谈谈无感BLDC的定位、带载启动、高速，电动工具三要素
FOC 高频注入（HFI）定位和带载应用不断攻城略地，就是在电风扇（立扇，吊扇）也用上了，客户看到启动不抖动，不反转，性价比高的方案，自然会爱护有加。这是指我们用JMT1808R无感FOC的感想，有关FOC的高频注入见此论坛以前发的帖子。职场变化无常，最近被安排在电动工具项目上了，鉴于几年的合作关系，方案继续使用宏云的芯片，这次不是1808R，而是JMT1801ED。这两款芯片其实差不多，都是DSP+MCU，用JMT1801ED是因为它的运放和比较器输入是差分的，可以当4个运放-比较器来用，用比较器完成反电动势换相，可实现BLCD高速运转。
电动工具看似简单，其实还是比较难的。带载启动和高速是电动工具的特点。速度方面，芯片内置有比较器，实现电机如5对极，2-3万转（10-15万转电速度）的速度，方波控制也就功到自然成了。
电动工具的难点在带载启动，为了启动顺畅，先得定位。方波定位无需用FOC HFI那样复杂的算法，此论坛常讨论的方法，如可变电感感应法等都是可行的。
我们定位方法在不同电机上进行了尝试，到目前为止，虽说被测试电机品种不多，但被测的5款电机，每款都可以定位。
定位之后就是根据反电动势换相，在启动时，反电动势比较小，那么就需要推动力矩大一点，或者可以先根据母线电流来换相，其实母线电流也是比较小的，这不是JMT1801ED还有一路运放吗，可以用上。推动到有足够的反电动势就可以正常换相了，因为有运放-比较器，一点点小的反电动势就可以了，JMT1801ED的特点就发挥出来了。
定位OK，换相OK，带载就OK，直奔高速，如此，电动工具应用就开始了。
上几张图吧，还有电动工具无反转启动的视频。
定位了再强制启动？ amin100490 发表于 2018-8-14 15:16
定位了再强制启动？
是的。推动到有电流变化或者有反电动势。 看了下宏云，目前就两个型号，应该是初创公司，估计难做到长期供货 米沃奇的电钻？你只用了他的电机用你的板来驱动吗 shooly 发表于 2018-8-14 16:12
看了下宏云，目前就两个型号，应该是初创公司，估计难做到长期供货
这个我们到是没有遇到任何问题，JMT1808R我们从16年就开始大量使用，JMT1801ED今年开始使用。
是的，宏云是创业公司，不过公司是12年成立的，也有好几年了，他们自己研发DSP和MCU芯片，外界的确不太知名。{:lol:} zhoujian218 发表于 2018-8-14 16:19
米沃奇的电钻？你只用了他的电机用你的板来驱动吗
不是这个品牌。是买的成品电钻，用我们的板子来测试的。 看视频启动有点慢 Vmao 发表于 2018-8-14 16:32
看视频启动有点慢
是的，特地发了一个速度慢的，反电动势小，难度大一点{:titter:}。快速的也有。{:lol:} 无感电钻的低速加载，堵转，扭力测试，还是有些难度的 楼主，这个板最大工作电流多少啊？
楼主你就是宏云那公司的人吧。看到你几个这样们贴子了。如果是客户还这样帮宏云推？？ 楼主你就是宏云那公司的人吧。看到你几个这样们贴子了。如果是客户还这样帮宏云推？？ 本帖最后由 xxfrom 于 2018-8-14 19:33 编辑
soos 发表于 2018-8-14 18:23
楼主你就是宏云那公司的人吧。看到你几个这样们贴子了。如果是客户还这样帮宏云推？？ ...
