作为竞赛指导老师谈谈这次C题的方案，欢迎拍砖。

jack123 · 发表于 2009-9-9 20:23:05

首先声明，这次竞赛我碰到“鬼”了，在比赛一开始就设计了方案，但是我队最终没有完成竞赛，但是我们的方案在另外一队得到了验证。
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3567898&bbs_page_no=1&bbs_id=1005 这个贴里的方案也不好，这里kunnsd 魏坤（我一直把你作为我学生的典范）的方案也不好。
这次题目难点有三个：直流，带负载，预设增益。
1 直流，用AD603不可能放大直流，我做到最低是20HZ。解决的方法是把频率分段，1KHZ以下用仪表放大器，利用数字电位器来调。1Kh以上可以用魏坤的方案（也许魏坤可以最大低频的20HZ，但是到不了直流。
2 带负载。最好的方案是AD815 ，可以工作在直流、而且可以带20欧的负载。
3 预设增益。宽带放大器负载确定了，在0到10M这样的带宽以下，你预设了增益，它可能在每个频率都能保持恒定的增益，怎么办，两个方法，1 测输入信号，输出信号的幅度，闭环控制，这个难，但是可行。2、利用测频的方法，对频率进行补偿，在4Mhz以下不要补偿。我相信今年1等奖一定会用闭环控制的。
非常痛恨这次透题。

bigcha · 发表于 2009-9-9 22:20:36

貌似测试的时候没有这么精细哦

wangyi1e · 发表于 2009-9-9 23:33:57

感谢老师指正，请jack123老师贴出你们的方案，给我们看看，可以吗？

数字电位器的噪声jack123老师您测过嘛？如果使用数字电位器的话，在模拟电路中将很不好的引进了数字部分，也许您认为影响不是很大，可是实际测试中，数字电位器的噪声很可能会导致运放的自激。实际情况我没有测试过，但我的输入信号在达到5mv，电路增益达到70db的时候，如果使用的信号源质量不好，信号很容易自激，可见增益越大，对整个电路的噪声控制就越重要，而数字电路在整个运放体系的比例也就的越小。数字电位器实在不是一个很好的方法。

预设增益，我的理解就是你可以自己设定控制增益，想要多大的增益，就可以随时进行预置，
您说的在各个频率保持固定的增益，这不是需要闭环控制的问题，我们在实际测试的过程中，使用的是网络分析仪做的，可以做到9Mhz内的波动完全小于1db，这就保证了您说的各个频率保持固定的增益。

以上理解只是我个人的理解，在这次大赛中，我们完全没有得到老师的帮忙，所以有错误，甚至有很大的错误都是可能的。但既然测试老师没有指出来，说明我们的方案还是可行的。

wangyi1e · 发表于 2009-9-9 23:37:49

对于直流及10hz以内的低频部分，我们的设计的确有不足之处，这个部分还请jack老师指教。

老实说我们组的准备也是仪器仪表这部分，运放没多认真的看，电路也是照AD的datasheet直接搭的，这个看我们的电路就可以发现。所以能将指标完成这么好，我们自己也是比较吃惊的。我们学校另外一句专门准备运放的指标都被我们比下去了，所以能看到您的看法，我们会很乐意的学习。

yuhang · 发表于 2009-9-10 08:42:48

AD603 的 offset 太大了不易做直流放大

wangyi1e · 发表于 2009-9-10 08:50:36

这个我是同意，在不加其他方法的情况下，我们最大增益的时候，直流偏置达到了１Ｖ左右，很恐怖啊！

yuhang · 发表于 2009-9-10 09:05:24

http://cache.ourdev.cn/bbs_upload943894/files_17/ourdev_473891.JPG

(原文件名:P1000257.JPG)

这种放大器还是比较有意义的

我的宽带放大器

1MHZ 到 3GHz

增益 30db 最大输出功率 26dbm

jack123 · 发表于 2009-9-10 12:25:13

to wangyi1e:
我的方案已经很明确了。
数字电位器的精度不高，不过AD的可以到1%了，噪声我到没有留意。但是仪表放大器加数字电位器这个方案只工作在1KHz以下，对1Kh以上没有影响，甚至电路都是分开的。
我们最大增益的时候，电压幅度会有很大衰减，必须补偿。

