折腾2：气泡腐蚀箱（转自老外）

wxws · 发表于 2010-5-15 23:11:00

气泡腐蚀箱老外的视频，感觉很有用。耐用简单易制。比市售冲刷式腐蚀箱省腐蚀液。
底下为打了细孔的小皮管，另加一个小气泵。腐蚀时打开气泵，对板子进行气流冲激。个人觉得对腐蚀双面板非常方便非常有效。
http://www.youtube.com/watch?v=DXjWZ9gJ4XE&translated=1

(原文件名:TM截图未命名.png)

这是我画的图

(原文件名:腐蚀箱..jpg)

内尺寸：
  高20
  宽15
  厚0.5
  装满是150ml

第一版不打算搞加热，要加热的话最简单的方式买个养热带鱼的加热棒，不过最细的也要2CM 这样会使箱子太厚而多浪费腐蚀液;而且个人认为
这样的话就要用玻璃来搞外壳了，不能用亚克力。

点击此处下载 ourdev_554576.rar(文件大小:4K) (原文件名:腐蚀箱.rar)

这是COREL DRAW 文件。需要做的可以直接给广告店（有雕刻机的）去加工
我选用的材料是5MM厚亚克力或有机板。

与原版有些不同，我直接从左侧将皮管塞进去，并用玻璃胶填充。
也就是说到市场上买个小气泵，再加一段皮管。
如果气泵不带气量调节，就再买个原图上的那种调节阀，淘宝上也有N多，几毛钱一个。

我的箱子要周一才能给我雕好。不想做小白鼠的就等我做完了再看效果吧。

proguy · 发表于 2010-5-15 23:47:29

期待

zhuanzhuan · 发表于 2010-5-16 00:11:04

不是说用超声波的效果也很不错么？有谁实验过？

huayuliang · 发表于 2010-5-16 10:02:03

不错。。。。可惜用盐酸+双氧水的话，是不需要这东西的。。速度极快

h2feo4 · 发表于 2010-5-16 10:18:21

前几天刚见过，效果仅次于喷淋
热转印的就不要搞超声了，我试过，结果非常惨
腐蚀并没有更快，而且碳粉全都脱落了

JQ_Lin · 发表于 2010-5-16 11:04:08

关注楼主的实验。

wxws · 发表于 2010-5-17 12:06:07

粘好了
上图：

玻璃胶才打好。有点脏，将就着看看吧。
还得晚一点才能给大家看加水后的效果。
争取下午上图。

今天早上去找盐酸，NND ，就是不卖。唉。

只能找朋友去什么厂子里要一些了。

(原文件名:1.jpg)

(原文件名:2.jpg)

(原文件名:3.jpg)

(原文件名:4.jpg)

(原文件名:5.jpg)

h2feo4 · 发表于 2010-5-17 12:09:38

看上去不错，不过感觉厚度有点太薄了
我觉得可能要20mm厚比较好

STM32_Study · 发表于 2010-5-17 12:10:18

强烈关注~~

管子是不是要分布均匀一些？

这样腐蚀上下才同步吧？

wxws · 发表于 2010-5-17 12:30:34

回复【7楼】h2feo4 无机酸
-----------------------------------------------------------------------

先做个小的试试先
这个只有5MM
材料是5MM 中空 5MM

回8楼
管子上只要孔扎均匀就行。只是在下面才有管子的。

wxws · 发表于 2010-5-17 12:49:04

查到金电子蚀刻机的就是我这样子的

http://www.cpu.com.tw/kh/elec/pcb/et-20.html

(原文件名:et-20a-big.jpg)

(原文件名:et-10b-big-1.jpg)

(原文件名:et-20-1.gif)

还有视频
http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=LuOk2cMcXaA

kcelery · 发表于 2010-5-17 13:32:39

平时蚀pcb 不多, 所以没有搅个腐蚀箱.
我只用一个比pcb 大一点的胶袋. 从暖瓶取一点温水.
再加一点fecl3. 胶袋是平放的, 袋口屈上, 以防液体流出.

