天文冷冻相机比普通工业相机的噪声会低很多吗?

smbxfdbz · 发表于 2024-1-21 23:04:17

做显示屏的demura，就是对显示屏拍照，然后逐像素计算补偿系数，使显示均匀性更好。用普通工业相机，发现相机的噪声影响很大，那么用天文冷冻相机会有质的提升吗，有没有坛友有这方面经验，给点建议，感谢！

wye11083 · 发表于 2024-1-21 23:14:14

据说Webb的sensor是液氦冷冻到4K左右。。所以可以拍到极暗的星星（超深空视场极小，曝光一次据说需要数个小时到数天）。Hubble如果没记错，也是液氦冷却。家用顶天了液氮。

如果使用长曝光+低增益，普通渣渣相机对几十帧图像做滤波，噪声也可以很小，8bit下大概能做到灰阶+-2以内吧。12bit肯定是不行的，普通sensor最多也就能做到10bit有效数据。有些补偿是分区做的，不是单点的，单点你能不能拍清每个像素都是个问题。

ssaiwo · 发表于 2024-1-22 08:21:01

wye11083 发表于 2024-1-21 23:14
据说Webb的sensor是液氦冷冻到4K左右。。所以可以拍到极暗的星星（超深空视场极小，曝光一次据说需要数个小 ...
(引用自2楼)

液氮有点大炮轰蚊子了吧，维护也是个大麻烦，感觉双极TE制冷就够了，再不济斯特林制冷

wye11083 · 发表于 2024-1-22 11:01:19

ssaiwo 发表于 2024-1-22 08:21
液氮有点大炮轰蚊子了吧，维护也是个大麻烦，感觉双极TE制冷就够了，再不济斯特林制冷 ...
(引用自3楼)

在冰箱冻到-16度，拿出来拍照热噪声就非常小

redroof · 发表于 2024-1-22 11:11:23

wye11083 发表于 2024-1-22 11:01
在冰箱冻到-16度，拿出来拍照热噪声就非常小
(引用自4楼)

所以最便宜的方法很可能就是买个成品的天文冷冻相机。
自己给普通相机加制冷并不是一件容易的事。做测试工装之类的又用不了几个，买成品最省事

liuqian · 发表于 2024-1-22 12:21:01

本帖最后由 liuqian 于 2024-1-22 12:23 编辑

去年参观天文台的时候，他们的相机是在大约-150度，这是相机背面的照片

wye11083 · 发表于 2024-1-22 12:33:22

redroof 发表于 2024-1-22 11:11
所以最便宜的方法很可能就是买个成品的天文冷冻相机。
自己给普通相机加制冷并不是一件容易的事。做测试 ...
(引用自5楼)

（1）可能买不到，几十w都不一定能拿下来。。（2）后期维护非常吃money。。（3）-150度液氮不行了吧。（4）如果长期不使用，那么每次开机都会产生巨大的损耗。

n_cell · 发表于 2024-1-22 12:55:45

好奇这么低的温度，传感器不会结冰吗？

lyping1987 · 发表于 2024-1-22 13:01:58

n_cell 发表于 2024-1-22 12:55
好奇这么低的温度，传感器不会结冰吗？
(引用自8楼)

没有水就不会有结冰，前期肯定控制干燥的。

redroof · 发表于 2024-1-22 13:10:46

wye11083 发表于 2024-1-22 12:33
（1）可能买不到，几十w都不一定能拿下来。。（2）后期维护非常吃money。。（3）-150度液氮不行了吧。（4 ...
(引用自7楼)

我说的是爱好者级别的，也就降到零下一二十度，价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品，随便可以买的。

至于天文台级别的，肯定没指望市场上有成品可以卖，估计都是订制的或者自己做的，价钱就不用想了。。。

smbxfdbz · 发表于 2024-1-22 14:20:35

redroof 发表于 2024-1-22 13:10
我说的是爱好者级别的，也就降到零下一二十度，价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品，随便可以买的 ...
(引用自10楼)

这种CCD能配普通相机镜头吗？

amwjz · 发表于 2024-1-22 14:55:06

这贴让我想起我也曾经买过一个天文摄像头，当然是没有制冷的，已经不知那吃灰了

redroof · 发表于 2024-1-22 16:04:31

smbxfdbz 发表于 2024-1-22 14:20
这种CCD能配普通相机镜头吗？
(引用自11楼)

默认是用于接天文望远镜的。望远镜通常是螺纹口，只要接口的直径一样都能随便接。
但是你接个相机镜头原则上肯定也可以，无非是你得自己准备卡口的另一半，不同相机的镜头卡口是不一样的。你要有一点点机械常识，可以自己计算后截距。
还有，你接相机镜头也只能手动对焦，而且你自己的卡口肯定没有供电，新一点的相机镜头不供电好像完全不能动，没法对焦。。。
非要接相机镜头的话最好是找个老式相机的纯手动镜头比较保险。
建议找天文相机的卖家问问，卖家应该自己都是高级玩家

redroof · 发表于 2024-1-22 16:18:48

amwjz 发表于 2024-1-22 14:55
这贴让我想起我也曾经买过一个天文摄像头，当然是没有制冷的，已经不知那吃灰了 ...
(引用自12楼)

如果家里有单反或者微单，根本不用买这种专用的天文相机，只要买个对应自己相机的转接卡口就行了。拿相机接上一样的用。

tianxian · 发表于 2024-1-22 16:33:22

楼主是那家公司的，做demure 全球都没几家

zouzhichao · 发表于 2024-1-23 10:05:54

本帖最后由 zouzhichao 于 2024-1-23 10:13 编辑

-可能搞错了,删除--

leeseel · 发表于 2024-1-25 21:49:00

redroof 发表于 2024-1-22 13:10
我说的是爱好者级别的，也就降到零下一二十度，价格两万多就能拿下全画幅的。这是商业成品，随便可以买的 ...
(引用自10楼)

星光级CCD，加半导体制冷片，再加一个风扇

redroof · 发表于 2024-1-26 08:56:31

leeseel 发表于 2024-1-25 21:49
星光级CCD，加半导体制冷片，再加一个风扇
(引用自17楼)

成品的冷冻相机就是用单反或者微单同款CMOS传感器的，全画幅半画幅都有。然后制冷确实是用的半导体制冷片。
原理上谁都可以自制一个，只不过量不大的情况下自制肯定比买成品更贵更大，然后效果很可能更差而已

天文冷冻相机比普通工业相机的噪声会低很多吗?

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