特斯拉推出颠覆传统的无人机，充电20分钟，飞行1小时

armok · 发表于 2015-9-25 19:37:34

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

为众人抱薪者，不可使其冻毙于风雪。阿莫呼吁大家支持谭秦东医生！订单留言里面请备注：阿莫电子论坛，支持谭医生！

月入3000的是反美的。收入3万是亲美的。收入30万是移民美国的。收入300万是取得绿卡后回国，教唆那些3000来反美的！

micintcnh · 发表于 2015-9-25 19:40:44

这个是真的牛啊！

rclong · 发表于 2015-9-25 19:42:40

这东西能效这么高!

armok · 发表于 2015-9-25 19:43:48

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micintcnh · 发表于 2015-9-25 19:47:11

armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。

跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...

死就死在创新和对产品极致的最求上，不温不火的东西情愿不做。
做东西如果具备死磕的精神那离极致就更进一步了。

vjcmain · 发表于 2015-9-25 19:48:01

armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。

跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...

你这语气有点过激了。

mowin · 发表于 2015-9-25 19:49:20

特撕拉真牛B

337zhang · 发表于 2015-9-25 19:50:44

看着很牛逼，就是不知道价格咋样？要是价格再牛逼一点，估计就真的无敌了~

armok · 发表于 2015-9-25 19:51:02

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armok · 发表于 2015-9-25 19:52:41

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Shampoo · 发表于 2015-9-25 20:01:54

特斯拉真心牛逼啊

jetli · 发表于 2015-9-25 20:06:49

想起了阿凡达里面的一款左右双螺旋桨战斗机，，，，

linread · 发表于 2015-9-25 20:08:56

自始至终都没认为大疆多牛B，技术领域需要积累和投入，无人机的传感器才是关键，全靠进口还能自我感觉良好不觉得可笑

activeleo · 发表于 2015-9-25 20:09:19

特斯拉的车子确实不错，就是关税太高.....要不然那价格绝了！确实是好车啊...............

jamesdeep · 发表于 2015-9-25 20:16:13

“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运动，那么必然要改变双螺旋浆的转速比，转速比一变，翻滚角度就要变化，水平就无法维持平衡；对于垂直方向一样的道理，这样如何维持平稳飞行？

哪怕是三旋翼，也要一个增加一个尾舵来维持3自由度控制的独立性。

原型机终究是原型机，在真正的商用品出来并得到广泛应用之前，不要轻易下结论。

szman5108 · 发表于 2015-9-25 20:19:00

我怎么突然想到大疆专治小米，哈哈

spacefram · 发表于 2015-9-25 20:21:21

难道又是松下锂电？

armok · 发表于 2015-9-25 20:21:29

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mandylion2008 · 发表于 2015-9-25 20:23:26

很想看看大疆接下来怎么来创新！

国内的东西基本都是靠老外开源的东西搞出来的，但是吹牛的水平就是与生俱来的了。明明是个航模四轴飞行器，偏要说成是什么“无人机”，那手折纸飞机也是无人机了。当然他们还是比不上朝鲜的所谓“宇宙开发局”。

C1vaxhkc4y · 发表于 2015-9-25 20:54:36

就等大疆山寨了。

tim · 发表于 2015-9-25 21:02:48

哈哈哈，特斯拉应该吧这电池技术再弄一款手机

无锡小飞侠 · 发表于 2015-9-25 21:07:47

玩航模很多年，一直玩固定翼，多轴一直兴趣不大，都是钱堆出来的东西，想DIY，水平又有限，之前账号登陆不了了，特意又买了邀请码注册了新账号，来坛子里多学习学习。

maxwelllls · 发表于 2015-9-25 21:20:16

双轴的动力学原理是什么？怎么做到前进后退？
难道只能像螃蟹一样侧移？

XTXB · 发表于 2015-9-25 21:23:34

就外形来看，颇具科技感的。无人机续航能力一直是个瓶颈，期待能有所突破。

liugu · 发表于 2015-9-25 21:25:56

jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...

