靓机展示。（未完成版）【恢复】

dongmon · 发表于 2009-1-22 18:21:03

钢板真的很重手。此机专为刻PCB和软东西而生，要干铁活的话，可以用专业的机器。防尘，有空才做。

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本贴被 dongmon 编辑过,最后修改时间：2009-01-22,18:27:45.

M008 · 发表于 2009-2-2 17:29:04

    jiugui2008 

　　这里讨论的是通用精度的机床（比如国标的200mmm误差0.02mm的精度）。要到高精的机床用45#钢那是更多不可能的。不过希望jiugui2008能造一台出来让我和大家开一下眼。不过不管多有实力的大厂如果加工中心的床身是钢构的，我是肯定不会买。我想大家也不会去冒这个险。

本贴被 M008 编辑过,最后修改时间：2009-02-02,18:32:41.

jiugui2008 · 发表于 2009-2-2 13:03:01

高精加工的机床重点考虑的振动就是外部振动了，譬如人的行走，机床本身的振动已经退到其次了！还有就是环境的苛求!譬如温度湿度清洁度了！

一部精密机床和仪器的安装周期就是半年到一年多，期间要测试很多参数，不停的进行调试！他们的选址都是很烦琐的，但是并不复杂！

其实很多工科的东西就是繁琐，谁有耐心谁就能做好的！

jiugui2008 · 发表于 2009-2-2 12:57:22

M008 ：

不要抬杠好不好，你想让机械切削的机床达到多高的精度呢？一个零件的加工不是非要在一个机床上加工出来的，有工艺流程的！切削加工能达到一定的精度就可以了，剩下的高精的部分就要交给高精加工。对精度的极端要求就不是我们常规机床的使用需要了。

再举个例子吧！轴承是机床的重要部件，对运动振动特性要求也很高，都是特种钢制作，没有人见过铸铁加工出来的吧？因为省的那点材料费还不过工钱的。同时，精度要求稍微一高的轴承，就不能使用常规轴承了，都是气浮或者是磁悬浮的。

精度要求到一定程度，就不是常规机床的本领了！需要特种机床。特种加工对于精度的控制就是另外一回事了。

M008 · 发表于 2009-2-1 15:55:26

     【42楼】 long00001 

　　　我见过，只是那个机器的价格，肯定不是你能接受的 

　　　所以赞同jiugui2008关于成本是说法  

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　　　一般是专用的设备、特殊订造的机床才会用到钢构（用钢构本来是为了节约成本）。先不要说材料的价格，单在“订造”这里价格已经是Ｎ倍的增加。通用机床是不会有人用钢构的。精度要求高的只会用大理石材料而不会用到４５#钢里去。精密机床要求是材料的稳定；任何不稳定的因数都最好不要有。热处理是一项复杂的工艺，是没有人敢称专家的一个行业！你将全部命运交给这个行业有时会死得很难看，而且连死的原因在那里都找不到的。

　　　

long00001 · 发表于 2009-2-1 13:53:34

【39楼】 M008 

 我见过，只是那个机器的价格，肯定不是你能接受的

所以赞同jiugui2008关于成本是说法 

flyingjb · 发表于 2009-2-1 13:06:04

不错的东东

M008 · 发表于 2009-2-1 12:21:37

 【36楼】 jiugui2008 

　　一知半解最可怕！ 

我说45号钢做机身了么？我说的只是指阿莫说的铝制的振动特性好于钢制的，并举例出振动控制很高的曲轴的这个例子！ 

机床用铸铁来做，主要是考虑成本的，还有就是那点金属特性！ 

你如果不知道什么是热处理、退内力就别唠叨了！就是铸造的机身照样要去内应力才可以使用！ 

真累！在电子论坛讨论机械 

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    真晕！在这里讨论的是用钢板造床身的问题！你偏要说到造汽车曲轴去了!对精密机床的制造不懂就不要在这里说三道四的；你见过那个厂家用钢构来造精密机床的床身的举个例子出来。

　　不是成本的问题，如果我没有记错的话好的机床用球墨铸铁是比４５#错还要贵的。

　　热处理、退内力、时效--------不错！出厂后不变形？你能完全做到吗？国内有那个厂能做到？不要说钢构，连铸件都做不到！！特别是前国企改私企的近几年！！是机床业的悲唉！企业完全是为金钱利益，根本没有行业道德。比起三鹿奶粉过之而不及。行内的工程师明说：机床在出厂前是可以达标的，出厂后半年就谁都不敢说了！这就是国内的“热处理、退内力、时效”

haosheng · 发表于 2009-2-1 12:08:50

哈哈，楼上面几位千万别打架哦 

不同的材料都有他特定的特性，主要在于你的设计使用方法了。没有谁好谁不好只说了。

针对不同的应用，采取适当的设计措施才可收到好的效果，发挥出最大的潜力。

armok · 发表于 2009-2-1 11:51:18

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zhaomq · 发表于 2009-1-23 08:41:30