蚀板时, 用手将胶袋两轻轻摇, 可以加快速度.
液体变绿时, 就加一点新的fecl3, 再摇.
胶袋是一次性的. 下次蚀板再找一个新胶袋.

pldjn · 发表于 2010-5-17 13:33:24

LZ的板子好像很密啊。这样做能行吗。

wxws · 发表于 2010-5-17 14:22:10

我太佩服自己啦哈哈哈哈哈

一会上图
要看的也顶顶呀

proguy · 发表于 2010-5-17 14:28:16

期待图片.

wxws · 发表于 2010-5-17 15:04:07

一次成功
开口太小，我就将开水倒入纸杯，然后加了环保腐蚀剂。买了后第一次用，一个小纸杯估计加了一大匙吧。

然后倒入腐蚀箱，这时才知道开口实在太小了。
不过小也有小的好处，我估计只要100ML就够了，再加多，开气泵会冒出来。
大概15分钟出炉。

现在里头是水，我测一下需要多少容量，而且加多后开气泵会冒出来。 (原文件名:1.jpg)

用的环保腐蚀剂，买来后一直没用过。不过现在要用了，因为透明呀。 (原文件名:2.jpg)

(原文件名:3.jpg)

(原文件名:4.jpg)

内径太小了，应该要做大一点点，不然会吸在侧面 (原文件名:5.jpg)

(原文件名:6.jpg)

黄色是，一开始刷板后，放在转印机上烤，忘了拿下来，差点烤糊。 (原文件名:7.jpg)

透光看 (原文件名:8.jpg)

这个象是转印纸吧，哈 (原文件名:9.jpg)

(原文件名:10.jpg)

wxws · 发表于 2010-5-17 15:05:57

再找AM 求个裤子穿穿

h2feo4 · 发表于 2010-5-17 15:06:37

关注

gaylexia · 发表于 2010-5-17 15:11:34

mark 学习了

h2feo4 · 发表于 2010-5-17 15:12:44

等打掉碳粉的图

pldjn · 发表于 2010-5-17 15:12:56

问下LZ的打印机型号，感觉打印效果太好了。

wxws · 发表于 2010-5-17 15:19:14

再来个扫描的。

(原文件名:扫描.jpg)

h2feo4 · 发表于 2010-5-17 15:20:43

回复【21楼】wxws
-----------------------------------------------------------------------

效果比较理想

wxws · 发表于 2010-5-17 15:22:23

用300目砂纸打的，不敢用钢丝刷了。

(原文件名:11.jpg)

(原文件名:12.jpg)

pldjn · 发表于 2010-5-17 15:23:56

LZ的机械加工设备也很全啊。雕刻机用的挺好。

wxws · 发表于 2010-5-17 15:25:00

回复【20楼】pldjn
-----------------------------------------------------------------------

OKI 5300彩激
当初花了12000买的

现在日本二手机 3000多。

替代粉，PS驱动。
这个机子打印出来感觉都有光泽的很厚实

JQ_Lin · 发表于 2010-5-17 15:26:17

不错不错，继续关注折腾。

wxws · 发表于 2010-5-17 15:28:05

费用：

3W小气泵 15元应该买个更加功率足些的更好
气管 3元
调节阀 2元买了没装上去，图上没有。

找广告店雕板+费用：25元

精力：XXX元

wxws · 发表于 2010-5-17 15:33:21

缺点：
开口太小加水不太方便
内径太小板子会吸在侧面板上
下面皮管可能是孔扎大了水会进去

pldjn · 发表于 2010-5-17 15:39:06

呵呵，刚在分析这东西，
1,加水问题，把内部做到10mm应该可以解决，要不就买个漏斗或把有机玻璃做成喇叭口。
2，板子吸的问题，可以在内部的侧面上做一些突起，可能要用雕刻机多下点工夫雕出来
3，在侧面做个挂钩，把管子挂在上面类似茶壶嘴那样在上面加气。

wxws · 发表于 2010-5-17 15:43:40

用个夹子夹住，不然气泵关掉后，水会倒流进泵内。 (原文件名:13.jpg)

封存 (原文件名:14.jpg)

wxws · 发表于 2010-5-17 15:48:48

回复【29楼】pldjn
呵呵，刚在分析这东西，
1,加水问题，把内部做到10mm应该可以解决，要不就买个漏斗或把有机玻璃做成喇叭口。
2，板子吸的问题，可以在内部的侧面上做一些突起，可能要用雕刻机多下点工夫雕出来
3，在侧面做个挂钩，把管子挂在上面类似茶壶嘴那样在上面加气。