To bigcha ：
貌似测试的时候没有这么精细哦.可能是人太多，也可能是有些评测老师自己也不懂。

还有一个需要补充就是电源，电源对整个电路有很大的影响。

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 12:51:29

大家看看我的方案怎样

由于要兼顾直流特性与高频特性，实际测试时很多队伍的直流特性都不好，我们采用的是OPA637+OPA603构成组合放大器,如下图所示：

(原文件名:1.JPG)
图中，OPA637是高速精密运算放大器，80MHZ带宽，135v/us转换速率，OPA603则为电流反馈型运算放大器，1000v/us的转换速率，300MHZ的带宽。
构成组合运算放大器后，直流特性取决于OPA637,其Vos为40uv，而高频特性取决于OPA603与OPA637。

我们实测时发现，直流0hz到10MHZ，放大倍数1000倍，一点问题没有，尤其是直流特性相当好，直接输入一个直流电压，刚好放大1000倍。

后级采用AD734做幅度控制，AD734是高速乘法器，带宽300MHZ，Vout=Vin*Y/U+Z,只要控制Y,U的值就可以控制输出信号的幅度，控制Z的值，可以调节直流漂移。

不过很可惜我们最后失败了，因为时间的关系，我们后级采用OPA603组成的10MHZ滤波器，不稳定，时不时的振荡，最终就舍弃了，在用我们自己实验室的信号源测试，发现输出的信号还是非常漂亮一点噪声没有，可是到了现场，提供的国产杂牌信号源，出来的信号就比较糟糕，噪声较大，老专家看了一眼，就说你们放大的信号不符合要求，直接就不让我们测试发挥部分要求，虽然我们基本要求做的非常好。遗憾，深深的遗憾。

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 12:54:20

只能感慨这个比赛人为的因素太多了，那么短时间内，要完成所有的指标，确实很难，可是在测试现场，还是看到不少队伍，直接拿着富丽堂皇的板子出来，一根飞线没有，就跟成品一样，这说明什么？用屁股想都知道了。

wangyi1e · 发表于 2009-9-10 13:18:19

to jack123：
您的方案明白了，高低频隔离，这是个比较好的方法，可实际测量中应用起来比较困难呢！但思想挺好的！学习了！

to FlashNuk：
嘿嘿，我们老师和我们说：你们实验室什么仪器测试的，就都带过去，结果我们带了总共15w左右的仪器过去了，一个网络分析仪就近13w了，哈哈，测得时候效果比在实验室好多了，毕竟在学校实验室，好多组在一个屋子里，高频的，小车的，什么都有，噪声太多，到测试的地方，一个教室就一个组，环境噪声还是比较小的。

其实我们学校这边的运放大多是偏向于高增益和高精度的。我们老师的一个项目设计的运放需要测量nV级的电压值。用叠加的方法对信号进行多次叠加。所以我们对运放的增益和精度要求比较高，直流特性和带宽到是其次了。

to 【6楼】 yuhang ：
东西挺漂亮哦，那个是纯铝的屏蔽盒嘛？好羡慕噢，你用的线缆比我们的也好多了，嘿嘿，我们就整一个杂牌军。

zhanghao · 发表于 2009-9-10 13:27:49

回8楼，我们也是杂牌的信号源给毁了，在学校用Tek的信号源波形非常漂亮，到了北邮测试，用的是什么FD牌的，接上电路信号源输出就是震荡。

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 13:38:00

10楼兄弟太有经验了，事先谁知道可以自己带仪器啊，悔啊

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 13:44:37

开始的时候，更离谱，信号源输出50mv，示波器测量到是100多mv，好不容易组委会才自己找了一个相对好点的信号源，不过噪声就大的离谱。

更郁闷的是，我们当时没有注意看手动连续调节，所以整个系统没有加电位器，按照我们的理解电位器有一定的机械回动，所以采用的是16位DAC数控调节，最小可调节0.02db，可是现场实测的专家，就是不认，说必须要求手动连续调节，否则就是不给分，没办法，这项只有0分了，而另外一组平行测试的，没有设计数控调节，全部都是电位器，手动调节，专家却认可他们的成绩，可是现场又不允许采用我们自己带的电位器，现场加上去。