楼主是固定滑块，运动轨道吗？有创意

armok · 发表于 2009-1-23 07:41:10

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venven · 发表于 2009-1-23 03:58:29

很强很实用的机，这就是自己DIY的乐趣啊。

5igoogle · 发表于 2009-1-23 00:33:40

机器很漂亮

armok · 发表于 2009-1-23 00:24:11

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zhongyong369 · 发表于 2009-1-22 23:11:52

中毒中~~~~~不要再放出來了...怕怕...

aahui · 发表于 2009-1-22 22:18:02

楼主机器尺寸多少 ?

aahui · 发表于 2009-1-22 22:17:31

好东西,造形也好 !

xmysz · 发表于 2009-1-22 19:16:34

漂亮！

laoxizi · 发表于 2009-1-22 18:33:02

不错啊。。。

cslee · 发表于 2009-2-3 00:21:55

可怜的楼主，用了一堆好料来作JJ，结果贴出来的帖子被拿来讨论材料特性，唉～

jiugui2008 · 发表于 2009-2-1 11:45:40

【35楼】 M008 

      32楼完全是在纸上谈兵，没有在精密机械用４５#钢的说法。你到各大机床生产厂家订一台加工中心，床身用４５#钢构，不要说精度在０.０２mm以内，要求精度在０.０５mm能内。那个厂敢给你造的是脑BC，谁买这台床子也是脑BC。除非你请个专人每月较正一次机床精度或者每月做一次大修。呵呵！！！ 

　　 

　　机床床身用钢构一般在锻压机床比较多，如液压机、冲床、剪拆等机床；还有一些非标精度要求不高的机床为了节约开模的成本亦会用钢构。 

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一知半解最可怕！

我说45号钢做机身了么？我说的只是指阿莫说的铝制的振动特性好于钢制的，并举例出振动控制很高的曲轴的这个例子！

机床用铸铁来做，主要是考虑成本的，还有就是那点金属特性！

你如果不知道什么是热处理、退内力就别唠叨了！就是铸造的机身照样要去内应力才可以使用！

真累！在电子论坛讨论机械

M008 · 发表于 2009-2-1 10:42:32

     32楼完全是在纸上谈兵，没有在精密机械用４５#钢的说法。你到各大机床生产厂家订一台加工中心，床身用４５#钢构，不要说精度在０.０２mm以内，要求精度在０.０５mm能内。那个厂敢给你造的是脑BC，谁买这台床子也是脑BC。除非你请个专人每月较正一次机床精度或者每月做一次大修。呵呵！！！

　　

　　机床床身用钢构一般在锻压机床比较多，如液压机、冲床、剪拆等机床；还有一些非标精度要求不高的机床为了节约开模的成本亦会用钢构。

armok · 发表于 2009-2-1 10:17:07

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dongmon · 发表于 2009-2-1 10:13:22

【32楼】 jiugui2008

貌似这里讨论的是DIY小型雕刻机,不是大型曲轴。要纸上谈兵请自己开个新帖。

jiugui2008 · 发表于 2009-1-29 12:43:17

大家还是好好翻翻机械振动学的东西再评论什么材料合适！

大型曲轴至少要45号钢并经过调质处理，用高锰钢的也不少！不夸张的说就是市面上的Q235的型材做出来的机架结构刚性都远远好于铝制的！至于有变形，是设计不合理和工艺不合理造成的。根本就不是什么钢不如铁，不如铝！人家的工业用铝都是特种铝材，都是设计要求减轻质量确保强度的取舍之举。

振动犹如水流，关键在于疏而不是堵！大型机械采用焊接钢板拼接的机身多了！这只是工艺能力和成本承受能力的权衡取舍，不要妄谈什么优劣！

dongmon · 发表于 2009-1-28 21:43:51

X 轴手摇轮.

