如果要玩无线网络应用或控制 24L01有其局限性，建议用 Ziggbe 芯片！

jonytsx · 发表于 2009-5-12 11:36:58

光是无线路由协议绝非易事！

Momo · 发表于 2009-5-12 11:53:25

请参考我在另外一个帖子中的回复：

Zigbee主要是一个短距离无线组网协议，我们这个RF套件是一个2.4G的具体应用实例，只要你能开发出一套够好的通讯协议，这个套件也能实现Zigbee的大部分功能。

目前Zigbee的开发方式，主要还是以TI或Microchip的MCU + RF来实现，因为他们提供了Zigbee协议栈的开发库，用户只需调用库的API即可进行应用层的开发，优点是切入Zigbee简单快捷，缺点是无法掌握底层，遇到底层相关的问题就只有干瞪眼。

我们推出的套件，主机采用ATMEGA324P，这颗MCU具有32KB Flash，2KB SRAM，1KB EEPROM，用来实现简单的组网协议没有问题，当然，要跟Zigbee比较是不行的。

我们希望用户可以用我们这个套件达到：
1，从RF通信应用的门外汉，快如入门。
2，已经对RF有所了解的朋友，本套件提供丰富的资源可以进行高阶应用，例如开发私有的RF无线网络。
3，可以立即应用，因为阿莫为本套件设计了一款非常小巧的外壳，使用者可以用于家庭智能控制、短距离数据传输、短距离无线数据采集等应用。

Momo · 发表于 2009-5-12 11:54:11

【188楼】 Momo
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发完上一贴回复后，发现需要纠正几个措辞：

1，我们这个套件估计不能实现Zigbee的大部分功能，尽管这个“大部分”有很大的解释空间，我们的目标是不是用来和Zigbee比较，也许我们对这个套件非常了解以后，可以再逐步推出功能更强的套件。

2，补充Zigbee目前的另外一个缺点：实现成本高，尽管和蓝牙、wifi等比较起来，Zigbee属于低成本无线组网应用，但是目前大多数应用还不需要Zigbee的特性，所以各类短距离私有通信协议仍然占应用的主流。

dzyong · 发表于 2009-5-18 22:12:50

误导！

gzhuli · 发表于 2009-5-19 01:28:32

Zigbee那个价钱，还不如蓝牙呢。
可惜市面上CSR蓝牙适配器的芯片都是OTP的，如果是Flash的自己回来刷个SPI固件多好玩。
别家的没怎么研究过，Broadcom资料不公开，ISSC的估计资料也不多，就是CSR算比较开放的了，可惜OTP。

Momo · 发表于 2009-5-19 18:36:35

蓝牙应用产品中，CSR占有率最高，据说是60%以上。
我接触过的蓝牙都是Flash版本，即一颗CSR芯片，一颗外挂Flash（4M or 8M），可以通过SPI对Flash进行重新编程。

CSR OTP也有，但是只有少数量特大的产品才会用。

自己玩蓝牙，估计只有CSR一个选择，因为只有他的资料最丰富。

gzhuli · 发表于 2009-5-19 18:54:27

我说的是市面上25块钱就能买到的蓝牙棒，那个肯定是OTP的，如果是Flash的话，Nordic还有活路？
CSR的SPI蓝牙模块要一百多呐……

windy__xp · 发表于 2009-5-19 19:05:36

【188楼】 Momo
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发完上一贴回复后，发现需要纠正几个措辞：

1，我们这个套件估计不能实现Zigbee的大部分功能，尽管这个“大部分”有很大的解释空间，我们的目标是不是用来和Zigbee比较，也许我们对这个套件非常了解以后，可以再逐步推出功能更强的套件。

2，补充Zigbee目前的另外一个缺点：实现成本高，尽管和蓝牙、wifi等比较起来，Zigbee属于低成本无线组网应用，但是目前大多数应用还不需要Zigbee的特性，所以各类短距离私有通信协议仍然占应用的主流。
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Momo 可能主要是做 2.4G 这个频段的，其实无线可以做的频段很多，不同的频段，主要的应用方向也会有不同。说说第二点，虽然 Zigbee 在频段以及应用上有一点的局限性，但是个人觉得，无线自组织网络的应用，即将成为主流，而不是非主流。