老大，我跟宏云有很大的渊源，因为：
[*]我们公司是宏云的合作伙伴，也是宏云方案商和代理商之一，推宏云是我的本职工作{:lol:}
[*]我在宏云参加过FOC电机控制的培训，宏云有我的老师，宏云有我的朋友
[*]宏云的东西，我们用的不错，服务也好，很多东西他们帮我们做了，他们做不过来的方案，也会让我们帮忙一起做
[*]我所发的贴子，大多是目前很多人关注的内容，对其他人或许有帮助，有道是“举贤不避亲”
[*]我所发帖子中，几乎40%的帖子是“火的”。宏云成就了我的发帖欲望{:lol:}
所以，以后发现宏云还有什么好东西，我还会继续发帖，想必老大也能理解吧。{:smile:}
laokehui 发表于 2018-8-14 17:15
无感电钻的低速加载，堵转，扭力测试，还是有些难度的
言之有理，电动工具的确是不好做的。 yanyanyan168 发表于 2018-8-14 17:21
楼主，这个板最大工作电流多少啊？
板子是按20A做的，实际上长期工作时的散热情况还得进一步考虑。 楼主，4极6槽的电机，这个芯片能支持到多高的转速？能做到四万或六万转吗？我需要能在零速的情况下输出100%的额定扭矩，转子任意位置都不能抖动或异常 cne53102 发表于 2018-8-14 20:07
楼主，4极6槽的电机，这个芯片能支持到多高的转速？能做到四万或六万转吗？我需要能在零速的情况下输出100% ...
1、芯片最高多少转速，我们还没有得出结论。4对极，4万到6万转有可能的，这是因为，我们目前测试的电压是20V，5对极转2万5转时的占空比在60%多，离99.9%占空比还有不少空间，4对极比5对极应该更有希望转的快，调高供电电压也会提高转速，等等这些，您的四万或六万转也是有可能的。
2、“零速的情况下输出100%的额定扭矩，” 我还没有做过这方面的尝试。
3、“转子任意位置都不能抖动或异常”，只要电机能定位，是可以的，从我们尝试的电机来看，每个位置都可以无抖动启动。 xxfrom 发表于 2018-8-14 19:19
老大，我跟宏云有很大的渊源，因为：
[*]我们公司是宏云的合作伙伴，也是宏云方案商和代理商之一，推宏 ...
国内小厂的东东就是这么神神化化的，不肯公开太多资料，只说联系他们会支持的~
关于这个东东只见你说好，但从未见你开源过。你提到的官方开发板是便宜，但官方的代码、例程几乎没用，说明资料简陋到爆~
有诚意推广的话做几个开发板搞几个实用例程配上详细一点的说明，但也别整得像ST那么复杂，简单说一下应该怎么调整参数就好了 cne53102 发表于 2018-8-14 20:07
楼主，4极6槽的电机，这个芯片能支持到多高的转速？能做到四万或六万转吗？我需要能在零速的情况下输出100% ...
你可以联系我 我能达到你的要求 xxfrom 发表于 2018-8-14 20:22
1、芯片最高多少转速，我们还没有得出结论。4对极，4万到6万转有可能的，这是因为，我们目前测试的电压是 ...
看来值得尝试一下，感谢~ amin100490 发表于 2018-8-14 20:49
你可以联系我 我能达到你的要求
感谢，但不好意思这部分只能我自己完成 Elex 发表于 2018-8-14 20:42
国内小厂的东东就是这么神神化化的，不肯公开太多资料，只说联系他们会支持的~
关于这个东东只见你说好， ...
1、“国内小厂的东东就是这么神神化化的，不肯公开太多资料，” 老大，哪里神神化化的？你要我公开什么，我就是个小代理。{:lol:}
2、“关于这个东东只见你说好，但从未见你开源过。”老大，又不是我的，我是开不了源的，你联系原厂了吗？拿不到开源的代码吗？我怎么听说，拿到原厂FOC demo板的都能拿到整个FOC的源代码呢，你如果没有他们的 foc demo板，给你源代码又用不起来，有了 FOC demo板，没有给你源代码，找他们要一下嘛。
3、“你提到的官方开发板是便宜，但官方的代码、例程几乎没用，说明资料简陋到爆~”， FOC原厂整个工程都源代码都开放的，使用还有视频，当然难免有不足之处。
4、“有诚意推广的话做几个开发板搞几个实用例程配上详细一点的说明，但也别整得像ST那么复杂，简单说一下应该怎么调整参数就好了”， 此建议甚好，我们也提出过类似的建议，原厂也有此意配实用例程，仅仅有FOC工程源代码对其它应用者来说，的确不够。
谢谢您的建议，我能转告的，将转告。
xxfrom 发表于 2018-8-14 21:17
1、“国内小厂的东东就是这么神神化化的，不肯公开太多资料，” 老大，哪里神神化化的？你要我公开什么， ...