这个比赛真的是很垃圾，很垃圾，其中不少专家，要么思想僵化，要么滥竽充数。

bike · 发表于 2009-9-10 14:12:41

135v/us太小了,最好1000多,不然达不到指标,我们选的266v/us,但是到17V是出现三角波

TornadoYu · 发表于 2009-9-10 14:21:06

13楼别生气啊，这个竞赛一定要咬文嚼字的，要么为什么基本要求里有连续可调，发挥部分才有步进呢。其实用了AD603就不是连续可调了，那里面不是有个什么电阻网络么。不过你要是在外面用电位器调控制AD603，那就是连续，起码看起来是。哈哈，评委只注意外部这些东西。哈哈，可悲的电赛

yuhang · 发表于 2009-9-10 14:55:17

其实衰减器可以买现成的

http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-bafc32a82777fab86ef8dc29c93d962b.htm

0-60db

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 15:16:43

16楼的衰减器，应该不让用吧，总不能买成品放上去，不符合题目要求啊。

zhushiyong315 · 发表于 2009-9-10 15:21:06

不否认专家的能力，但是否认专家的态度！！！

FlashNuk · 发表于 2009-9-10 16:20:50

刚拿到结果，才省二，报告分23分，基本部分48分，发挥2分

很郁闷。。。

zhonghua_li · 发表于 2009-9-10 16:25:29

我开始想了种方案，作一个60db的运放放大器。直接继电器切换控制衰减，每挡5db。

kunnsd · 发表于 2009-9-10 20:07:49

楼主位：
“1 直流，用AD603不可能放大直流，我做到最低是20HZ。解决的方法是把频率分段，1KHZ以下用仪表放大器，利用数字电位器来调。1Kh以上可以用魏坤的方案（也许魏坤可以最大低频的20HZ，但是到不了直流。 ”

但我确实做到直流放大了，而且零漂控制在10mV以内，当然其中我们做了很多的直流补偿，我们在西电测试的，当时测试了直流、1Hz、10Hz、100Hz、10KHz、100KHz、1MHz、9MHz、10MHz、12MHz、15MHz、17MHz，都没任何问题，我不知道这位老师为什么断定AD603不能放大直流？

“2 带负载。最好的方案是AD815 ，可以工作在直流、而且可以带20欧的负载。”

我想问这位老师哪种运算放大器不能工作在直流？不能工作在直流要运算放大器做什么？最好是加功率缓冲级，我们用的是两片TO220封装的BUF634并联，并加散热器，工作电压正负18V，输出在50欧的负载上输出28V以上的峰峰值，15M时波形仍非常漂亮，而且幅度没有下降。

“3 预设增益。宽带放大器负载确定了，在0到10M这样的带宽以下，你预设了增益，它可能在每个频率都能保持恒定的增益，怎么办，两个方法，1 测输入信号，输出信号的幅度，闭环控制，这个难，但是可行。2、利用测频的方法，对频率进行补偿，在4Mhz以下不要补偿。我相信今年1等奖一定会用闭环控制的。 ”

你把问题想复杂了，你知道带宽增益积吗？这是个很好解决的问题，用1G带宽增益积的片子做10倍的固定增益放大器，在20M的带宽内非常平坦，只不过你要注意反馈电阻的取值，10M的信号频率不底，阻抗问题还是得好好考虑的，要不然……
其实示波器的探头很重要，否则容易误导人，频率越高衰减越大，很可能不是你放大器的问题，而是探头的带宽不足，我们用的是200M的泰克的探头，还好，很平坦。

jmpxwh · 发表于 2009-9-10 20:53:52

老专家看了一眼，就说你们放大的信号不符合要求，直接就不让我们测试发挥部分要求，虽然我们基本要求做的非常好。遗憾，深深的遗憾。
=========================================
这个我也很气愤，很多专家都是很固执的，坚持自己的想法是对的，不接受别人新的思想。我从07年就开始鄙视这个竞赛的公平性了，但是我作为老师还不得不指导学生设计……