wenming · 发表于 2009-5-19 19:15:26

同意楼上的观点，根据我们的经验，ZIGBEE在国内的数据模块方面连10%的市场都没有。

Momo · 发表于 2009-5-19 19:33:17

【7楼】 gzhuli 咕唧霖
CSR BC4的模组目前价格大约是40~50元左右。

【8楼】 windy__xp
我从不否认Zigbee即将成为主流，正因为我认为Zigbee即将成为主流，我们才坚持采用2.4G短距离无线作为我们的入门套件，我在相关的帖子里面已经多次说明，这里再简单说说：
1，未来RF发展方向会以短距离为主，通过组网、路由、接力来实现相对大范围内通讯，更远的通讯会挂接在现有网络如Internet）上。
2，Zigbee目前并不适合作为学习套件，因为目前Zigbee真正能用的，还是基于Microchip 、 TI等大厂的协议栈，这类大厂将协议栈集成到开发工具内，使得开发者不必关系Zigbee的协议栈而直接做应用层的开发，但是相对的，开发者也会失去对底层的掌握，例如：我想换个他协议栈所不支持的芯片后，系统只好倒塌，从来的机会都没有。
3，Zigbee目前应用并不广泛，Zigbee的优势是组网、路由、低功耗、低成本（相对于蓝牙和Wifi等），但是现在的应用需要这些优势的还不多，大多数仍然是跑私有协议。

欢迎继续探讨。

windy__xp · 发表于 2009-5-19 20:35:33

1，来RF发展方向会以短距离为主，通过组网、路由、接力来实现相对大范围内通讯，更远的通讯会挂接在现有网络如Internet）上。
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是的，“更远的通讯会挂接在现有网络如Internet）上。 ”，但是网络内部也有节点分布松散的情况。其实我说zigbee在频段上有局限性，关键点也是在这里。2.4G的距离以及特性，很难实现目前一些节点分布较远，或者障碍物太多的情况。正因为这点，一定程度上限制了zigbee的应用范围。也曾有人把Zigbee协议移植到了900Mhz左右这个频段，但是好像并不太成功。

2，Zigbee目前并不适合作为学习套件，因为目前Zigbee真正能用的，还是基于Microchip 、 TI等大厂的协议栈，这类大厂将协议栈集成到开发工具内，使得开发者不必关系Zigbee的协议栈而直接做应用层的开发，但是相对的，开发者也会失去对底层的掌握，例如：我想换个他协议栈所不支持的芯片后，系统只好倒塌，从来的机会都没有。
--------------------------------------------------------------
对，如果真想学习无线，zigbee不是好的选择，都是别人做好的协议栈了，自己发挥的空间就不大了，真正要学，就得打好底层方面的基础。2.4G 的优势是数据速率高，nRF24L01 能做到 2Mbps，有这个速率，结合好的协议，可以做很多的应用。接触过的客户，有2.4G结合433MHz两个频段同时用的，2.4G用于数据采集的近距离数据传输，用433MHz的模块建立远距离数据传输链路。另外特别是在组网方面，高速数据速率一定程度上降低了组网的难度，也就相当于一定程度上提高了网络的稳定性与可靠性。不过2.4G这个频段目前使用的人很多了，看看Momo他们的出货量，就应该知道个大概情况了，所以在通信协议上，需要做些防碰撞的处理。

3，Zigbee目前应用并不广泛，Zigbee的优势是组网、路由、低功耗、低成本（相对于蓝牙和Wifi等），但是现在的应用需要这些优势的还不多，大多数仍然是跑私有协议。
----------------------------------------------------
对，正是因为第一点的缘故，Zigbee目前使用并不广泛，如果能成功的移植到其他频段，改善其射频性能，相信会有很大的应用空间，不过像 433MHz 等这样的频段，受带宽的限制，要做到高数据速率，可能很难，所以移植Zigbee并不是一件容易的事情，曾有人做过，不过好像并不是很成功。

wenming · 发表于 2009-5-19 20:53:41

楼上的，ZIGBEE 2006版的协议是包括900M频段的。
还有，目前这些协议是面向低速率，低功耗，低成本无线传输，
如果强调高数据速率，没有什么意义。

void_c · 发表于 2009-5-19 20:54:48

【11楼】 windy__xp 大侠终于发话来。

也说一下zigbee:
zigbee宣传是协议简单，低成本，但好像并不是这么回事。
一片CC2430大概要四五十，不能算成本低。
CC2430编译后代码量在100K左后，也不是协议简单。

个人认为是成本太高和协议太复杂限制了Zigbee的应用。

wenming · 发表于 2009-5-19 20:59:37

ZIGBEE协议相对WIFI简单的多.现在为什么成本做不下来?
是因为现在还没有大规模的应用.想当初WIFI刚开始使用的时候,
是什么价格?现在是什么价格?