有道理，我还奇怪 2个桨，怎么做到角速度平衡的，怎么实现向前和向后飞的？

要不就是和直升机一样，可以偏转螺旋桨。

diyjack · 发表于 2015-9-25 21:28:07

还是不希望大疆死去，毕竟它也是个有影响力的产品。

电池技术确实是个杀手锏，可以飞的更高，更远。

ece123 · 发表于 2015-9-25 21:41:40

大疆的电池是11.1V 5400MAH的，TESLA的是1000MAH的，不知电压多少。大疆能飞25分钟，假如TESLA也是11.1V的，可飞1个小时，这样的话也只是多10分钟左右。只是TESLA得充电比较快。貌似大疆用的电机不是效率最高的，不知是出于什么考虑，如果用效率更高的电机估计也能分30分钟。

hymculolo · 发表于 2015-9-25 21:44:12

我艹，好漂亮啊，看起来很艺术的说。

wei669 · 发表于 2015-9-25 21:44:59

牛❌的技术不存在于....，你懂的

机器人天空 · 发表于 2015-9-25 21:47:25

牛逼。。。

wuguoyan · 发表于 2015-9-25 21:51:34

特斯拉真是家伟大的公司

huangmeilifan · 发表于 2015-9-25 22:00:34

这款特斯拉的产品到底如何，不清楚，也不评论。
但是确实想不通大疆为什么能突然火起来，没什么新的技术，感觉就是一吹牛皮公司。人为遥控为主导的飞行器也好意思叫“无人机”？

liliuqun · 发表于 2015-9-25 22:18:14

难道是两个电机可以前后左右转动？

xiangbin099 · 发表于 2015-9-25 22:21:56

这能说无人机领域还是很受关注嘛

wenshiguang · 发表于 2015-9-25 22:24:58

我认为这款应该是两个轴可以沿竖直摆动的，不单纯是2维驱动，至少是4个控制量的，大家可以看两个臂的直角弯的地方，可能存在一个可控角度的旋转，这样就有四个输出量来控制。无论如何，通过两维的欠驱动控制达到六维姿态控制基本是不可以实现的。

zzh90513 · 发表于 2015-9-25 22:34:16

gzhuli · 发表于 2015-9-25 22:35:02

armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。

跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...

Tesla用的是常见的18650电芯 + 被动平衡充，只能算是比较成熟保守的技术，并没有领先多少，当然工业设计方面是比中国强很多。

wenshiguang · 发表于 2015-9-25 22:37:27

我猜对了，楼上，但是这种方法效率未必有多高。
旋翼飞机效率问题主要要从1、桨的气动设计，2、电调的效率提高上面下功夫。

armok · 发表于 2015-9-25 22:37:31

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gzhuli · 发表于 2015-9-25 22:45:00

armok 发表于 2015-9-25 22:37
充电20分钟，飞行60分钟。

大疆是充电60分钟，飞行30分钟。

如果下血本用市面上最好的聚合物动力电池、大直径盘式电机、全碳纤结构，做到同样的指标基本上不存在技术门槛，大疆没这样做应该只是市场定位问题。

邹军师 · 发表于 2015-9-25 22:56:23

我没有其他意思我就问一件事情为什么LZ自己还凑钱去买大疆

邹军师 · 发表于 2015-9-25 22:58:21

我不太赞同你的光点我觉得大疆肯定有他的一些哪怕一点点优点，就算你说的大疆吹牛皮吹牛皮能吹的这么响也是不错的

armok · 发表于 2015-9-25 23:09:24

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armok · 发表于 2015-9-25 23:10:14

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gzhuli · 发表于 2015-9-25 23:16:53

armok 发表于 2015-9-25 23:09
哈哈，看你说的这么容易。

超过30分钟续航就会涉及国家安全，不允许出口了 :) ...

呵呵，谁叫DJI生在中国这么个SB国度。

从技术上来说，充电时间20分钟应该是4~5C，对于动力电池这个问题不大。
飞行1小时，放电速率大概就是1C，也就是说悬停电流大概在10A左右，每个电机5A。
10Ah的电池估计是3S配置（按道理6S配盘式电机是最佳配置，但光是6S 10Ah电池就1.5kg了，不太靠谱），5A电流功率大概是55W，按11g/W的力效比计算，推力大概有600g，两个电机就是1.2kg左右，那么10Ah的3S电池大约重750g，还剩下650g，全碳纤机架的话应该不难做到。

armok · 发表于 2015-9-25 23:20:06

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gzhuli · 发表于 2015-9-25 23:26:36

armok 发表于 2015-9-25 23:20
估计美国人已经憋坏了，四轴飞行器长期被中国的产品垄断市场。

所以，我感觉特斯拉应该会正面跟大疆 ...

反正我感觉中国国内是买不到这款产品的，或者像Tesla车那样的关税待遇……

zhangsusu · 发表于 2015-9-25 23:31:26

gzhuli 发表于 2015-9-25 23:26
反正我感觉中国国内是买不到这款产品的，或者像Tesla车那样的关税待遇…… ...

