特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。
跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...
死就死在创新和对产品极致的最求上，不温不火的东西情愿不做。
做东西如果具备死磕的精神那离极致就更进一步了。 armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。
跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...
你这语气有点过激了。 特撕拉真牛B 看着很牛逼，就是不知道价格咋样？要是价格再牛逼一点，估计就真的无敌了~ 特斯拉真心牛逼啊 想起了 阿凡达 里面的一款 左右双螺旋桨 战斗机，，，，{:lol:} 自始至终都没认为大疆多牛B，技术领域需要积累和投入，无人机的传感器才是关键，全靠进口还能自我感觉良好不觉得可笑 特斯拉的车子确实不错，就是关税太高.....要不然那价格绝了！确实是好车啊............... “采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运动，那么必然要改变双螺旋浆的转速比，转速比一变，翻滚角度就要变化，水平就无法维持平衡；对于垂直方向一样的道理，这样如何维持平稳飞行？
哪怕是三旋翼，也要一个增加一个尾舵来维持3自由度控制的独立性。
原型机终究是原型机，在真正的商用品出来并得到广泛应用之前，不要轻易下结论。 我怎么突然想到大疆专治小米，哈哈 难道又是松下锂电？ 很想看看大疆接下来怎么来创新！
国内的东西基本都是靠老外开源的东西搞出来的，但是吹牛的水平就是与生俱来的了。明明是个航模四轴飞行器，偏要说成是什么“无人机”，那手折纸飞机也是无人机了。当然他们还是比不上朝鲜的所谓“宇宙开发局”。 就等大疆山寨了。 哈哈哈，特斯拉应该吧这电池技术再弄一款手机 玩航模很多年，一直玩固定翼，多轴一直兴趣不大，都是钱堆出来的东西，想DIY，水平又有限，之前账号登陆不了了，特意又买了邀请码注册了新账号，来坛子里多学习学习。 双轴的动力学原理是什么？怎么做到前进后退？
难道只能像螃蟹一样侧移？ 就外形来看，颇具科技感的。无人机续航能力一直是个瓶颈，期待能有所突破。 jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...
有道理，我还奇怪 2个桨，怎么做到角速度平衡的，怎么实现向前和向后飞的？
要不就是和直升机一样，可以偏转螺旋桨。 还是不希望大疆死去，毕竟它也是个有影响力的产品。
电池技术确实是个杀手锏，可以飞的更高，更远。
大疆的电池是11.1V 5400MAH的，TESLA的是1000MAH的，不知电压多少。大疆能飞25分钟，假如TESLA也是11.1V的，可飞1个小时，这样的话也只是多10分钟左右。只是TESLA得充电比较快。 貌似大疆用的电机不是效率最高的，不知是出于什么考虑，如果用效率更高的电机估计也能分30分钟。 我艹，好漂亮啊，看起来很艺术的说。 牛❌的技术不存在于....，你懂的 牛逼。。。 特斯拉真是家伟大的公司 这款特斯拉的产品到底如何，不清楚，也不评论。
但是确实想不通大疆为什么能突然火起来，没什么新的技术，感觉就是一吹牛皮公司。人为遥控为主导的飞行器也好意思叫“无人机”？ 难道是两个电机可以前后左右转动？ 这能说无人机领域还是很受关注嘛 我认为这款应该是两个轴可以沿竖直摆动的，不单纯是2维驱动，至少是4个控制量的，大家可以看两个臂的直角弯的地方，可能存在一个可控角度的旋转，这样就有四个输出量来控制。 无论如何，通过两维的欠驱动控制达到六维姿态控制基本是不可以实现的。 armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。
跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...