在启动时，反电动势比较小，那么就需要推动力矩大一点，或者可以先根据母线电流来换相，其实母线电流也是比较小的，这不是JMT1801ED还有一路运放吗，可以用上。推动到有足够的反电动势就可以正常换相了……
请详解一下根据母线电流来换向的原理 电动工具还是方波hall的最合适，再牛x的无感堵死了，低速出力都不行。方波低反电动势也是需要电机有很低速的转起来，真堵死就歇菜！{:lol:} 好，就是好。。。。
tang0571 发表于 2018-8-15 16:25
电动工具还是方波hall的最合适，再牛x的无感堵死了，低速出力都不行。方波低反电动势也是需要电机有很低速 ...
论坛大神级人物都惊动了 一语道破天机 amin100490 发表于 2018-8-15 15:22
在启动时，反电动势比较小，那么就需要推动力矩大一点，或者可以先根据母线电流来换相，其实母线电流也是 ...
请参考一下英飞凌的资料，我截个图给你看看。下图这么好的电流曲线，不是所有的电机都具备，我们测试的电机里只有一半的电机有这样的波形，有的电机的电流波形会比较难看，那就要想其它的法子了。
tang0571 发表于 2018-8-15 16:25
电动工具还是方波hall的最合适，再牛x的无感堵死了，低速出力都不行。方波低反电动势也是需要电机有很低速 ...
老大说的是！难啊，现在已经有的成品是无感的，客户要求做无感的。{:lol:}
这“客户”好啊，这么几年不余遗力为芯片厂商推广啊{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:} 电动工具低速为什么不使用高频注入呢？是考虑成本吗？ 529063382 发表于 2018-8-15 17:27
电动工具低速为什么不使用高频注入呢？是考虑成本吗？
高频注入并不增加硬件成本 xxfrom 发表于 2018-8-15 16:58
请参考一下英飞凌的资料，我截个图给你看看。下图这么好的电流曲线，不是所有的电机都具备，我们测试的电 ...
楼主给个英飞凌文章的链接或者上传一下学习 谢谢 amin100490 发表于 2018-8-15 18:19
楼主给个英飞凌文章的链接或者上传一下学习 谢谢
同求同求 amin100490 发表于 2018-8-15 18:04
高频注入并不增加硬件成本
相对方波控制硬件是增加的 529063382 发表于 2018-8-16 08:24
相对方波控制硬件是增加的
何解，硬件增加？？？ amin100490 发表于 2018-8-15 18:19
楼主给个英飞凌文章的链接或者上传一下学习 谢谢
https://wenku.baidu.com/view/c1e4fd1ddaef5ef7ba0d3ca0.html
希望有帮助。 xxfrom 发表于 2018-8-16 08:44
https://wenku.baidu.com/view/c1e4fd1ddaef5ef7ba0d3ca0.html
希望有帮助。
有没有其他的文档，共享出来 529063382 发表于 2018-8-15 17:27
电动工具低速为什么不使用高频注入呢？是考虑成本吗？
1、高频注入不是所有电机，所有电压下都可以适用。
2、通常能做FOC和高频注入的MCU相对方波MCU会贵1元人民币，这是指有会把HFI搞出来的人，如果没有这方面的能力，只有用TI或ST的20元左右的芯片，只有那种芯片带HFI的库，而像stm32F1xx等等和国内“兼容”的芯片，ST以前是不提供HFI库的(现在有没有提供HFI的库，我不清楚），想用也比较难。
3、高频注入定位有响声，嘟的一声，带载低速就是长期有嘟嘟的声音直到切成滑膜或其它估计。
4、FOC高速比较难实现
5、负载不变的前提下，FOC控制比方波耗电
6、高速时其它声音压制了电噪声，FOC静音优势难发挥。
7、在MCU内置运放的这些芯片上，方波控制和FOC控制外围基本一样，不会增加成本
综合上述理由，所以这个应用，我们采用了方波控制。 霸气侧漏 发表于 2018-8-16 08:55
有没有其他的文档，共享出来
其它的也都是类似，这个用好了，方波控制应该无忧了。
BLDC方波控制网上有很多资料，方波入门可以在此论坛找“电调攻略”；FOC入门可以找an1078。
xxfrom 发表于 2018-8-16 09:03
1、高频注入不是所有电机，所有电压下都可以适用。
2、通常能做FOC和高频注入的MCU相对方波MCU会贵1元人 ...