大疆的四轴和基于开源飞控做的优势在哪里？性价比如何？

gzhuli · 发表于 2015-9-25 23:42:02

zhangsusu 发表于 2015-9-25 23:31
大疆的四轴和基于开源飞控做的优势在哪里？性价比如何？

没玩过大疆，无法比较。
就我所看到的资讯来看，买大疆无非就是省了折腾，要知道不是人人有技术有时间去调飞控的。
到手即飞，还有配套的软件、售后服务等等，这些都是买大疆的附加价值，自己折腾按搭进去的时间成本来算比买DJI的贵多了。
但从自己DIY中得到的乐趣和成就感不是买成品可比的，所以各有各的玩法而已。

jjkk1314T · 发表于 2015-9-25 23:43:03

很讨厌大酱天天搞枪文。。。送什么奔驰什么尼美苹果。。。吹什么牛逼天天的。。。有实力的不需要天天写枪文。。。

Grant · 发表于 2015-9-25 23:46:02

曾经和DJ的工程接触过，态度很傲慢，需要开放FOC核心代码，好奇，问不是都是用TI的方案，原来的电机驱动不是自己做的？搞了了半天原来还是山寨的。

好吧，我一直还认为DJ山寨出名赚够了会投入基础研究上，可惜了不是那么回事，也不知道是不是工程师的个人行为还是公司的，但反正我对他们也没兴趣，不理他们就是。

wochai · 发表于 2015-9-25 23:55:07

有点阿凡达的样子了!

yanjian1 · 发表于 2015-9-26 00:53:56

本帖最后由 yanjian1 于 2015-9-26 01:00 编辑

等真的量产产品出来.
做原型机和量产产品是两码事.

几分钟充满电池的消息到处都是,
谁用到这样的产品了?

gzhuli · 发表于 2015-9-26 01:50:04

yanjian1 发表于 2015-9-26 00:53
等真的量产产品出来.
做原型机和量产产品是两码事.

按现有电池技术来讲，充电20分钟和飞行1小时应该是不能同时实现的，高倍率快充最多只能充到85~90%的电量（Tesla车的快充也是如此），后面恒压阶段的时间省不了，所以20分钟充电的续航时间估计要打折扣。

armok · 发表于 2015-9-26 01:59:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ttoto · 发表于 2015-9-26 04:13:08

大家洗洗睡了。这个只是工业设计师随便画的。不是特斯拉公布的。和特斯拉没有半毛钱关系。

gzhuli · 发表于 2015-9-26 05:06:45

看了下“官网”，发现下面留言有设计师本人的回复，看来大家可以洗洗睡了，这种异想天开的结构基本上是工业设计师天马行空的构思而已，姿态控制算法什么的就算找MIT来搞我估计两三年都不一定能出得来。

JAMESKING · 发表于 2015-9-26 06:40:05

双旋翼机，倒是有个公司的离了地面悬停了，各位可以查查意大利阿古斯塔—维斯兰特公司的project zero，那个电动双旋翼机极富创意，设计者是个中国人，操作系统采用了风河，没看清楚说明，打口水仗只是多损耗电池键盘罢了。

hexenzhou · 发表于 2015-9-26 07:54:17

特斯拉那么牛x，搞四轴的啥太浪费了，市场又那么小众，把这技术用在电动车，电瓶车上啊，市场绝对的广，分分钟搞死国内的那些山寨电动车厂。

armok · 发表于 2015-9-26 07:55:47

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armok · 发表于 2015-9-26 07:59:46

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zhcj66 · 发表于 2015-9-26 08:11:05

模样很酷

LOVEBABY · 发表于 2015-9-26 08:43:14

看起来就酷，

bjj9217 · 发表于 2015-9-26 08:45:07

大僵的发展一个是刚好好遇到了无人机市场慢慢被公众认可（还有一个民间的说法是DJI那几年发财靠的是中东国家的战争，不知道是不是真的），另外一个主要的原因是资本的运作，投资人砸钱进去最后是为了促成公司上市后套现更大的利益。和特斯拉比起来，简直不是一个级别的

Auir · 发表于 2015-9-26 08:48:13

ece123 发表于 2015-9-25 21:41
大疆的电池是11.1V 5400MAH的，TESLA的是1000MAH的，不知电压多少。大疆能飞25分钟，假如TESLA也是11.1V的 ...