-----------------------------------------------------------------------

对呀
第2点也好解决在板上夹个小与内径的东西就OK了

pldjn · 发表于 2010-5-17 15:59:03

有雕刻机就是好啊。呵呵，我只能想像了。

wxws · 发表于 2010-5-17 16:02:09

回复【22楼】h2feo4 无机酸
-----------------------------------------------------------------------

将你那个小灯板文件发给我试试

zhuanzhuan · 发表于 2010-5-17 16:11:59

腐蚀剂哪里买的啊？腐蚀过程用了多长时间？
这效果也太棒了！

wxws · 发表于 2010-5-17 16:26:51

LS不仔细看，上面都写了

三氯化铁也可以就是不直观
我用的是环保蚀刻剂透明的比较直观。

淘宝上都有卖

我花了15分钟。

STM32_Study · 发表于 2010-5-17 19:19:42

看腐蚀效果，跟我预测一样，是从底部开始往上的

这样如果图形不是很对称，会不会造成腐蚀不均匀？下面腐蚀过度，上边腐蚀不足

不过时间比较短，应该问题不大

shandian · 发表于 2010-5-17 20:11:46

气管加长一点，沿外侧边沿向上走，直到容器顶部，再通往气泵，就不怕水倒灌了。

wxws · 发表于 2010-5-18 06:46:11

回复【36楼】STM32_Study
-----------------------------------------------------------------------
那是我一开始时上半截没浸到水中导致的。

回复【37楼】shandian 一凡
-----------------------------------------------------------------------
是的，看金电子的箱子就是这个样子进气口在侧面高处
也可以加个止回阀，卖鱼缸的有

atommann · 发表于 2010-5-18 10:39:27

做得太好了！还有一种做成水平的，然后做一个机械装置摇动。

wxws · 发表于 2010-5-18 10:46:00

回复【39楼】atommann
-----------------------------------------------------------------------

那个太烦了还要电动机啥的
双面板还不直观

一会上双面板的图片

第一次做双面板对位不太好。
用的不是无机酸的方法。
感觉他的扎线也不太好

zl_diy · 发表于 2010-5-18 11:02:32

很厉害。看来前两台我修我的6L是正确的。回家准备再做PCB图了。

pldjn · 发表于 2010-5-18 11:07:21

一直在关注，自己没有机加工能力，准备找做鱼缸的给仿一个玻璃的。

wxws · 发表于 2010-5-18 11:21:32

回复【42楼】pldjn
-----------------------------------------------------------------------

用一楼我给的文件直接给广告店呀他们有材料有雕刻机简单的很。

昨天发现有细线不太好，改用焊丝，而且下部也用焊丝穿孔。这样防止板子吸附在侧面板上。 (原文件名:1.jpg)

开始，用的是昨天用的废水，今天没加温 (原文件名:2.jpg)

我的灯箱，哈对位用的 (原文件名:3.jpg)

好了，花了20分钟说明药力还很够呢。加温也不必 (原文件名:4.jpg)

(原文件名:5.jpg)

(原文件名:6.jpg)

(原文件名:7.jpg)

去粉，用砂纸 (原文件名:8.jpg)

(原文件名:9.jpg)

(原文件名:10.jpg)

(原文件名:11.jpg)

最后发现 MCU边上的线粘在了一起
原因是我的打印机打出来太黑线变粗了，也就是说打在纸上时已经粘在了一起。
如果用6L之类的打出来细点就没问题。
大焊盘还是有点点，可能今天转印调速没掌握好。