Tesla用的是常见的18650电芯 + 被动平衡充，只能算是比较成熟保守的技术，并没有领先多少，当然工业设计方面是比中国强很多。 我猜对了，楼上， 但是这种方法效率未必有多高。
旋翼飞机效率问题主要要从1、桨的气动设计，2、电调的效率提高上面下功夫。 armok 发表于 2015-9-25 22:37
充电20分钟，飞行60分钟。
大疆是充电60分钟，飞行30分钟。
如果下血本用市面上最好的聚合物动力电池、大直径盘式电机、全碳纤结构，做到同样的指标基本上不存在技术门槛，大疆没这样做应该只是市场定位问题。 我没有其他意思我就问一件事情为什么LZ自己还凑钱去买大疆 我不太赞同你的光点 我觉得大疆肯定有他的一些 哪怕一点点优点，就算你说的大疆吹牛皮 吹牛皮能吹的这么响也是不错的 armok 发表于 2015-9-25 23:09
哈哈，看你说的这么容易。
超过30分钟续航就会涉及国家安全，不允许出口了 :) ...
呵呵，谁叫DJI生在中国这么个SB国度。
从技术上来说，充电时间20分钟应该是4~5C，对于动力电池这个问题不大。
飞行1小时，放电速率大概就是1C，也就是说悬停电流大概在10A左右，每个电机5A。
10Ah的电池估计是3S配置（按道理6S配盘式电机是最佳配置，但光是6S 10Ah电池就1.5kg了，不太靠谱），5A电流功率大概是55W，按11g/W的力效比计算，推力大概有600g，两个电机就是1.2kg左右，那么10Ah的3S电池大约重750g，还剩下650g，全碳纤机架的话应该不难做到。 armok 发表于 2015-9-25 23:20
估计美国人已经憋坏了，四轴飞行器长期被中国的产品垄断市场。
所以，我感觉特斯拉应该会正面跟大疆 ...
反正我感觉中国国内是买不到这款产品的，或者像Tesla车那样的关税待遇…… {:titter:} gzhuli 发表于 2015-9-25 23:26
反正我感觉中国国内是买不到这款产品的，或者像Tesla车那样的关税待遇……...
大疆的四轴和基于开源飞控做的 优势在哪里？ 性价比如何？ zhangsusu 发表于 2015-9-25 23:31
大疆的四轴和基于开源飞控做的 优势在哪里？ 性价比如何？
没玩过大疆，无法比较。
就我所看到的资讯来看，买大疆无非就是省了折腾，要知道不是人人有技术有时间去调飞控的。
到手即飞，还有配套的软件、售后服务等等，这些都是买大疆的附加价值，自己折腾按搭进去的时间成本来算比买DJI的贵多了。
但从自己DIY中得到的乐趣和成就感不是买成品可比的，所以各有各的玩法而已。 很讨厌大酱 天天搞枪文。。。 送什么奔驰 什么尼美 苹果。。。 吹什么牛逼天天的。。。 有实力的 不需要天天写枪文。。。 曾经和DJ的工程接触过，态度很傲慢，需要开放FOC核心代码，好奇，问不是都是用TI的方案，原来的电机驱动不是自己做的？搞了了半天原来还是山寨的。
好吧，我一直还认为DJ山寨出名赚够了会投入基础研究上，可惜了不是那么回事，也不知道是不是工程师的个人行为还是公司的，但反正我对他们也没兴趣，不理他们就是。
有点阿凡达的样子了! 本帖最后由 yanjian1 于 2015-9-26 01:00 编辑
等真的量产产品出来.
做原型机和量产产品是两码事.
几分钟充满电池的消息到处都是,
谁用到这样的产品了? yanjian1 发表于 2015-9-26 00:53
等真的量产产品出来.
做原型机和量产产品是两码事.