目前他们的电调都是方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波，他们还没有改成正弦波，如果能改成正弦波。

效率能够提升20%-30%,电池就可以用更久了。

dawanpi · 发表于 2015-9-26 08:58:55

能飞长时间的早就实现了，记得以前还看过老大发过md4无人机的帖子，就可以飞将近1小时。更便宜一点的steadidrone（4个U8，28寸碳纤维桨，碳纤维机身）也能实现1小时续航。但md4充电多久不知道，steadidrone用的普通锂电池，充电时间应该和大疆的差不多。看了特斯拉做电动车积累下来的电池技术确实厉害。

epwwm · 发表于 2015-9-26 09:25:13

SONY前段时间好象也有出了无人机。。。

cocom · 发表于 2015-9-26 11:16:52

Auir 发表于 2015-9-26 08:48
目前他们的电调都是方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波，他们还没有改成正弦波，如果能改成 ...

如果你做过，就知道现实中正弦波与方波相比，效率有提高，但现实中没有超过5%的，多种工况用仪器实测的话，可能平均1到2个点，但电机噪音有明显降低。

armok · 发表于 2015-9-26 11:18:23

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moonray · 发表于 2015-9-26 11:27:30

C1vaxhkc4y 发表于 2015-9-25 20:54
就等大疆山寨了。

坐等大疆山寨，山寨完再等小米2次山寨。

hymculolo · 发表于 2015-9-26 11:28:03

gzhuli 发表于 2015-9-25 23:16
呵呵，谁叫DJI生在中国这么个SB国度。

从技术上来说，充电时间20分钟应该是4~5C，对于动力电池这个问题 ...

大师就是大师，数据说话

moonray · 发表于 2015-9-26 11:31:59

本帖最后由 moonray 于 2015-9-26 12:38 编辑

maxwelllls 发表于 2015-9-25 21:20
双轴的动力学原理是什么？怎么做到前进后退？
难道只能像螃蟹一样侧移？ ...

查“chinook”外表印象中是笨重的，实际上也是非常灵活。

wye11083 · 发表于 2015-9-26 11:51:13

jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...

你不懂平衡原理。我小时候就见过一种平衡玩具，一只鸟只要把嘴尖放在槽里就能保持平放不倒。在保持平衡的前提下，摆动风轴是完全可以非常灵活控制运动的。我只关心它得装多少电池才能达到1小时续航4K高清拍摄的，要知道仅仅光学成像系统的功耗就至少有3W以上了。

jamesdeep · 发表于 2015-9-26 12:02:28

wye11083 发表于 2015-9-26 11:51
你不懂平衡原理。我小时候就见过一种平衡玩具，一只鸟只要把嘴尖放在槽里就能保持平放不倒。在保持平衡的 ...

你也是想太多。

moonray · 发表于 2015-9-26 12:26:19

大家都忽略了一件事，这设计能做矢量的，特别是有2个矢量发动机的话。
看看 f35的飞行,矢量发动机能做很多事情。

ksniper · 发表于 2015-9-26 12:55:30

特斯拉真的是一代开创者啊

gzhuli · 发表于 2015-9-26 14:43:28

Auir 发表于 2015-9-26 08:48
目前他们的电调都是方波方式驱动，
业内做电调的也基本上是方波，他们还没有改成正弦波，如果能改成 ...

如果PMSM的效率能比BLDC高20%，BLDC早就被淘汰了。

miminzhang · 发表于 2015-9-26 14:50:51

gzhuli 发表于 2015-9-25 23:42
没玩过大疆，无法比较。
就我所看到的资讯来看，买大疆无非就是省了折腾，要知道不是人人有技术有时间去 ...

赞同，做技术的大部分认为一个好的产品，技术占主导地位。其实是做技术的视角太狭隘了。

gzhuli · 发表于 2015-9-26 14:52:14

moonray 发表于 2015-9-26 11:31
查“chinook”外表印象中是笨重的，实际上也是非常灵活。

Chinook是前后布局，和横向布局在控制上有很大区别。
V-22鱼鹰从试飞到现在不到30年间已经摔了好多架，就是因为控制太复杂，姿态限制很多。

bjj9217 · 发表于 2015-9-26 15:57:17

小米的飞米多旋翼还没出来就被DJI出了的精灵三一拍打死，DJI看来是死啃飞米的节奏啊

armok · 发表于 2015-9-26 16:07:02

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bjj9217 · 发表于 2015-9-26 16:18:32

armok 发表于 2015-9-26 16:07
飞米卖多少钱？

产品还没上市，听他们公司的人说本来4月份要发布，结果被DJI抢先一步发布精灵3。现在还一直没出来不知道是不是雷军忽悠还是产品做不出来。飞米的A轮融了2千多万美元，总部在广州。
http://www.techsir.com/shuma/201502/21171.html

447458686 · 发表于 2015-9-26 20:00:47

bjj9217 发表于 2015-9-26 16:18
产品还没上市，听他们公司的人说本来4月份要发布，结果被DJI抢先一步发布精灵3。现在还一直没出来不知道 ...