windy__xp · 发表于 2009-5-19 21:00:54

【12楼】 wenming 老王
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楼上的，ZIGBEE 2006版的协议是包括900M频段的。
还有，目前这些协议是面向低速率，低功耗，低成本无线传输，
如果强调高数据速率，没有什么意义。
__________________________
哦，对Zigbee没有升入的学习，900Mhz频段的，不知道具体情况怎么样。您在有个帖子种提到，Atmel有单节点传输六公里的方案，个人觉得这个数据有些水分，在正常个各种工作环境中，如果能保证1Km的距离，并且网络稳定可靠，那么在自组织网络中，Zigbee无敌了。不过，我们目前还是在470MHz－510MHz这个频段上，开发自己的协议。

wenming · 发表于 2009-5-19 21:06:27

我们的重点也在于低速率，长距离的通讯。所以我们首先排除了2.4G。根据我们的供应商提供的数据，
在相同的发射功率，灵敏度，以及环境的情况下，868M的通讯距离是2.4G的3---4倍。
我也怀疑ATMEL的那个数据，但我们想通过实验来考察他的真伪。请大家拭目以待。

void_c · 发表于 2009-5-19 21:10:07

zigbee 868M段1个信道，915M段10个信道，2.4G段16个信道，总共27个信道。

没433M。

new007 · 发表于 2009-5-19 21:12:50

大家不要被zigbee协议宣传的250Kb迷惑,实际测量,50ms只能传80有效用户数据字节的数据包

Momo · 发表于 2009-5-19 22:00:14

【15楼】 windy__xp
－－－－－－－－－－－－－
不过，我们目前还是在470MHz－510MHz这个频段上，开发自己的协议。

敬佩。
1，我们也在2.4G上开发我们自己的组网路由协议，目前只能说小有进展，在了解Zigbee后才能体会到他的强大。
2，我们的组网路由协议目标是以Zigbee实现成本的1/3到1/2，实现他60~80%的功能。
3，看到你们也在开发协议，很高兴，有机会合作吗？呵呵～有空交流交流 QQ：450481891
4，470~510M需要申请才可使用吧？

Momo · 发表于 2009-5-19 22:04:21

很多朋友问我们2.4G的模块能否工作到300m，我都很坚定的说你应该选择433或868的产品，2.4G适合50m以内的通讯。
我们目前在做一个加20dB PA的2.4G模块，理论上开阔地距离可以达到400m左右，还在调试中。

windy__xp · 发表于 2009-5-19 22:18:45

【19楼】 Momo
－－－－－－－－－－－－－
1，我们也在2.4G上开发我们自己的组网路由协议，目前只能说小有进展，在了解Zigbee后才能体会到他的强大。
2，我们的组网路由协议目标是以Zigbee实现成本的1/3到1/2，实现他60~80%的功能。
3，看到你们也在开发协议，很高兴，有机会合作吗？呵呵～有空交流交流 QQ：450481891
4，470~510M需要申请才可使用吧？

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“在满足传输数据时，其发射机工作时间不超过 5 秒的条件下， 470 － 510MHz 频段可作为民用无线电计量仪表使用频段。”470-510MHz 是无线计量频段，所以计量设备，无需申请频点。目前我们的网络主要应用于无线抄表，但是移植到其他频段很容易的。

我们网络情况，单网比较稳定了（当然，还需要时间的考验），目前正调试多网构成蜂窝结构，主要问题是重复区域节点归属问题。

Momo · 发表于 2009-5-19 22:21:38

等你们解决完蜂窝结构后，Zigbee的大部分功能你们都能实现了，当然Ziebee支持更多的网络拓扑，蜂窝只是其中一种。

kinglr33 · 发表于 2009-8-21 18:50:35

windy__xp 龙啸什么公司啊？有见解！！

其实低频的基于IEEE802.15.4的芯片已经有出来了！！就是Atmel的，我正在用！！

majia123 · 发表于 2009-8-21 22:50:43

mark

lstone · 发表于 2009-10-11 21:48:55

关注！

jamlee · 发表于 2009-10-12 16:12:43

确实是误导！！！！
我们早已完成433M(cc1100)的具有自主知识产权的无线自组网通信协议（spiderMesh（类似zigbee）），并已投入实际应用，见www.grcgwt.com。zigbee的关键是2.4G无法实现穿墙。
这个坛子里都是“发烧”的，不是真正做产品的，就不多说了。

lowwr · 发表于 2009-10-12 22:35:52

关注

gaoshou_11 · 发表于 2010-5-21 11:12:59

回复【5楼】gzhuli 咕唧霖
-----------------------------------------------------------------------
请问 CSR的芯片可以不外接flash吗

maoweikeji · 发表于 2010-5-21 16:27:33

从产品方面考虑zigbee没有优势，距离近，成本高（节点多，对MCU要求高,人力成本大），绕射能力差，协议复杂。
而未来RF的方向是自组网IC将会出现（其实已经有可以自组网的433mhzIC）
那么zigbee如何成为主流呢？？？
即使短距离应用。rf的灵活性也比zigbee大。

chenlj08 · 发表于 2010-5-24 16:36:04

回复【30楼】maoweikeji
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自组网的433MHz IC是什么？