yuhang · 发表于 2009-9-10 21:03:59

我们这面测试的时候，全用 SMA 线

泰克原装500M 探头都不行了

jack123 · 发表于 2009-9-10 22:33:49

To:魏坤
1 但我确实做到直流放大了，而且零漂控制在10mV以内，当然其中我们做了很多的直流补偿
也许是你的直流补偿做的好，期待看到你的电路，或者能在全国获奖论文中看到你的论文。记得那年的sony杯这个题好像他的最低频率也只1K左右，记不清了，但是没到直流。
2 那种运算放大器不能工作在直流？
理论上分析只有是直接耦合的，就能放大直流。但是，高速运放的在低频段一般不好，三级管结电容影响高频，同样对低频有一定的影响，除非象你说的，“做了很多的直流补偿”。同时我觉得不相信你两片 BUF634 会比1片AD815要好控制，要便宜,AD815价格是13元。同时我说了是最好，而不是一定。
3 用1G带宽增益积的片子做10倍的固定增益放大器，在20M的带宽内非常平坦，只不过你要注意反馈电阻的取值，10M的信号频率不底，阻抗问题还是得好好考虑的，要不然……
同意你的观点。但是你要知道我是利用AD603，让它工作9MHZ的状态，同时要达到15MHz，你觉得我不补偿可以吗？1Ghz的东西我想都没想，果然是长江后浪推前浪。
4 其实示波器的探头很重要，否则容易误导人，频率越高衰减越大，很可能不是你放大器的问题，而是探头的带宽不足，我们用的是200M的泰克的探头，还好，很平坦。
恩。这个问题回答的很好，最后其他老师想到了，提醒了我。其实用SMA 线应该是个不错的方法，就是不知道它的在低频段怎么样。
最后，很高兴能发现有你这样的学生，对你做的电路板太佩服了，有机会教教大家，包括我。

jack123 · 发表于 2009-9-10 22:44:58

To:魏坤
由一级输入缓冲(AD8065)，一级用于小信号的20分贝固定增益放大(AD8009)，一级可控增益放大(AD603)，一级用于大信号的20分贝固定增益放大(AD811*2)，一级输出缓冲(BUF634*2)组成
AD603 只有27DB可调。我想问你，你怎么实现1DB步进，或者5DB步进？

jack123 · 发表于 2009-9-10 22:48:19

加一句，很喜欢你很冲的口气，跟我当年一模一样，真想请你喝一杯。

iomabc · 发表于 2009-9-10 23:11:31

AD603的PDF里有三种接法，如果采用第三种10db--50db的接法直流会漂的很严重，但是第一种-10db--30db的接法直流特性非常好，第二种0db-40db没测过，估计应该没第一种直流特性好，说AD603做不好的估计用的是第二种接法吧~！冒昧的猜魏坤应该是第一种接法吧，呵呵~~！

kunnsd · 发表于 2009-9-10 23:22:07

To:jack123
喝一杯就算了，谢谢！
正题：你说AD603只有27db的可控增益是不对的，我刚翻了数据手册：90M带宽31db，9M带宽51db，30M带宽41db。
控制电压我是用12位的DAC提供的，型号是TLV5618。
AD8009的带宽是1G的，价格经济只要二十元不到，很舒服，只不过只能用于小信号，电源电压限制了它，所以后面的固定增益放大我用了两片AD811级连起来做的，毕竟功率带宽要小于小信号带宽。BUF634的电流输出能力为250mA，因为题目的要求刚好大于此值所以用两片并联以提高输出能力，不知你说的AD815怎么样，没用过不敢断言。
最后我还是想听听你的结电容对低频的影响，给我们上高频和模电的两位老教授都没有讲过结电容对低频的影响，所以想听听你的见解~