按现有电池技术来讲，充电20分钟和飞行1小时应该是不能同时实现的，高倍率快充最多只能充到85~90%的电量（Tesla车的快充也是如此），后面恒压阶段的时间省不了，所以20分钟充电的续航时间估计要打折扣。 大家洗洗睡了。这个只是工业设计师随便画的。不是特斯拉公布的。和特斯拉没有半毛钱关系。 看了下“官网”，发现下面留言有设计师本人的回复，看来大家可以洗洗睡了，这种异想天开的结构基本上是工业设计师天马行空的构思而已，姿态控制算法什么的就算找MIT来搞我估计两三年都不一定能出得来。 双旋翼机，倒是有个公司的离了地面悬停了，各位可以查查意大利阿古斯塔—维斯兰特公司的project zero，那个电动双旋翼机极富创意，设计者是个中国人，操作系统采用了风河，没看清楚说明，打口水仗只是多损耗电池键盘罢了。 特斯拉那么牛x，搞四轴的啥太浪费了，市场又那么小众，把这技术用在电动车，电瓶车上啊，市场绝对的广，分分钟搞死国内的那些山寨电动车厂。{:lol:} 模样很酷 看起来就酷， 大僵的发展一个是刚好好遇到了无人机市场慢慢被公众认可（还有一个民间的说法是DJI那几年发财靠的是中东国家的战争，不知道是不是真的），另外一个主要的原因是资本的运作，投资人砸钱进去最后是为了促成公司上市后套现更大的利益。和特斯拉比起来，简直不是一个级别的 ece123 发表于 2015-9-25 21:41
大疆的电池是11.1V 5400MAH的，TESLA的是1000MAH的，不知电压多少。大疆能飞25分钟，假如TESLA也是11.1V的 ...
目前他们的电调 都是 方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波， 他们还没有改成正弦波， 如果能改成正弦波。
效率能够提升20%-30%,电池就可以用更久了。 能飞长时间的早就实现了，记得以前还看过老大发过md4无人机的帖子，就可以飞将近1小时。更便宜一点的steadidrone（4个U8，28寸碳纤维桨，碳纤维机身）也能实现1小时续航。但md4充电多久不知道，steadidrone用的普通锂电池，充电时间应该和大疆的差不多。看了特斯拉做电动车积累下来的电池技术确实厉害。 SONY前段时间好象也有出了无人机。。。 Auir 发表于 2015-9-26 08:48
目前他们的电调 都是 方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波， 他们还没有改成正弦波， 如果能改成 ...
如果你做过，就知道现实中正弦波与方波相比，效率有提高，但现实中没有超过5%的，多种工况用仪器实测的话，可能平均1到2个点，但电机噪音有明显降低。 C1vaxhkc4y 发表于 2015-9-25 20:54
就等大疆山寨了。
坐等大疆山寨，山寨完再等小米2次山寨。 gzhuli 发表于 2015-9-25 23:16
呵呵，谁叫DJI生在中国这么个SB国度。
从技术上来说，充电时间20分钟应该是4~5C，对于动力电池这个问题 ...
大师就是大师，数据说话{:3_48:} 本帖最后由 moonray 于 2015-9-26 12:38 编辑
maxwelllls 发表于 2015-9-25 21:20
双轴的动力学原理是什么？怎么做到前进后退？
难道只能像螃蟹一样侧移？ ...
查“chinook”外表印象中是笨重的，实际上也是非常灵活。 jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...
你不懂平衡原理。我小时候就见过一种平衡玩具，一只鸟只要把嘴尖放在槽里就能保持平放不倒。在保持平衡的前提下，摆动风轴是完全可以非常灵活控制运动的。我只关心它得装多少电池才能达到1小时续航4K高清拍摄的，要知道仅仅光学成像系统的功耗就至少有3W以上了。 wye11083 发表于 2015-9-26 11:51
你不懂平衡原理。我小时候就见过一种平衡玩具，一只鸟只要把嘴尖放在槽里就能保持平放不倒。在保持平衡的 ...
你也是想太多。 大家都忽略了一件事 ， 这设计能做矢量的，特别是有2个矢量发动机的话。
看看 f35的 飞行,矢量发动机能做很多事情。 特斯拉真的是一代开创者啊 Auir 发表于 2015-9-26 08:48
目前他们的电调 都是 方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波， 他们还没有改成正弦波， 如果能改成 ...