说的不错，骚年 xxfrom 发表于 2018-8-14 20:22
1、芯片最高多少转速，我们还没有得出结论。4对极，4万到6万转有可能的，这是因为，我们目前测试的电压是 ...
4极6槽电机是4对极吗？不是2对极吗？ 本帖最后由 xxfrom 于 2018-8-16 09:43 编辑
shiang 发表于 2018-8-16 09:18
4极6槽电机是4对极吗？不是2对极吗？
您说的对，是2对极，速度应该会更快{:smile:} 。我把上面也改一下，谢谢您的提醒{:lol:}
-上面的帖子，时间过了，还编辑不了，就那样吧。 xxfrom 发表于 2018-8-16 08:44
https://wenku.baidu.com/view/c1e4fd1ddaef5ef7ba0d3ca0.html
希望有帮助。
谢谢，已查阅！ 谢谢。挺不错的。 官网几乎没资料 himan 发表于 2018-8-17 08:56
官网几乎没资料
芯片手册还是比较详细的，500多页呢，DSP指令集也是公开的。但是网页好像是很久没有更新，手册下载位置也不好找，在下面的链接的有。
在技术支持-技术资料里有芯片手册：
http://www.macrocloudtec.com/cn/service/ser_doc.html 楼主，JMT1801ED价格多少呢，永磁同步电机可以控制吗 tang0571 发表于 2018-8-15 16:25
电动工具还是方波hall的最合适，再牛x的无感堵死了，低速出力都不行。方波低反电动势也是需要电机有很低速 ...
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.196.6deb252cwduZH2&id=557106897830&ns=1&abbucket=6&skuId=3451616496803
大有的这款无感无刷堵死也回得来.我试过效果非常好.很低的低速的时候捏死了一松马上可以转,非常顺.我们现在的无感的效果也趋近于大有此款电钻. chensi007 发表于 2018-8-17 18:23
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.196.6deb252cwduZH2&id=557106897830&ns=1&abbucket= ...
大友这个用的是技领芯片做的，自带预驱 霸气侧漏 发表于 2018-8-17 18:33
大友这个用的是技领芯片做的，自带预驱
我们最早做无刷的时候就是接触的ACTIVE SEMI.后来支持度不好就没用他家芯片了.到现在公司还有一堆PAC5223的开发板. chensi007 发表于 2018-8-17 23:22
我们最早做无刷的时候就是接触的ACTIVE SEMI.后来支持度不好就没用他家芯片了.到现在公司还有一堆PAC5223 ...
给我玩玩，哈哈，到付吧 本帖最后由 chensi007 于 2018-8-18 08:45 编辑
霸气侧漏 发表于 2018-8-18 00:59
给我玩玩，哈哈，到付吧
来我们公司一起玩{:titter:} {:lol:}
本帖最后由 xxfrom 于 2018-8-18 09:58 编辑
Wisen 发表于 2018-8-17 17:22
楼主，JMT1801ED价格多少呢，永磁同步电机可以控制吗
3元多吧，芯片价格看量的。可以做单电阻采样的FOC控制永磁同步电机，这个板子不用任何改动就可以用来做方波或者单电阻采样的FOC控制，我们也准备尝试方波定位和启动再转FOC，希望这样能避免FOC 的HFI启动和带载时的滴滴声音。 chensi007 发表于 2018-8-17 18:23
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.196.6deb252cwduZH2&id=557106897830&ns=1&abbucket= ...
应该问题不大，俺做的方波无hall也有信心比他更加好！！已经有在应用在工具上，啥工具暂时保密，效果非常好！{:lol:} xxfrom 发表于 2018-8-14 19:19
老大，我跟宏云有很大的渊源，因为：
[*]我们公司是宏云的合作伙伴，也是宏云方案商和代理商之一，推宏 ...