kunnsd · 发表于 2009-9-10 23:30:05

回27楼：我是用的第一种接法。
再回jack123：2005年的sony杯中似乎没有要求直流。

jack123 · 发表于 2009-9-11 08:03:47

to: kunnsd 魏坤
“你说AD603只有27db的可控增益是不对的，我刚翻了数据手册：90M带宽31db，9M带宽51db，30M带宽41db”。
你一级用于小信号的20分贝固定增益放大(AD8009)，一级可控增益放大(AD603)，一级用于大信号的20分贝固定增益放大(AD811*2)
总共是67DB，AD8009你固定了20DB，AD811固定了20DB，剩下只留给了AD603 27DB,而第一中接法是-10 到+30DB,那么你可控的也只有
只有这40DB,不能实现60DB 每1DB步进吧。
“AD8009的带宽是1G的，价格经济只要二十元不到，很舒服”
不错，这个是你敢想，我从来都不敢想1Ghz的东西，听“专家”说，实验室腐蚀的电路可靠工作的频率不会超过60MHZ。
"三级管结电容影响高频，同样对低频有一定的影响"
这句话表达有问题，我写的不准。其实我的意思是三极管有结电容影响高频，难道就没有其它什么东西影响直流吗？这个只是我推测，最基本的电容的原理就可以知道两个电阻焊盘就是电容。我用过THS4012它的低频也只能到10HZ，你可以试一下，也许是我电路没你焊接好。另外数字示波器应该看低频效果不好。
“2005年的sony杯中似乎没有要求直流。”
是的，但是他没有测到直流，也许是他没去测试。
注：我也是用第一种接法。

kunnsd · 发表于 2009-9-11 08:28:15

To:jack123
你理解的不对！我的电路是这样的：如果增益在27db以内，只用AD603的放大电路，增益在27~47db的时候用AD8009和AD603级联，增益在47~67db的时候，三级级联，两个固定增益放大器的插入是由继电控制切换，怎么不能实现全段内的步进？
还有你说腐蚀电路板只能工作在60M，暂且当它是对的，你理解不对的地方是1G带宽不等于就工作在1G~工长做的板子都是专业用刻刀刻的吗？(我自己做过的400M的采样电路，为森海塞尔接收机做过600多M的无线话筒发射机，调频广播发射机做了很多，从毫瓦到25W都做成功过，我的经验是布线一定得好，否则再好的才料和工艺都只能是给侧所门上镶花边。)
你说数字示波器看低频不好，你又错了，除非你用的模拟示波器是有很长的余辉时间，否则你连一个完整的周期都看不到~
还有我不明白的是我用的很多高速放大器比如THS3202(2G),THS3201(1.8G),AD8065(145M),AD8009(1G),AD811(145M)……都没有出现像你所说的“低频问题”，难道是我运气好，这就不得而知了~

xinfa190 · 发表于 2009-9-11 09:14:54

可以自己带仪器的，至少自己带过去，不让用再说呗

jack123 · 发表于 2009-9-11 09:21:41

正好今天闲，听后生说说:
我明白你可以放大67DB了，但是你只有1个功率输出，这样你好像得有三个继电器吧。在你提供的实物图上我看不到继电器，也许是我不认得，能提供一下继电器的型号吗？我好推荐给学生。
“你理解不对的地方是1G带宽不等于就工作在1G~工长”
你太多虑了，尽管我不是学电子的（专业是计算机），但是GWB 还是知道怎么回事。
“你说数字示波器看低频不好，你又错了，除非你用的模拟示波器是有很长的余辉时间，否则你连一个完整的周期都看不到~ ”
1HZ频率，数字示波器只要采样1s,0.001HZ的信号不知道数字示波器是怎么处理。即使余晖时间很短的模拟示波器也可以看到信号从高到低的变换，数字示波器怎么处理我就不知道了，反正我实验室的60Mhz数字示波器连1HZ的波形都看不到，难道又是我不会用。
“我的经验是布线一定得好，否则再好的才料和工艺都只能是给侧所门上镶花边”
同意，我开始就说我失败了，学生手头有一片DIP的AD603，烧了，后来买了贴片AD603，做的板子AD603怎么都不工作（换了三次芯片，做了3次板子，见鬼），一模一样的电路。而别的组用的贴片603一点问题都没有。我想可能是板子布线有问题，也可能是焊接有问题。注：我在大学没有焊接过电路，这方面是外号。
都没有出现像你所说的“低频问题”
这个东西你可以咨询一下你们老师，毕竟西电有牛人。我刚毕业，也许经验不足，也许是板子工艺问题。

wear778899 · 发表于 2009-9-11 09:40:12

记号，

xukaiming · 发表于 2009-9-11 15:12:28

牛人讨论问题很值得保存

kunnsd · 发表于 2009-9-11 19:50:09

今天结果出乎了，我们是陕西一等奖，过几天去武汉~

kunnsd · 发表于 2009-9-11 20:16:33

【33楼】 jack123 :