wxws · 发表于 2010-5-18 11:24:50

仔细发现上面的 4 5 6 7 图 MCU边的细线没粘在一起
看来只要多腐蚀一会就OK了心急了些。。。。。

对位也不够准这个就要练习了。

huayuliang · 发表于 2010-5-18 11:40:39

不错。。很理想了。。

俺昨天又买的盐酸和双氧水，一样一瓶，一共20元。哈尔滨试剂厂的。

看起来环保腐蚀剂的效果也不错啊，只是不知道用量多大，成分是啥，不知本地能否买到。

12fen · 发表于 2010-5-18 11:40:56

楼主非常的心灵手巧

wxws · 发表于 2010-5-18 21:40:49

现在还有个问题：气流不均匀。

就象15楼第一张图一样，气全从左边出来了，导致右边腐蚀力不如左边。
当然小板可以在左边竖着来没关系。但大板就不行了。

如果将槽倾斜一些气流会都从右边出来。

理想中的最好效果应该是气泡从底部往上是坚着的。
气量调大调小没用。

不知道接个三通在中间供气要不要好一些。
有经验的说说。

kalo · 发表于 2010-5-18 22:06:15

再去加工一条L型底部出气块，粘在里面。左边的做成进气管，可避免虹吸倒流。下面绿色的是出气斜孔。应该不用太多，形成两边和中间对流。
============
想了一下，在增加的水平出气孔左右各 1/4 范围打直孔3～4个应该可以了，不用打斜孔。

(原文件名:sdf.PNG)

wxws · 发表于 2010-5-18 22:45:57

转个一乐社区朋友发的图

(原文件名:他人1.jpg)

(原文件名:他人2.jpg)

设计得很好
就是感觉容积太大。
我用得少
配的液用不完浪费。

感觉内径大一些可有效阻止这种现象

wxws · 发表于 2010-5-18 22:59:15

(原文件名:方案2.jpg)

48楼是指象最右边 C方案？
回流是很好解决的

C方案还是要试验。
简单些用目前的A 中间不要打孔就行。

damoplus · 发表于 2010-5-18 23:16:03

mark

wxws · 发表于 2010-5-18 23:19:10

(原文件名:方案D.jpg)

我是想这样行不行

gzhuli · 发表于 2010-5-18 23:38:57

回复【36楼】STM32_Study
看腐蚀效果，跟我预测一样，是从底部开始往上的
这样如果图形不是很对称，会不会造成腐蚀不均匀？下面腐蚀过度，上边腐蚀不足
-----------------------------------------------------------------------
环保腐蚀剂反应很均匀的，我平放腐蚀，整块板子几乎是同时见到基材的，从露底到全部腐蚀完成前后相差不超过30秒，无论大面积空白区域还是细线距区域，那感觉就是：刷的一下整块板就白了。

回复【45楼】huayuliang 花生
看起来环保腐蚀剂的效果也不错啊，只是不知道用量多大，成分是啥，不知本地能否买到。
-----------------------------------------------------------------------
成分据说是过硫酸盐，但有人买过分析纯的过硫酸按试验，效果并不好，常温下时间很长。
我在网上买的，效果还不错，常温十来分钟搞定，速度还可以接受，未知是否加了其它成分。

JQ_Lin · 发表于 2010-5-18 23:45:29

楼主折腾得好啊！
继续关注。

kalo · 发表于 2010-5-19 00:05:48

若A中间不打孔，里面水流情况应该和C一样，但会虹吸回流。C可以不用止回阀解决这个问题。
D从底部开孔，多了一个密封点，漏水机会大点。
用现在这个改一下试试。加3块红色的。

(原文件名:sdf2.PNG)

yangyi · 发表于 2010-5-19 07:13:25

BGA那块板是由于用环保腐蚀剂才腐蚀的这么好吗?

jk36125 · 发表于 2010-5-19 08:29:03

mark, 也有准备做类似的东西。

wxws · 发表于 2010-5-19 08:30:08

回复【56楼】yangyi
-----------------------------------------------------------------------

不能这么说

打印机墨要厚实
转印要一次成型多走几次的话，细线会移位，会压得太扁，线会变粗，造成碳粉层太薄

用三氯化铁也应该能做到这么漂亮的。

amity · 发表于 2010-5-19 08:31:47

回复【49楼】wxws
转个一乐社区朋友发的图

(原文件名:他人1.jpg)
引用图片

(原文件名:他人2.jpg)
引用图片......
-----------------------------------------------------------------------

这个的设计好，把容积改小就行

atommann · 发表于 2010-5-19 08:35:07

可不可以用电吹风来加温？

baof · 发表于 2010-5-19 09:51:01

mark

wxws · 发表于 2010-5-19 10:00:58

回复【59楼】amity 小华
-----------------------------------------------------------------------

