smbxfdbz 发表于 2024-1-21 23:04:17

天文冷冻相机比普通工业相机的噪声会低很多吗?

做显示屏的demura,就是对显示屏拍照,然后逐像素计算补偿系数,使显示均匀性更好。用普通工业相机,发现相机的噪声影响很大,那么用天文冷冻相机会有质的提升吗,有没有坛友有这方面经验,给点建议,感谢!

wye11083 发表于 2024-1-21 23:14:14

据说Webb的sensor是液氦冷冻到4K左右。。所以可以拍到极暗的星星(超深空视场极小,曝光一次据说需要数个小时到数天)。Hubble如果没记错,也是液氦冷却。家用顶天了液氮。

如果使用长曝光+低增益,普通渣渣相机对几十帧图像做滤波,噪声也可以很小,8bit下大概能做到灰阶+-2以内吧。12bit肯定是不行的,普通sensor最多也就能做到10bit有效数据。有些补偿是分区做的,不是单点的,单点你能不能拍清每个像素都是个问题。

ssaiwo 发表于 2024-1-22 08:21:01

wye11083 发表于 2024-1-21 23:14
据说Webb的sensor是液氦冷冻到4K左右。。所以可以拍到极暗的星星(超深空视场极小,曝光一次据说需要数个小 ...
(引用自2楼)

液氮有点大炮轰蚊子了吧,维护也是个大麻烦,感觉双极TE制冷就够了,再不济斯特林制冷

wye11083 发表于 2024-1-22 11:01:19

ssaiwo 发表于 2024-1-22 08:21
液氮有点大炮轰蚊子了吧,维护也是个大麻烦,感觉双极TE制冷就够了,再不济斯特林制冷 ...
(引用自3楼)

在冰箱冻到-16度,拿出来拍照热噪声就非常小{:lol:}

redroof 发表于 2024-1-22 11:11:23

wye11083 发表于 2024-1-22 11:01
在冰箱冻到-16度,拿出来拍照热噪声就非常小
(引用自4楼)

所以最便宜的方法很可能就是买个成品的天文冷冻相机。
自己给普通相机加制冷并不是一件容易的事。做测试工装之类的又用不了几个,买成品最省事

liuqian 发表于 2024-1-22 12:21:01

本帖最后由 liuqian 于 2024-1-22 12:23 编辑

去年参观天文台的时候,他们的相机是在大约-150度,这是相机背面的照片


wye11083 发表于 2024-1-22 12:33:22

redroof 发表于 2024-1-22 11:11
所以最便宜的方法很可能就是买个成品的天文冷冻相机。
自己给普通相机加制冷并不是一件容易的事。做测试 ...
(引用自5楼)

(1)可能买不到,几十w都不一定能拿下来。。(2)后期维护非常吃money。。(3)-150度液氮不行了吧。(4)如果长期不使用,那么每次开机都会产生巨大的损耗。

n_cell 发表于 2024-1-22 12:55:45

好奇这么低的温度,传感器不会结冰吗?

lyping1987 发表于 2024-1-22 13:01:58

n_cell 发表于 2024-1-22 12:55
好奇这么低的温度,传感器不会结冰吗?
(引用自8楼)

没有水就不会有结冰,前期肯定控制干燥的。

redroof 发表于 2024-1-22 13:10:46

wye11083 发表于 2024-1-22 12:33
(1)可能买不到,几十w都不一定能拿下来。。(2)后期维护非常吃money。。(3)-150度液氮不行了吧。(4 ...
(引用自7楼)

我说的是爱好者级别的,也就降到零下一二十度,价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品,随便可以买的。

至于天文台级别的,肯定没指望市场上有成品可以卖,估计都是订制的或者自己做的,价钱就不用想了。。。

smbxfdbz 发表于 2024-1-22 14:20:35

redroof 发表于 2024-1-22 13:10
我说的是爱好者级别的,也就降到零下一二十度,价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品,随便可以买的 ...
(引用自10楼)

这种CCD能配普通相机镜头吗?

amwjz 发表于 2024-1-22 14:55:06

这贴让我想起我也曾经买过一个天文摄像头,当然是没有制冷的,已经不知那吃灰了

redroof 发表于 2024-1-22 16:04:31

smbxfdbz 发表于 2024-1-22 14:20
这种CCD能配普通相机镜头吗?
(引用自11楼)

默认是用于接天文望远镜的。望远镜通常是螺纹口,只要接口的直径一样都能随便接。
但是你接个相机镜头原则上肯定也可以,无非是你得自己准备卡口的另一半,不同相机的镜头卡口是不一样的。你要有一点点机械常识,可以自己计算后截距。
还有,你接相机镜头也只能手动对焦,而且你自己的卡口肯定没有供电,新一点的相机镜头不供电好像完全不能动,没法对焦。。。
非要接相机镜头的话最好是找个老式相机的纯手动镜头比较保险。
建议找天文相机的卖家问问,卖家应该自己都是高级玩家{:titter:}

redroof 发表于 2024-1-22 16:18:48

amwjz 发表于 2024-1-22 14:55
这贴让我想起我也曾经买过一个天文摄像头,当然是没有制冷的,已经不知那吃灰了 ...
(引用自12楼)

如果家里有单反或者微单,根本不用买这种专用的天文相机,只要买个对应自己相机的转接卡口就行了。拿相机接上一样的用。

tianxian 发表于 2024-1-22 16:33:22

楼主是那家公司的,做demure 全球都没几家

zouzhichao 发表于 2024-1-23 10:05:54

本帖最后由 zouzhichao 于 2024-1-23 10:13 编辑

-可能搞错了,删除--

leeseel 发表于 2024-1-25 21:49:00

redroof 发表于 2024-1-22 13:10
我说的是爱好者级别的,也就降到零下一二十度,价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品,随便可以买的 ...
(引用自10楼)

星光级CCD,加半导体制冷片,再加一个风扇

redroof 发表于 2024-1-26 08:56:31

leeseel 发表于 2024-1-25 21:49
星光级CCD,加半导体制冷片,再加一个风扇
(引用自17楼)

成品的冷冻相机就是用单反或者微单同款CMOS传感器的,全画幅半画幅都有。然后制冷确实是用的半导体制冷片。
原理上谁都可以自制一个,只不过量不大的情况下自制肯定比买成品更贵更大,然后效果很可能更差而已
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