{:titter:}虽然没用上，不过看好 宏云的ic tang0571 发表于 2018-8-18 11:16
应该问题不大，俺做的方波无hall也有信心比他更加好！！已经有在应用在工具上，啥工具暂时保密，效果非常 ...
角磨?电扳?{:titter:} 还是割草机,高枝链锯?{:titter:} 笑而不语 嘿嘿！ chensi007 发表于 2018-8-18 12:23
角磨?电扳? 还是割草机,高枝链锯?
牛b，其中的一种，哈哈！！
{:lol:} chensi007 发表于 2018-8-17 18:23
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.196.6deb252cwduZH2&id=557106897830&ns=1&abbucket= ...
我们的方案也做了类似的测试，即便是一开始就堵死，松手后也会继续转。 wkman 发表于 2018-8-18 12:04
虽然没用上，不过看好 宏云的ic
所见略同！ 相信以后很多国产IC的后起之秀会成为我们生活的一部分。{:lol:} 本帖最后由 YS126 于 2018-8-20 13:22 编辑
工具上常用芯片：
（1）TI的91680，听说主要是TII在用。
（2）技领这家对大公司的支持力度大一些，对小公司确实支持不太好，但他们家的芯片我感觉比较皮实。功率从几十到几千瓦，几乎都覆盖了。
（3）宏云的，我觉得最大的缺陷是不带gate driver。工具的PCB空间，几乎是尺土寸金啊。
（4）还有一家是fortior，也是优缺各半吧，有点类似宏云的，8051+FPGA构架，不知道他们家的芯片用在工具上是否耐操。
xxfrom 发表于 2018-8-16 09:03
1、高频注入不是所有电机，所有电压下都可以适用。
2、通常能做FOC和高频注入的MCU相对方波MCU会贵1元人 ...
5、负载不变的前提下，FOC控制比方波耗电
这个结论是怎么得出来的，想了解下你们对比测试的方式 YS126 发表于 2018-8-20 13:16
工具上常用芯片：
（1）TI的91680，听说主要是TII在用。
（2）技领这家对大公司的支持力度大一些，对小公司 ...
还是您了解的比较清楚，片内集成驱动的确节省一些pcb面积。 hd12 发表于 2018-8-20 14:27
5、负载不变的前提下，FOC控制比方波耗电
这个结论是怎么得出来的，想了解下你们对比测试的方式 ...
是这样的，我们在用FOC替换方波的空气净化器，电风扇这类电机控制板时，发现在转速一样，如1000转时，FOC比方波的电流大了如100mA，我们一开始也很奇怪，不是说“一天一度电”吗， 变频不是省电吗？后来认识到，省电是针对交流电机说的，的确省电，但在BLDC这个前提下，FOC的确有很大优势，但是在转速不变的前提先电流也的确大一些。
也没有找到理论依据，可能是PWM翻转快一些在MOS上的损耗大些吧？
但是在电动自行车的论坛里，早就有这方面的结论了，即在巡航的时候，方波更省电，因为电动自行车启停，加速，减速等等，总体上FOC会比方波节能约5%左右。 xxfrom 发表于 2018-8-20 15:05
是这样的，我们在用FOC替换方波的空气净化器，电风扇这类电机控制板时，发现在转速一样，如1000转时，FOC ...
按理来说，FOC是三个绕组都通电流来驱动，而BLDC是2个绕组通电流，控制器开关频率和开关方式一样的情况下，每次的开关损耗一样，但BLDC周期性少一组MOSFET开关，开关损耗会小。
同一个电机，其电能转换效率是固定值，需求同样功率的情况下，FOC需求的电机电流小，这样其线路电阻损耗会减小。难道开关损耗大过线路电阻损耗？ xxfrom 发表于 2018-8-20 08:53
我们的方案也做了类似的测试，即便是一开始就堵死，松手后也会继续转。 ...
不光这个.你真堵转堵个1秒之后会不会失步瞎抖?从而造成还在转的错觉{:titter:} {:3_48:} YS126 发表于 2018-8-20 13:16
工具上常用芯片：
（1）TI的91680，听说主要是TII在用。
（2）技领这家对大公司的支持力度大一些，对小公司 ...