呵呵，听说雷军去DJI 南山办公室例行拜访吃闭门羹。 DJI这些要准备好防御小米的价格战了！

447458686 · 发表于 2015-9-26 20:01:31

armok 发表于 2015-9-25 22:37
充电20分钟，飞行60分钟。

大疆是充电60分钟，飞行30分钟。

人家特斯拉这是原型机，毕竟我们还不清楚特斯拉电机数据、螺旋桨数据、机身重量等。就目前的能够看到的数据就是电池10000mah 充电20分钟，这点数据只能证明说明一个问题特斯拉的充电时间确实比DJI的更短。精灵的续航时间大约20多分钟，假如特斯拉是用6S 10000mah电池电机选用比精灵尺寸更大效率更高的电机再搭配上大尺寸高效率的螺旋桨，续航时间做到60分钟其实不是问题！

face9 · 发表于 2015-9-26 21:14:58

不懂飞行器的设计，但我相信划时代的创新产品，也只有美国这样的国家能创造出来。不管那
个行业，一向如此。

QFLN · 发表于 2015-9-26 21:45:58

大疆自当努力！

maxwelllls · 发表于 2015-9-26 23:43:27

不如淘宝一下双轴直升机吧。。。

maxwelllls · 发表于 2015-9-27 00:12:07

不如淘宝一下双轴直升机吧。。。

ggddll · 发表于 2015-9-27 04:53:05

jamesdeep 发表于 2015-9-25 20:16
“采用双螺旋桨设计，能够水平或是垂直拍摄，飞行姿态更稳，也更为灵活”，这个想太多了，如果要进行偏航运 ...

东西设计不牛B

横向并列双旋翼直升机米-12

wg2700209 · 发表于 2015-9-27 05:20:02

昨儿，打车在出租车上听收音机里也介绍了，很牛逼的样子

jackybany · 发表于 2015-9-27 10:26:55

原来大疆之前无人机国外也那么牛逼

pdabug · 发表于 2015-9-27 11:18:42

挺漂亮，不知道出来的话价格几何

wenshiguang · 发表于 2015-9-27 11:51:46

maxwelllls 发表于 2015-9-26 23:43
不如淘宝一下双轴直升机吧。。。

双轴直升机和特斯拉这个完全不是一个原理的。

xwkm · 发表于 2015-9-27 12:53:41

face9 发表于 2015-9-26 21:14
不懂飞行器的设计，但我相信划时代的创新产品，也只有美国这样的国家能创造出来。不管那
个行业，一向如此 ...

我认为没有什么国家能一直走在科技前列。我们奋进也能做好

阿豪博士 · 发表于 2015-9-27 13:04:12

估计是有四个电机，两个有螺旋桨，另外的两个控制螺旋桨的角度。
达到姿态控制的目的。

hushaoxin · 发表于 2015-9-27 14:05:21

总觉得大疆就像一颗大树枝繁叶茂，但根系不发达，再遇到中国这样贫瘠的土壤，始终担心！
像特斯拉这种稳打稳扎的公司打败大疆那是分分钟的事情，就算有中国的围栏保护，大疆也很难壮大

smart_inside · 发表于 2015-9-27 17:03:46

NB的公司，NB的技术啊

armok · 发表于 2015-9-27 19:02:37

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armku · 发表于 2015-9-27 19:55:59

据说大疆山寨一家德国公司的产品，德国那家公司的电机技术分厂牛逼，通过某种渠道见过德国的电机图片。

dgtg · 发表于 2015-9-27 21:45:15

moonray 发表于 2015-9-26 12:26
大家都忽略了一件事，这设计能做矢量的，特别是有2个矢量发动机的话。
看看 f35的飞行,矢量发动机能做很 ...

F35这么牛逼？？？？？这画面是真实的吗？

特斯拉推出颠覆传统的无人机，充电20分钟，飞行1小时

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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