有关Proteus 仿真继电器不正常....

ivws · 发表于 2008-8-24 17:00:38

最近搞个仿真..要用到继电器.....

(原文件名:继电器.jpg)

继电器没有吸合,出现2.5V的电压.....搞了好久...还是想不明白.....请大伙指教...

(原文件名:继电器1.jpg)

继电器吸合正常....

ivws · 发表于 2008-8-24 17:24:06

问题还没有解决..不能沉..顶一下...

wuwu20 · 发表于 2008-8-24 18:18:18

我也遇见过，一直没解决。。。

aozima · 发表于 2008-8-24 20:13:04

就图上那个电路还用得着仿真????

ivws · 发表于 2008-8-25 09:50:50

有电路要用到仿真继电器....继电器仿真不正常....这只是简单继电器仿真模型.....应该个bug

sanwenyu · 发表于 2008-8-25 15:18:08

1.你的开关端没接负载，应该接个负载才好仿真。
2.电压表不应该这样接法，表的负极应该接地。你这样接法，再接个负载上去，就会发现自己接错表了。
3.你测电压应该在开关另一侧测，这样测没意义。

我仿真了一下，没问题。

sanwenyu · 发表于 2008-8-25 15:27:40

要不你就用电压探针来测，不会出现你说的问题

162202129 · 发表于 2008-9-5 02:21:53

是不是要在电源和地之间加个电阻来产生继电器吸和用的电流呢

tdmi · 发表于 2008-9-5 04:48:36

一般的仿真软件BUG太多了，这类软件都不咋样的

siwawa9000 · 发表于 2008-9-7 00:14:08

你太幸运了，碰上我审查这个案子了，给你做个了解吧。
在我正式给你讲解之前，先给你指明个错误，谁们家电表量电压的时候串在回路里面？应该并联才是正确的。
当然，你要是不犯这个RZ错误，也不会引出这档高级官司。
我给你贴了4张图，从上至下依次命名为图1---图4。
1 咱先研究那个电表，你打开它的属性对话框，如图1的上面部分所示，我用红色圈住一个数值。这个数值的意思是说，这个电压
表的并联电阻是100M。你初中就学过电压表吧，电压表内部有阻抗，而且越大越好，越大才能并联，从而降低影响。那么这个
100M应该算是很大了吧。你要觉得小，可以继续加大。
2 再研究继电器。这个比较复杂。同样打开属性对话框，如图1下面部分所示。你用鼠标把最下面的复选框勾上，你可以看到一些
隐藏的属性。现在我教给教给你，它们是什么意思。
继电器这个模型看似简单，实际上复杂，它的电气行为是由一个文件定义的。这个文件就叫MODFILE（LISA Model File的意思）。
只要你能读懂MODFILE，可以很容易的理解其余2个属性的意思，而且可以看到更加隐藏的属性。那么这个MODFILE在哪里呢？ACTVRLY
就是它的MODFILE，很不幸，你可用操作系统的搜索功能，找不到ACTVRLY的文件。别着急，我先告诉你，ACTVRLY是什么意思。
RLY就是英文继电器的缩写（RELAY），ACT就是ACTIVE的意思，像继电器这种玩意儿在仿真的时候能够用动画动态的改变自身状态，
就叫ACTIVE模型，像发光二极管，数码管都属于此类。于是它们大约都会集中在一个文件里描述。好了，既然是模型文件，那么Proteus
的模型文件都集中在安装目录\MODELS下，于是你仔细察看，可以发现一个叫ACTIVE.LML的文件，那我怎么打开它呢？嘿嘿，你以为
Proteus有多么高深吗，这种文件基本上就是文本文件，换个不同扩展名而已。你运行附件里的写字板程序（记事本不行，它乱码），如
图2操作，就可以打开这个文件了。
图3是打开后的样子，这里面包括了很多器件，继电器在哪里呢？你找啊，凡是和RELAY有关的就是，于是你很容易找到图3的位置。
蓝色框里的就是继电器，我着重说明一些数值。
RCOIL=100表示继电器左面的线圈的阻抗是100欧姆。也许你说了，在图2中RCOIL是240欧姆啊，怎么不一样呢？别着急，待会儿再说。
RCONTACT=0.1表示继电器右面的开关，当它闭合的时候有0.1欧姆的电阻。
ROFF=100M表示继电器右面的开关，当它打开的时候有100M欧姆的电阻。现在你明白了吗，为什么你的电路会有2.5V电压了吧。
如果到此为止，就结束了呢，那你也太小瞧我了。
VOFF=0.5*<VALUE>是啥意思？怎么还有个尖括号。VALUE表示的就是继电器的电压，当你放置一个新继电器的时候，会看到一个12V字样，
就是这个，就是图1下面部分的component value。尖括号的意思是说，这个数值在仿真运行的时候，取自你属性对话框里设定的数值。
那么好了，上面的RCOIL=100没有尖括号，代表系统默认分配的数值，也就是说如果你不指定，为了防止意外操作，数值采用系统分配的。
VOFF表示当你施加的电压小于0.5*<VALUE>时，继电器释放。VON是相反的意思。
现在我们再往下看，限于篇幅，我不给你详细解释了，也不好画图。大意是说继电器由3个开关组成（嘿嘿，居然是开关，想不到吧）。
你着重看ROFF=<ROFF>这种表示，什么意思。左面的ROFF表示器件模型里的开关在断开时候的电阻，这个电阻是器件的组成部分。右面
的<ROFF>表示你打算给ROFF一个多大的数值，这个数值来自属性表，图2。乖乖，图2里没有ROFF啊？对了，要是没有的话，ROFF就是系统默认
数值，100M。要是有的话，100M作废。那我怎么样自己分配这个电阻数值呢？
如图4红色所示，你可以增加ROFF，并且给出数值。注意啊，你添加的这些属性必须是器件模型里支持的，否则无效，而且要加上{}号。
到此为止，你应该差不多明白了。
诸位楼上，别张嘴就Bug什么的，好好动脑子研究研究吧。我写的俗人斗气儿说51看过吗，好好研究吧！
给你出个思考题，你要是能回答正确，也算我没有白花1个小时写这些文字。
问题：在Proteus仿真下，什么叫开路？