“在你提供的实物图上我看不到继电器，也许是我不认得，”
我的电路用到了两个继电器，确实是你不认识，无语~

“你太多虑了，尽管我不是学电子的（专业是计算机），但是GWB 还是知道怎么回事。”
这个没必要跟我说吧，你无须解释！

“1HZ频率，数字示波器只要采样1s,0.001HZ的信号不知道数字示波器是怎么处理。”
很简单，采样1000s，模拟又怎样？看来你真对示波器不太懂~

“这个东西你可以咨询一下你们老师，毕竟西电有牛人。我刚毕业，也许经验不足，也许是板子工艺问题。 ”
首先我不是西电的，我们的老师也都是比较知名的教授，今天我还专门问了问，他们也没听说过，有机会给大家补补课。刚毕业也好，经验不足也好，那是你的事，在其位谋其职……

TornadoYu · 发表于 2009-9-11 20:20:18

恭喜魏坤大哥！

TeWu · 发表于 2009-9-11 20:33:34

jack123对电子和电路的一些基本概念理解确实不够，既然不是电子专业科班出身，更需努力补课才行，否则就是误人子弟了

btw，我以为魏坤只用了一个继电器，还专门琢磨过AD811上头那个东西是啥，-_-!

zhushiyong315 · 发表于 2009-9-11 20:40:22

很多人一口咬定AD603低频放大不好，不知是否是用了电容作级间耦合？？
我们采用了30M带宽模式，前级采用OPA656作跟随也能够较好的放大直流及低频信号。
还有请想教魏坤同学做了几个低通滤波器？是用RC，还是LC?（测试到了17M），我们题目理解有误，没做滤波器（认为带宽越宽越好），直接在测完10M后被专家毙了（没有3dB衰减）

zhushiyong315 · 发表于 2009-9-11 20:48:21

补充一句，03年华科的SONY杯，人家做的是宽带放大器，没有直流要求，所以级间采用的全部是电容耦合！！！

wangyi1e · 发表于 2009-9-11 21:45:20

好一场辩论。

首先请这位老师看一下所有运放的datasheet，你应该知道有个图叫做频谱图，恩，这两天为了准备考试，特意看了模电，所有运放的频谱都是类似于低通的。可见运放的直流部分都是根本。

实际电路的直流特性不好，是各种直流偏置，温度漂移方面的问题。而之所以国外的仪器仪表比国内的更好，就在于这些方面的补偿，他们做的更好。但运放的基本电路都是从datasheet上copy过来的。

wangyi1e · 发表于 2009-9-11 21:48:01

交流放大的确比直流好做的多，交流耦合可以很好的将直流偏置滤掉。

所以直流运放的设计一个重点还在于直流补偿，如何更好的降低系统的直流偏置，是这个设计一个很重要的方面，恩，我们的设计在这个方面有很多不错，魏坤大哥能将你们的直流补偿方案贴上来吗？学习学习，毕竟这个比赛对我们的一个作用就是不断学习。

wangyi1e · 发表于 2009-9-11 21:53:58

刚刚说错了，看了下OP37的datasheet

(原文件名:未命名.jpg)

但直流方面还是有的，只是增益的不同，还是需要补偿的问题。

gzhuli · 发表于 2009-9-12 03:00:39

【44楼】 wangyi1e

看图不看文字，这习惯不太好吧。

(原文件名:TPC1.png)

上面这个图是下面这个测试电路的频率响应，为后面的低频噪声测试图做铺垫的，不是OP37本身的频率响应。
图中有说明测试时间必须取10秒，目的就是要把0.1Hz以下部分的增益压下去，所以你看到0.1-0.01Hz区段掉下去了。

(原文件名:TPC28.png)