如果PMSM的效率能比BLDC高20%，BLDC早就被淘汰了。 gzhuli 发表于 2015-9-25 23:42
没玩过大疆，无法比较。
就我所看到的资讯来看，买大疆无非就是省了折腾，要知道不是人人有技术有时间去 ...
赞同，做技术的大部分认为一个好的产品，技术占主导地位。其实是做技术的视角太狭隘了。 moonray 发表于 2015-9-26 11:31
查“chinook”外表印象中是笨重的，实际上也是非常灵活。
Chinook是前后布局，和横向布局在控制上有很大区别。
V-22鱼鹰从试飞到现在不到30年间已经摔了好多架，就是因为控制太复杂，姿态限制很多。 小米的飞米多旋翼还没出来就被DJI出了的精灵三一拍打死，DJI看来是死啃飞米的节奏啊 armok 发表于 2015-9-26 16:07
飞米卖多少钱？
产品还没上市，听他们公司的人说本来4月份要发布，结果被DJI抢先一步发布精灵3。现在还一直没出来不知道是不是雷军忽悠还是产品做不出来。飞米的A轮融了2千多万美元，总部在广州。
http://www.techsir.com/shuma/201502/21171.html bjj9217 发表于 2015-9-26 16:18
产品还没上市，听他们公司的人说本来4月份要发布，结果被DJI抢先一步发布精灵3。现在还一直没出来不知道 ...
呵呵， 听说雷军去DJI 南山办公室例行拜访 吃闭门羹。DJI这些要准备好防御小米的价格战了！ armok 发表于 2015-9-25 22:37
充电20分钟，飞行60分钟。
大疆是充电60分钟，飞行30分钟。
人家特斯拉这是原型机，毕竟我们还不清楚特斯拉 电机数据、螺旋桨数据、机身重量等。就目前的能够看到的数据就是 电池10000mah 充电20分钟，这点数据只能证明说明一个问题特斯拉的充电时间确实比DJI的更短。精灵的续航时间大约20多分钟，假如特斯拉是用6S 10000mah电池 电机选用比精灵尺寸更大效率更高的电机 再搭配上大尺寸高效率的螺旋桨 ，续航时间做到60分钟其实不是问题！ 不懂飞行器的设计，但我相信划时代的创新产品，也只有美国这样的国家能创造出来。不管那
个行业，一向如此。 大疆自当努力！ 不如淘宝一下双轴直升机吧。。。 不如淘宝一下双轴直升机吧。。。 jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...
东西设计不牛B
横向并列双旋翼直升机米-12
昨儿，打车在出租车上听收音机里也介绍了，很牛逼的样子 原来大疆之前无人机国外也那么牛逼 挺漂亮，不知道出来的话价格几何 maxwelllls 发表于 2015-9-26 23:43
不如淘宝一下双轴直升机吧。。。
双轴直升机和特斯拉这个完全不是一个原理的。 face9 发表于 2015-9-26 21:14
不懂飞行器的设计，但我相信划时代的创新产品，也只有美国这样的国家能创造出来。不管那
个行业，一向如此 ...
我认为没有什么国家能一直走在科技前列。我们奋进也能做好 估计是有四个电机，两个有螺旋桨，另外的两个控制螺旋桨的角度。
达到姿态控制的目的。 总觉得大疆就像一颗大树枝繁叶茂，但根系不发达，再遇到中国这样贫瘠的土壤，始终担心！
像特斯拉这种稳打稳扎的公司打败大疆那是分分钟的事情，就算有中国的围栏保护，大疆也很难壮大 NB的公司，NB的技术啊 据说大疆山寨一家德国公司的产品，德国那家公司的电机技术分厂牛逼，通过某种渠道见过德国的电机图片。 moonray 发表于 2015-9-26 12:26
大家都忽略了一件事 ， 这设计能做矢量的，特别是有2个矢量发动机的话。
看看 f35的 飞行,矢量发动机能做很 ...
F35这么牛逼？？？？？这画面是真实的吗？
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