图1 (原文件名:截图4.JPG)

图2 (原文件名:截图5.JPG)

图3 (原文件名:截图6.JPG)

图4 (原文件名:截图7.JPG)

siwawa9000 · 发表于 2008-9-7 00:21:59

我刚才忘了告诉你，你不能用写字板修改ACTIVE.LML这个文件，虽然你看到的是文本文件，可是格式上还是有区别的。如果你修改
了里面的内容然后保存，那这个器件就用不了了。

funghome · 发表于 2008-9-7 00:37:12

這不是bug
而是理想化的計算

guantingwei · 发表于 2008-9-7 02:10:55

不错，老宋研究的很深入。

lnjzlfm · 发表于 2008-9-11 10:06:54

电压表串联使用，拉出去枪毙...

yan5510 · 发表于 2009-7-18 11:27:48

siwawa9000 宋培林
我有个问题想请教一下
最近用了一个proteus里面的MEGA8_32PIN，但是发觉MEGA8_32PIN里面的晶振频率是不能更改的，就是说就算你在CLOCK里面改了，但是实际是没有改到的，这里我通过一个延时程序得知的，而MEGA8是当然没有问题啦，延时随着晶振改变而改变
我用的proteus7.4 跟proteus7.5都不行
看了你上面关于继电器里面的 ACTIVE.LML文件的做法，也有相应的解决方法吗？
或者你有用的了MEGA8_32PIN（默认是1MHz）吗？我需要14MHz的

cowboy · 发表于 2009-7-18 11:57:21

哈哈，学习

jiangxingyuan · 发表于 2009-7-30 18:54:17

学习

236167815 · 发表于 2009-10-24 12:47:47

继电器属性没改，应该改为5V

coslight_dt · 发表于 2009-10-24 13:11:16

学习，学习

JQ_Lin · 发表于 2009-10-24 22:00:25

【3楼】 aozima
就图上那个电路还用得着仿真????
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初学者上路，常常被人瞧不起。人人（包括aozima）都可能或已经遇到过。

【4楼】 ivws
有电路要用到仿真继电器....继电器仿真不正常....这只是简单继电器仿真模型.....应该个bug
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还没弄明白，楼主不要急着定罪“BUG”。