91680很多家在用.大厂如 东成,惠州蓝威(给威克仕代工的)都在搞这个料,小公司就数不胜数了.我们也有DEMO板,从米国寄来的.觉得料太贵货期太长没用他.
米沃奇一路走来还是DRV91670.妥妥的.
大有应当一直用的瑞萨的东西.现在应当也在用国产某两家带PREDRV的芯片
德伟不知道用的谁的.上次大联大的人过来喷过一发,好像也是鬼子的料. chensi007 发表于 2018-8-20 22:07
不光这个.你真堵转堵个1秒之后会不会失步瞎抖?从而造成还在转的错觉 ...
你看到视频中前面贴了张白色标记的黑色圆筒没有，上面有个白色纸条，电钻转起来时我们用来测速的，我们在开始时把这个黑圆筒捏死，电机嘎嘎的响，但不让黑色圆筒转，不是1秒而是好几分钟后，手松开，电钻也会继续正常转（这个视频没有上传）{:titter:}。另外，电钻是有减速器的。 chensi007 发表于 2018-8-20 22:07
不光这个.你真堵转堵个1秒之后会不会失步瞎抖?从而造成还在转的错觉 ...
所以解决失步瞎抖问题，应该学大友用HFI？ 建议楼主贴下，三相电压，母线电流。启动时候的波形 详细研读！ 这个芯片应该就是HFI的控制方式吧 tang0571 发表于 2018-8-15 16:25
电动工具还是方波hall的最合适，再牛x的无感堵死了，低速出力都不行。方波低反电动势也是需要电机有很低速 ...
高频注入不是堵死也能出大扭矩么？ 高频注入，也不是很难，明天我把仿真模型传上来 去客户那，一个电动扭力扳手，说是进口的，要一万多，真是。。。一个扳手就可以吹一天了，这个芯片要是能做出那样的产品就牛了 电动工具的无刷电机凸极率大吗？可以满足HFI的要求吗？ mtswz.213 发表于 2018-10-15 21:01
高频注入，也不是很难，明天我把仿真模型传上来
最好有实现的视频看看。 mtswz.213 发表于 2018-10-15 21:01
高频注入，也不是很难，明天我把仿真模型传上来
等你的模型 霸气侧漏 发表于 2018-10-15 22:17
等你的模型
我司成熟的产品，不用高频注入150％的启动力矩吧，用高频注入180％启动力矩，而且可以在低频稳定运行，当然跟电机也有很大关系，开环哦 mtswz.213 发表于 2018-10-15 22:21
我司成熟的产品，不用高频注入150％的启动力矩吧，用高频注入180％启动力矩，而且可以在低频稳定运行，当 ...
不明觉厉，代码是用的库还是？用的那家芯片 >“国内小厂的东东就是这么神神化化的，不肯公开太多资料，”
Post PDF please. 模型上传了，PSIM的，原理跟下面的文献基本相同，不过文献里面有错误的地方，自己对比就很容易了。 霸气侧漏 发表于 2018-10-15 22:26
不明觉厉，代码是用的库还是？用的那家芯片
程序都是自已写的，不是那家的方案，原理跟仿真里面基本相同。 不是广告盛世广告 n_cell 发表于 2018-10-15 17:55
高频注入不是堵死也能出大扭矩么？
不行，电流太大要饱和了，所以没办法太大，除非凸极率非常非常非常大！！电机设计的好。2-3倍额定扭矩还是可以的！！{:lol:} tang0571 发表于 2018-10-16 10:03
不行，电流太大要饱和了，所以没办法太大，除非凸极率非常非常非常大！！电机设计的好。2-3倍额定扭矩还 ...
那就是说高频注入在电动工具上也不实用了？怪不得很少见到高频注入的实际应用。。。 n_cell 发表于 2018-10-16 10:21
那就是说高频注入在电动工具上也不实用了？
是的，电动工具上真要效果，上磁编吧，哈哈！
当然方波无感做的好，应该也行，不过也要看啥工具的！ mtswz.213 发表于 2018-10-16 09:34
程序都是自已写的，不是那家的方案，原理跟仿真里面基本相同。
有个疑惑，bldc和交流异步电机都是没有碳刷的，那交流异步电机和直流无刷电机有什么区别。
无刷电机的驱动里应也可以驱动交流异步电机才对，那他们有什么区别
tang0571 发表于 2018-10-16 10:23
是的，电动工具上真要效果，上磁编吧，哈哈！
当然方波无感做的好，应该也行，不过也要看啥工具的！ ...