改不小呀
要那么厚才能用双排孔有效阻止回流
我的内径才5MM

他这个是25x20x4cm，大概1.6升

zqd311107 · 发表于 2010-5-19 10:13:11

mark

huayuliang · 发表于 2010-5-19 10:49:24

突然想问，气泡方式有啥好处呢？

49 楼那个图不错。。

另外是否考虑下加注液体的问题？

干脆弄个一体化的算了。。

wxws · 发表于 2010-5-19 13:43:18

气泡问题解决

太简单了。。。。

1：我打的孔太密，一隔一封闭一半
2：外边加装个气量调节阀将气搞小些。

另外用玻璃胶就是好，拆的时候用美工刀在缝中稍用下力就划开了。
注意要用美工刀清洁后再重新上胶。

回流问题不高兴再去雕板子了，使用时气泵放高一些就行。

(原文件名:改造后.jpg)

JQ_Lin · 发表于 2010-5-19 14:18:22

回复【65楼】wxws
气泡问题解决
太简单了。。。。
-----------------------------------------------------------------------

上面楼主的《改造后.jpg》图片已经为我的想法做了间接的、很好的验证：下方出气孔均匀排布，两侧同时进气，液流和气泡将会更均匀一些。

wxws · 发表于 2010-5-19 14:27:52

本来的孔也是均匀分布的
以前是1CM 间隔
现在等于是2CM间隔了。

以前气流也太大。

JQ_Lin · 发表于 2010-5-19 14:57:09

回复【67楼】wxws
本来的孔也是均匀分布的
以前是1cm 间隔
现在等于是2cm间隔了。
以前气流也太大。
-----------------------------------------------------------------------

我的想法的关键点是“两侧同时进气”。
从你的图片中可见，进气端气流较大，尾端相对较小。所以我才说，是对我的想法的间接的、很好的验证。

wxws · 发表于 2010-5-19 15:30:45

我知道你的想法我也想过
只是手头没有三通懒得试了

还想了个方法：在孔与孔间装竖着的导流板。
不过既然已经试出需要的效果，就暂时停止折腾了。
这玩意还挺烦，每次要胶起来才能测试。

huayuliang · 发表于 2010-5-19 16:08:20

汗。。还打算让你给俺做个整套的呢。。

baof · 发表于 2010-5-19 16:26:50

是不是可以试试,远点的用大点的孔,近的用小点的孔,至于加热就不要用成品的加热棒了,太粗,怎么就没想到用烙铁的发热芯呢,够细,也是陶瓷的哦,考虑安全问题,建议用用936焊台的直流发热芯,里面本身就有温度传感器,加个控制电路还能搞成恒温

huayuliang · 发表于 2010-5-19 16:33:51

回复【71楼】baof
-----------------------------------------------------------------------

同意，此外疏密程度也应该与远近有关。。

wxws · 发表于 2010-5-19 16:59:06

回复【70楼】huayuliang 花生
汗。。还打算让你给俺做个整套的呢。。
-----------------------------------------------------------------------

什么意思？

huayuliang · 发表于 2010-5-19 17:40:46

汗。。。这还用解释？？
你想的就是了。

wxws · 发表于 2010-5-19 18:37:10

NND
上当
以上全是用的1.0的板子

刚才搞1.6的死活会贴在侧边上

而且板子有点大 11*15 没覆铜导致我换了三次腐蚀液看来内径只有搞成1CM了

这个就专搞薄板
明天再去雕个新的。

huayuliang · 发表于 2010-5-19 19:29:21

哦。。。太薄了啊。。

那就做厚点。其实如果完善点设计，似乎也不必把腐蚀液倒出来。这样就可以反复用了。。

见过别人说盐酸+双氧水腐蚀用完就得倒掉，我感觉似乎不必。下次再加点盐酸、双氧水就是了。。。
为了节省，再者就是为了免得把俺家的下水道腐蚀了。。俺一直在这么用。现在那瓶腐蚀残液已经成深绿色了。。