影响运放直流放大主要是温漂和老化引起的Offset Drift，增益不是什么问题。这种漂移在竞赛测试这种短期场合不明显的，固定的直流补偿电路就能做好。看看基准源板块的牛人们怎么搞电压基准的，就知道运放的直流放大难点在哪了。

wangyi1e · 发表于 2009-9-12 07:32:44

嘿嘿！学习学习

ncutwangyh · 发表于 2009-9-12 08:02:06

看来ad603是能做的？，我们学校的这种方案直流没解决，最大到4MHz，我们采用的是AD的器件，没问题，可惜功放没做好，请问各位大侠：此题功放的理解：50欧姆负载，0——10MH放大输出电压超10V，对吗？我们做的功放智能在1MH放大到10V，用的是2SC1383和2sa683

wajlh · 发表于 2009-9-12 08:27:27

make

jack123 · 发表于 2009-9-12 08:52:04

恩，很高兴第一个贴就被ourdev认可，尽管被攻的体无完肤。我都不记得我最后一次在网上发帖是那年了。
幸好我的标题起的比较低调，否则下场可想而知，幸好我没有实名，幸好我没有说我是计算机专业的”博士“，^_^。
再补充一下。
1 AD603我昨天又做了一下，直流不是不行，而是放大倍数偏差很大。我期待有人能提供好的直流补偿方案（直流补偿这个东西第一听说，可能是我这个专业大家都没认真听模电的课的原故）。
2 “我们的”数字示波器显示超低频确实不行，我利用LPC2138(集成了D/A，可以定时很长时间)做了一个超低频信号发生器，频率是多少我没仔细算。方法，做一个256点的正弦表，通过D/A输出，再低通滤波（只是大致的低通），用数字示波器一直显示就是一个直流，而用模拟示波器却可以看到该信号非常缓慢的变化（中间可以看看新闻）。
3 利用该超低频信号通过OP07,或者LM324 放大2倍后，模拟、数字都显示是直流，而通过TI公司的三款仪表放大器都能用模拟示波器观察到，课件仪表放大器在超低频，直流这方面做的好，用起来也方便，就一个电阻就可以调，也许高人通过直流补偿可以做好，但是我行，（注：学生电子竞赛乱费的器件太夸张了，好几百的芯片掉在盒子低下）。
4 我还是坚信AD815是最后级功放的最佳选择（这不是我想到的，是我拆仪器发现的，该芯片字迹很模糊了，一个老师用放大器发现了模糊字样，多次搜索才确定该芯片。）
5 我说过的频率补偿，我相信是有用的，也许不像我想的那么有用。
6 “jack123对电子和电路的一些基本概念理解确实不够，既然不是电子专业科班出身，更需努力补课才行，否则就是误人子弟了 ”
恩，这是我第一次辅导，也是我最后一次辅导。以后还是搞几乎0成本的程序，免得误人子弟。

lhlmm · 发表于 2009-9-12 10:32:04

隔行如隔山啊。

TeWu · 发表于 2009-9-12 11:08:52

jack123不必如此灰心，感觉你热情还是很高的，带了这一次竞赛，应该积累了很多经验，就此收手，还是很可惜的。

相信自己，虽说隔行如隔山，但好好给自己补补课，以后培训水平肯定会上去不少的。

wangyi1e · 发表于 2009-9-12 11:25:17

其实jack123老师去知道那个E题的音频运放应该可以啊，dsp应该和软件方面挺接近的！

homemyc · 发表于 2009-9-12 11:29:18

顺便请教一下各位，"直流补偿方案",是不是将中低频（增益曲线的凸起部分）增益降低，高频部分（增益曲线末断下降部分）增益提高，让放大器增益从直流到高频保持一条直线？是否还要考虑温度漂移对运放偏置的影响？

elewzgl · 发表于 2009-9-12 12:56:35

讨论非常精彩，同意51楼的意见，没有人一开始就是专家，但是你能潜下心来研究一样东西，几年下来，你就是专家。
13楼“开始的时候，更离谱，信号源输出50mv，示波器测量到是100多mv”。
我不觉得离谱，要看你如何测的，如果从BNC接头输出50mv（峰峰值）直接用示波器测量，就是100mv。请查阅标准信号发生器的输出电路

FlashNuk · 发表于 2009-9-12 13:02:09

楼上讨论了那么多AD603的直流偏移，跟人觉得并没有创意，还不如我在8楼提出的方案，一步到位，直流特性，高频特性全都解决了，电路也简单的很，只要设计一个幅度衰减器就搞定了，哪来那么麻烦。

xingzhang · 发表于 2009-9-12 13:26:46

这样的讨论非常好
记得以前参加比赛时都没这股认真劲

yuhang · 发表于 2009-9-12 15:12:56

(原文件名:P1000234.JPG)