 (原文件名:P1010006.JPG) 

 (原文件名:P1010005.JPG) 

armok · 发表于 2009-1-23 20:01:28

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hhui01 · 发表于 2009-1-23 17:14:31

球墨铸铁有铸铁的良好流动性与钢材的强度、刚度和可加工性，应用在复杂造型的机械零件制造，包括现的汽车曲轴，这些零部件如果用锻造钢也可以加工，但设备庞大，加工效率低而且有瓶颈，球墨铸铁可以利用比较精密的砂型铸造出无金属加工应力的工件，经过少量加工即可。

armok · 发表于 2009-1-23 14:37:19

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dongmon · 发表于 2009-1-23 12:55:50

铸铁，当然是最好的，但DIY的难度太大，后期的加工，例如外观和安装导轨丝杆的基准面，也不是DIY可以做到的。一件好的作品，外观最重要，性能，则要看设计和用料了。

dongmon · 发表于 2009-1-23 12:46:07

要是能解决共振问题，铝是做小型机的好选择。但是，目前的步进电机和驱动系统，还是会令到小机器在工作的时候有跳舞现象，影响精度。特别是使用没有预紧特性的光轴支撑，问题就更严重。另外，铝的热膨胀系数也比铁的大，后期受温度的影响会比铁大。别忘记，光轴是铁的。

变形，不知道啊莫说的是哪个时期的变形？前期的，有上平面磨床，线切割外型，这些都可以保证有一定的精度。PS：钢板的边沿加工只可以磨和线割，不可以用卧铣，否则马上变型。

armok · 发表于 2009-1-23 12:04:12

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wenming · 发表于 2009-1-23 11:55:38

呵呵，我喜欢钛。

sched · 发表于 2009-1-23 11:45:00

16的钢，杀人利器啊，哈哈

“铝质的机身，如果用于小型的地方，设计得当，也会有相当的稳定性的” 

完全同意这个观点，^_^，设计得当是关键点

铸铁作品就是刚性好些，其他的也都差不多

论美观铝的好看啊，哈哈 

armok · 发表于 2009-1-23 10:34:26

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sched · 发表于 2009-1-23 10:17:11

铝又轻又软，如果条件成本均满足的话，钢的肯定比铝的好了，

钢的刚性好重量足，雕硬东西要好的多了

很多山寨版开料机还要夹水泥增加重量呢，为的是防震 

生产的话不可能用二手配件，因为二手配件指标，尺寸都不一样，用了反倒控制不了质量

自己DIY的话，二手配件反倒能收到不错的效果，^_^，比如淘宝上一百多的86电机或几十的3A的57电机肯定比42电机好用，劲足，不过如果做生产的产品话，哈哈，要千把个规格一样的二手THK直线导轨和滚珠丝杆  应该不容易吧

每个DIY CNC都付了主人的心血和知识，所以，每个DIY CNC都有可以学习的地方

个人认为，这个DIY CNC 是精品

dongmon · 发表于 2009-1-23 10:13:52

既然啊莫讨论钢板跟铝板，那，我也来说几句。

大型昂贵的设备，也是没有用铝板做的。

单从外观观赏的质感方面，我个人比较喜欢用铝，并且铝可以阳极氧化，再染上各种颜色。但是，铝有一个致命的问题，轻。加上步进电机一个特有的特性：低频共振。结果，用铝板做出来的机架，当步进电机在它的共振点附近运行的时候，整台雕刻机就会在跳舞了。这时候的精度，大家可以想象出来了吧。

钢板，用的是A3，而不使用45#，钢性没那么大，厚度最大用上了16，强度和重量都提高了，步进电机也用上了带防震安装垫的型号，结果呢，震动可以减之最低。

参考一下日本铝板机使用的步进电机，就可以理解出来了。

http://blogs.yahoo.co.jp/denryokuyasan/folder/1265403.html?m=lc&p=27

dongmon · 发表于 2009-1-23 09:35:02

这台机的步进电机的固定方式，是用四支螺柱，8支螺丝固定，安装的时候，用上了美国AE螺丝胶，从图片里可以看出来，步进电机是自带防振安装垫的，所以，会松动的机会很低。另外，有网友担心四支螺柱固定不够牢固，但实际上，螺柱的直径是10MM，用2支就已经足够有余应付正常的使用和不严重的意外碰撞。当然，有严重的碰撞的时候，我要求的，就是牺牲这些螺柱，以保护其他的部位。

机器使用的是二手THK直线导轨和滚珠丝杆。新的太贵了，一个轴都要过3K，不是一般人可以接受的。

有效加工范围 340*240*100，机身钢板分别使用16和12厚。

armok · 发表于 2009-1-23 09:22:43

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