择,价格非常低,
和一个新出的单芯片隔离方案,只有ADI一家供货,价格比较高。
有多少人敢冒风险?
除非需要高速通讯,低速通讯没必要用这个。 mark 楼主给你邮件你回复下啊。 mark一下 淘宝上30元左右,应该还是不错的。要是产品好倒真的免去了很多麻烦。 mark 这个芯片我是用过,用于422通信还是比较合适的(422通信只是实验的时候用,现场没有用)。用于485通信还是不建议使用,最起码按照数据手册的485电路设计会有点问题。另外,我怀疑这个芯片的生产工艺是否有什么问题,因为同样的电路甚至同一块板子,焊不同的芯片发热的程度不同。 这个芯片太贵了,半年前我要了两个样片。最后没用。当时报价好象是60多一片。 ADUM的芯片容易坏哎,不知道什么原因! 建议用TI相同功能的IC,TI也有的,价格比ADI便宜。 速度:485通讯还没见过150M的。一般9600就可以了。
耐压:很过行业要求4KV耐压交流耐压。这个光耦很成熟了,光耦5KV。之前看过的ADI的几款产品达不到4KV
防磁:光耦是可以防强磁的。ADI的磁耦我之前没试过用磁钢吸,现在手边没样品,但是从类似的产品来说。强磁会导致铁芯饱和,无法通讯。
速度上磁耦有绝对优势,但是不能体现在485通讯上
外围电路上光耦需要调电阻,否则在高波特率是波形变差通讯失败。另外本身光耦通讯信号的延迟在us以上
而磁耦可以像门电路那样连接,不用调电阻,使用简单,延迟在ns
TI的电流比较大!注意! MARK下,隔离485
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