贴一个我们实验室的作品，由大一的学生完成

f117c · 发表于 2009-9-12 16:46:15

楼上讨论的很好啊，我也参加了此次比赛，收获很大啊，感觉和楼上的各位差距也很大呀，不过我是用AD603两级直接耦合的，效果还不错，可以到0-4M，不过高频成分搞不上去！

ozo · 发表于 2009-9-12 21:16:28

看到了差距，惭愧啊........

wangyi1e · 发表于 2009-9-12 21:50:08

57楼的大一的同学很强啊！我大一的时候都不知道在干什么呢！　　
挺羡慕你们的设备的，器件也挺全啊！　连接线也很好　:(

jtiaao · 发表于 2009-9-13 13:29:59

比赛还是很没有经验，在之前都可以把增益提到50多dB的，结果上去后，把220V的电源线从一块DA芯片上通过，直接导致增益上不去，最后拆线放回箱子的时候才被评委老师发现，最终很是遗憾啊，比赛前只想得3等奖，到了参加完比赛，就期待一等，结果就这样失之交臂了！不过本身也就这么点实力，没经验，结局已经很好了！

tb8246 · 发表于 2009-9-14 08:08:36

直流不分不得分啊。悲剧啊。
看看高人的解释。

Hecker · 发表于 2009-9-14 13:36:08

办法总比困难多
关键就看你怎么一心一意去解决

fy024 · 发表于 2009-9-14 14:23:09

这些设备我都还没有摸过的！

wjy6264 · 发表于 2009-12-27 20:06:44

学习了！

armok · 发表于 2010-2-14 18:41:59

以下蓝色文字由坛主：armok 于：2010-02-14,18:41:59 加入。

<font color=black>请发贴人注意：本贴放在这分区不合适，即将移走
原来分区：[1005]大学生电子设计竞赛及其嵌入式系统专题邀请赛
即将移去的分区：[1000]AVR (原ourAVR.com) 技术论坛
移动执行时间：自本贴发表0小时后

任何的疑问或咨询，请可随时联系站长。谢谢你的支持!</font>

armok · 发表于 2010-2-14 18:42:15

论坛重新进行规划。此帖子移到更适合的技术论坛。

tangjun114 · 发表于 2011-4-13 14:39:13

引用图片【8楼】FlashNuk
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我用DATLV5616控制AD603增益，可是一级联 DA输出就有波动，断开后DA没有波动不知道什么原因啊

victor275 · 发表于 2011-5-25 21:22:48

留名啊。。

fshunj · 发表于 2011-5-25 22:28:03

好帖子啊

CSU_David · 发表于 2011-5-25 23:18:18

站位先。。。

gloryzkl · 发表于 2011-5-27 13:40:54

占位

Prose · 发表于 2011-8-8 20:58:32

好帖呀顶

Prose · 发表于 2011-8-8 21:27:04

坤哥可否发一下你们的技术文档大家支持一下

Prose · 发表于 2011-8-8 21:28:15

补充一下 09年C题

lyi619 · 发表于 2011-8-9 08:10:28

回复【9楼】FlashNuk
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狗日的中国特色，大家理解

FlashNuk · 发表于 2011-8-9 11:40:10

老帖子又被翻出来了。

宽带直流放大器，直流部分居然不得分，无语了！

gc56198 · 发表于 2011-8-9 12:36:15

mark

ledatou · 发表于 2011-8-9 14:11:56

技术贴啊！！！强帖留名！！！

316477037 · 发表于 2011-8-10 11:23:54

好贴~~~我也留名！！！

etiger999 · 发表于 2011-8-10 13:55:18

mark

0810612124 · 发表于 2011-8-10 14:43:44

MARK

hzjbaby · 发表于 2011-8-10 15:02:13

哦。。。。。，学到不少东西，受教了

imjacob · 发表于 2011-8-10 20:24:04

mark

ken_ly · 发表于 2011-8-11 01:07:57

真的是什么都不懂啊

xiongxie007 · 发表于 2011-8-17 12:51:56

mark

作为竞赛指导老师谈谈这次C题的方案，欢迎拍砖。

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！