ryebread · 发表于 2010-5-19 19:50:45

留个记号，用得上

qbh319 · 发表于 2010-5-19 20:26:15

MARK
也想有一台

fu919 · 发表于 2010-5-19 22:22:01

非常不错，做实验板比较合适，谢谢楼主无私奉献

GuDaoFan · 发表于 2010-5-19 22:25:29

mark一下，这个有用

lionwang3 · 发表于 2010-5-19 23:02:15

这个可以参考一下！！谢谢LZ！！！

pldjn · 发表于 2010-5-19 23:22:06

今天去把打印机给买了，HP LJ P1007 ,不过据商家说新买的打印机只能打印400多页，粉不是满的，不知道是不是这样的。

wxws · 发表于 2010-5-19 23:57:18

还不如买个 OKI B2200呢鼓粉分离

pldjn · 发表于 2010-5-20 07:56:58

没用过OKI的机器，单位都是HP，P1007好像也是最便宜的，带票945，二手机自己不会修，坏了麻烦

shanicky · 发表于 2010-5-20 10:21:26

腐蚀箱是个好东西！

wxws · 发表于 2010-5-20 15:22:13

正式完工

内径改为1CM

顺便做了个标尺最多400ML
标尺是夹在亚克力之间的不会造成漏水或泡烂。
改用现成的鱼缸用气泡管截短后抽出里面的铁丝。

该管看上去是激光打的孔标准大小很密效果很好开足气也不会有水冒出来。

出气稳定平滑底下有双排气孔 (原文件名:1.jpg)

气门调节阀，关闭可防止回流，当然也可以购买带气量调的气泵 (原文件名:2.jpg)

现成的鱼缸用气泡管改造而成 (原文件名:3.jpg)

1.6的板子，正反面都有气泡 (原文件名:4.jpg)

(原文件名:5.jpg)

huayuliang · 发表于 2010-5-20 15:34:33

双面板。。。。

咋对齐呢？

wxws · 发表于 2010-5-20 15:39:58

我已经对得很齐了
不过跟无机酸的方法不一样

你可以看看他的贴

gpzdc986 · 发表于 2010-5-20 15:46:59

mark

JQ_Lin · 发表于 2010-5-20 16:03:05

回复【86楼】wxws
正式完工
内径改为1cm
顺便做了个标尺最多400ml
标尺是夹在亚克力之间的不会造成漏水或泡烂。
改用现成的鱼缸用气泡管截短后抽出里面的铁丝。
该管看上去是激光打的孔标准大小很密效果很好开足气也不会有水冒出来。
-----------------------------------------------------------------------

这下效果更好了。顶楼主。

本不该的，但近日深受楼主的气泡腐蚀箱试验的勾引和腐蚀，现在也想玩玩热转印了。不过，激光打印机还没有呢。

wxws · 发表于 2010-5-20 17:38:46

如果你老是做精确的东西
那还是要买带 PS驱动的打印机
比平常PCL的要贵一些。

PS的孔位更精确。

xiaole01 · 发表于 2010-5-20 20:06:46

hao ,tai bang le ,xue xi

notalklu · 发表于 2010-5-20 20:58:29

恩我也有楼主的想法不过我打算使用现成的鱼缸不过不知道玻璃会否与腐蚀液反应

pldjn · 发表于 2010-5-20 21:28:27

wxws 给做一批可以造福我们，

zjx888 · 发表于 2010-5-20 22:36:28

顶了，多谢楼主分享

zhuanzhuan · 发表于 2010-5-20 23:51:04

回复【93楼】notalklu
恩我也有楼主的想法不过我打算使用现成的鱼缸不过不知道玻璃会否与腐蚀液反应
-----------------------------------------------------------------------

放心吧，玻璃很是很强悍的。我们大多数强酸都不怕的。
它基本上只怕氢氟酸。

wxws · 发表于 2010-5-21 12:42:23

再腐蚀个大板

真舍不得打掉上面的碳粉呀。。。。

(原文件名:1.jpg)

(原文件名:2.jpg)

(原文件名:3.jpg)

(原文件名:4.jpg)

(原文件名:5.jpg)

wxws · 发表于 2010-5-21 14:51:51

我的对位情况：

(原文件名:6.jpg)

(原文件名:7.jpg)

JQ_Lin · 发表于 2010-5-21 14:54:54

回复【97楼】wxws
再腐蚀个大板
真舍不得打掉上面的碳粉呀。。。。
-----------------------------------------------------------------------

楼主又来勾引我们啦！

折腾2： 气泡 腐蚀箱 （转自老外）

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

折腾2：气泡腐蚀箱（转自老外）