您好！再请教您一下，一般磁钢表贴式的无刷电机，用高频注入能做到多大的堵转扭矩呢？ tang0571 发表于 2018-10-16 10:23
是的，电动工具上真要效果，上磁编吧，哈哈！
当然方波无感做的好，应该也行，不过也要看啥工具的！ ...
高人，请问用HFI不能做无刷电钻是不是因为电机凸极率不够高？ n_cell 发表于 2018-10-16 11:02
您好！再请教您一下，一般磁钢表贴式的无刷电机，用高频注入能做到多大的堵转扭矩呢？ ...
看凸极率啦，凸极率大，饱和电流大，驱动扭矩就大！ njhying 发表于 2018-10-16 11:10
高人，请问用HFI不能做无刷电钻是不是因为电机凸极率不够高？
电钻，第一成本控制要求高，foc成本上没优势！凸极率高，表贴的好像没内嵌的高，所以小体积的电机凸极率比较难做高！
电钻毕竟完完全全堵死的工况少，用无感方波其实完完全全够用！！
霸气侧漏 发表于 2018-10-16 10:34
有个疑惑，bldc和交流异步电机都是没有碳刷的，那交流异步电机和直流无刷电机有什么区别。
无刷电机的驱 ...
区别大了去了，模型都不一样，ACIM不需要对准角度，一般应用VF就可以跑的很好，要什么FOC mtswz.213 发表于 2018-10-16 12:28
区别大了去了，模型都不一样，ACIM不需要对准角度，一般应用VF就可以跑的很好，要什么FOC ...
ACIM电机是不是不用检测反馈，只需要给三相提供正弦波信号就行？ VF控制资料给我个呗 tang0571 发表于 2018-10-16 11:26
电钻，第一成本控制要求高，foc成本上没优势！凸极率高，表贴的好像没内嵌的高，所以小体积的电机凸极率 ...
这么计较成本？！总不能不用FOC吧！我觉得FOC一定会上无刷电钻的。
3个采样电阻，一个运放应该还是用得起的。 njhying 发表于 2018-10-16 15:05
这么计较成本？！总不能不用FOC吧！我觉得FOC一定会上无刷电钻的。
3个采样电阻，一个运放应该还是用得起 ...
cpu贵了，运放，采样电阻，成本上差个5块最少了吧！关键电钻的量太大了，差1块都不行！{:lol:}
现在我们做的农业工具已经开始准备上磁编了！比无感方波成本上要高20左右！！当然是不是太在乎成本的项目，利润够才敢用！ tang0571 发表于 2018-10-16 16:58
cpu贵了，运放，采样电阻，成本上差个5块最少了吧！关键电钻的量太大了，差1块都不行！
现在我们 ...
上磁编更加大了成本。
话说这么讲究成本，得卖多少台才能赚钱呀？ njhying 发表于 2018-10-16 15:05
这么计较成本？！总不能不用FOC吧！我觉得FOC一定会上无刷电钻的。
3个采样电阻，一个运放应该还是用得起 ...
用不起。现在已经有方案采MOS内阻节省采样电阻了。工具机量太大。省成本按分算的。 本帖最后由 njhying 于 2018-10-16 19:45 编辑
chensi007 发表于 2018-10-16 18:56
用不起。现在已经有方案采MOS内阻节省采样电阻了。工具机量太大。省成本按分算的。 ...
用MOS内阻做采样，平衡车早就这么干了呀！
不过这么讲究成本，估计不上量是赚不了钱，累！还是放弃为好。做事要轻松愉快，为了几分钱搞得劳心伤神，还被客户挑来挑去，还不如去卖元器件。
钱都被老板赚了，工程师屁都没有，何谈技术自尊喔！
人家卖黄道益2，3个月都可以赚5，60万，小学毕业，比做技术强。
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