【5楼】 sanwenyu
1.你的开关端没接负载，应该接个负载才好仿真。
2.电压表不应该这样接法，表的负极应该接地。你这样接法，再接个负载上去，就会发现自己接错表了。
3.你测电压应该在开关另一侧测，这样测没意义。
我仿真了一下，没问题。
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非也。不明白楼主的意图，任何人都无法指出他的错误所在。

【6楼】 sanwenyu
要不你就用电压探针来测，不会出现你说的问题
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这招管用，楼主暂时还不知道。

【7楼】 162202129
是不是要在电源和地之间加个电阻来产生继电器吸和用的电流呢
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只要绕组额定电压与供电电压相符，则不必加串电阻。

【8楼】 tdmi
一般的仿真软件BUG太多了，这类软件都不咋样的
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一遇到问题，就定罪“BUG”，实在太简单化了。

【13楼】 lnjzlfm
电压表串联使用，拉出去枪毙...
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这位法官更厉害！楼主没有错，更没有罪。求求法官大人，锤下留人！！！

楼主的意图：就想验证一下，当继电器吸合后，它的常开触点是否闭合了。未闭合，电压表指示0.00V；闭合了，就应当指示5.00V。
方法有很多，楼主用了个如图所示的办法，这个办法本身没有错，却惹出个2.5V的麻烦来，不知所措，只好求教。

正如【9楼】siwawa9000 宋培林所详细解释的，都是直流电压表的内阻（100M）和继电器常开触点间绝缘电阻（100M）惹的祸。
弄清楚这一点之后，请问高手，这还是Proteus的BUG吗？请问法官，楼主的电路错了吗？

终审裁决：不是P的BUG；楼主ivws无罪释放，大家好生伺候。

Jmjmjm · 发表于 2009-10-25 07:56:31

呵呵…楼主的电压表接法是确实错了……继电器未吸合，相当于电压表一端悬空？请问怎么会对？

JQ_Lin · 发表于 2009-10-25 18:22:06

【20楼】 Jmjmjm
呵呵…楼主的电压表接法是确实错了……继电器未吸合，相当于电压表一端悬空？请问怎么会对？
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　　1. 一眼看去，楼主的电压表接法好似确实错了。可是，根据楼主的意图，电压表的接法没有错。所以，仅仅根据电路图的外观感受来确定电压表接法的对与错，未免太简单了，并且丧失深入学习分析问题和解决问题的好机会。
　　2. 继电器未吸合时，电压表并没有真正悬空，所以才得到那个不好理解的结果。仔细阅读【9楼】siwawa9000 宋培林的详细解释，从中可以学到有用的东西，这正是分析问题和解决问题的思路和方法。
　　3. 即使电压表一端真正悬空，指示为0.00V，也符合常规。

(原文件名:电压表一端悬空.jpg)

wangzewu · 发表于 2009-11-13 07:11:08

siwawa9000 宋培林
佩服,第一次看到讲得怎么透彻的.learning....

Yaksa · 发表于 2009-11-14 00:17:38

喔,宋先生研究的这么细致!从小处见功夫,领教了.

guyanqiu · 发表于 2009-12-22 14:01:10

厉害，还有更厉害，佩服，只能说佩服啊！

singlexp · 发表于 2010-1-5 11:56:24

这个帖子真好

深入浅出

ybqwf · 发表于 2010-3-16 13:45:06

好帖好贴，
虚心学习，

kangkang · 发表于 2010-3-23 17:00:50

学习了

xzbx · 发表于 2010-3-24 09:41:42

这个回复跟上面的问题无关，只是说下这两个继电器是可以动作的。

(原文件名:relay.JPG)

huayuliang · 发表于 2010-3-27 22:49:41

汗死。。。楼主的图没错，没有任何问题！

回复【30楼】xzbx
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也并非只有这两个继电器可以用。

仔细看看你选的继电器的参数吧。

我记得通用 models 里元件值就是线圈电压值，但专用 models 里就不是了，有个线圈电压什么的。
此外，还有其他参数。

ivws · 发表于 2010-3-29 22:24:35

呵呵，好好学习！

有关Proteus 仿真继电器不正常....

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