MWay · 发表于 2010-5-25 08:51:28

回复【27楼】jamlee
确实是误导！！！！
我们早已完成433m(cc1100)的具有自主知识产权的无线自组网通信协议（spidermesh（类似zigbee）），并已投入实际应用，见www.grcgwt.com。zigbee的关键是2.4g无法实现穿墙。
这个坛子里都是“发烧”的，不是真正做产品的，就不多说了。
-----------------------------------------------------------------------

顶你一个，433-470MHZ的自主网络协议是以后的关键。我们投入相当大在这方面。

ufo2007 · 发表于 2011-1-13 18:55:00

mark

rfinchina2011 · 发表于 2011-1-27 09:30:14

最新一代无线模块低功耗、远距离

UTC1212模块是高度集成超低功耗半双工微功率无线数据传输模块，片上集成嵌入低功耗STM8，采用最新一代高性能射频芯片SX1212。其中SX1212创新的采用高效的循环交织纠检错编码,使抗干扰和灵敏度都大大提高，模块提供了多个频道的选择，可在线修改串口速率，发射功率，射频速率等各种参数,二次开发简单方便,当然也可以通过MCU来设置常规参数,模块电压范围为2.1-3.6V，适合电池供电,和手持设备应用开发，在接收状态仅仅消耗5.5mA，有四种工作模式。在1SEC周期轮询唤醒省电模式(Polling mode)下，接收仅仅消耗不到20uA，理论上一节3.6V/3.6A时的锂亚电池可工作10年以上

基本工作原理：
模块平时处于接收状态，一旦收到数据，就把收到的数据通过UART输出，这时你可以用单片机来个中断接收函数啊，把数据读取存储，
发送数据的时候把要发的数据通过UART送给1212模块，他就自动发送，发送完毕，自动切换到接收模式

功能特点

   (1) 3.3V电压下，最大有效发射功率10dbm（约合10mw）；
   (2) 工作频率390-470MHz可设置，适合多节点的跳频通信；
   (3) UART/TTL串行接口（只需连接TXD RXD GND VCC就收发通信）支持
   (4) 1200/2400/4800/9600/19200/38400/57600bps波特率；
   (5) 低功耗，休眠状态仅为1.5uA，可满足低功耗设备的要求；
   (6) 通信速率、发射功率可软件设置（免费提供上位机配置软件）；
   (7) FSK调制，采用高效纠错编码,抗干扰能力强，接收灵敏度高；
   (8) 数据缓冲，支持一次收发数据包长达高达256字节；
   (9) 模块采用DIP-2.54mm间距接口，即插即用，便于嵌入式应用；
配我们公司的8.5cm（2.5dbi增益）棒状天线,实测500米以内稳定传输，700米仍有信号，如配更高增益（一般5dbi以上，但体积大）天线可达1000米以上，而普通NRF905、CC1101的通信距离在200米左右，而且接收电流都在20mA 左右！

详细介绍网站：http://www.rfinchina.com/product.aspx?pid=89

网购连接：
STM8+SX1212+5.2CM天线：http://item.taobao.com/item.htm?id=8998806322
STM8+SX1212+8.5CM天线：http://item.taobao.com/item.htm?id=8208914830
STM8+SX1212+2.5CM天线：http://item.taobao.com/item.htm?id=8999297932
参数设置及测试功能模块：http://item.taobao.com/item.htm?id=8545545256

行业应用

   物流跟踪、仓库巡检、电子标签等
   替代232、485进行无线数据通信
   工业仪器仪表无线数据采集和控制
   AMR（水、电、煤气）三表自动抄表
   住宅与建筑物（智能家居）控制
   机器人控制、电子消费类产品无线遥控
   生物信号采集、水文气象监控、无线传感器网络

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hubeilcsun3 · 发表于 2011-1-27 21:03:01

mark

rfinchina2011 · 发表于 2011-1-28 14:21:35

点击此处下载 ourdev_613768VUWBN7.pdf(文件大小:933K) (原文件名:短距离无线通信技术彻底研究.pdf)

ahuang227 · 发表于 2011-3-3 09:08:06

原来是广告，f××××K。。。

如果要玩 无线网络应用或控制 24L01有其局限性，建议用 Ziggbe 芯片！

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

如果要玩无线网络应用或控制 24L01有其局限性，建议用 Ziggbe 芯片！