这种线圈，怎么绕制？

ngzhang · 发表于 2010-7-3 20:40:43

今天去工厂，发现有两个女工在绕制这种线圈。

(原文件名:nEO_IMG_IMAGE_321.jpg)

(原文件名:nEO_IMG_IMAGE_322.jpg)

可以看到磁芯中间的间隙很小，大概就是2～3毫米。漆包线很细，要在两侧绕制很多圈。现在采取的方法是，自制高度仅有2mm左右的线轴，然后将足够长度的漆包线先绕在线轴上，然后人工再绕到磁芯上。由于要来回塞线轴，所以绕制过程非常费时费力，一个熟练工人，一天仅能绕制10个左右，成本非常高。

我的问题是有没有什么方法能够实现机械自动化绕制？

ngzhang · 发表于 2010-7-3 20:51:47

浏览量上去了，回帖没有。自己顶一下。。。
上面这些就是一个工人一上午的劳动成果，大家可以看到，质量很高。

qiufeng · 发表于 2010-7-3 21:07:13

就不能剖成两半，再机器绕制，最后结合在一起？

liuyaohuang · 发表于 2010-7-3 21:20:12

这个设计真的不适于生产

tfdsensor · 发表于 2010-7-3 21:23:03

这是超级的共模电感吗(共模扼流圈),干啥的

ngzhang · 发表于 2010-7-3 21:31:31

不知道干啥用的。
一个线圈绕制费大概要实际十几元

tfdsensor · 发表于 2010-7-3 21:36:15

这种设计也许就是针对小批量手工的,把它当手工艺术品吧,花些人工,解决些就业,呵呵

h2feo4 · 发表于 2010-7-3 21:39:58

貌似我有办法能使绕制时间缩短一半
我试试画个示意图

ztxfhl · 发表于 2010-7-3 21:40:05

批量大才有机械绕制的必要。

mlhorizon · 发表于 2010-7-3 21:49:34

貌似看别人都是做两块绕的，然后粘起来

ngzhang · 发表于 2010-7-3 21:49:59

回复【7楼】h2feo4 无机酸
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如果真能减少一半人工，那么你让她和你上床她都干。都是16、7的。

mlhorizon · 发表于 2010-7-3 21:53:57

回复【10楼】ngzhang 兽哥
回复【7楼】h2feo4 无机酸
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如果真能减少一半人工，那么你让她和你上床她都干。都是16、7的。
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楼主兴奋了

mlhorizon · 发表于 2010-7-3 21:54:51

还是要谨慎点，要是搞成自动化了，小妹妹们就失业了

ngzhang · 发表于 2010-7-3 21:58:21

回复【12楼】mlhorizon 阿盟
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完全不用考虑这个问题。现在的情况我来形容一下。

做这个的客户，嫌贵，想死。
老板，为了不得罪客户，只能接这活，实际上这活并不怎么赚钱（相对于人工来说），也想死。
工人，绕的想死。

qiufeng · 发表于 2010-7-3 22:17:14

闲着无聊，随便乱画一个，请轻拍。
执行顺序是：A-B-C-D-E-B-C-D-E-B-C-D-E.......

(原文件名:绕漆包线.jpg)

h2feo4 · 发表于 2010-7-3 22:17:18

图来了，画得不好

(原文件名:未命名.PNG)

流程简介
1，先拉出足够长的漆包线，从中间对折
2，从对折处穿过磁环的孔，绕过端头后重新穿入孔（联想一下传统玩具“九连环”的玩法）
（拿着图中黑圈处，沿黑－灰色路径反复绕圈，每绕一圈相当于在左右臂各绕一圈）
3，整理线圈
4，重复2－3直至绕满
5，如果绕向和预计的不同，可从红蓝相接处打断，焊两根跳线，把一侧的线圈反向串联进去

qiufeng · 发表于 2010-7-3 22:20:15

顺着缝纫机的原理想下去......

xcodes · 发表于 2010-7-3 22:23:55

经鉴定以上几楼的办法都不可取

qiufeng · 发表于 2010-7-3 22:25:36

无机酸的方法不错！双线并绕。

zhangv · 发表于 2010-7-3 22:44:49

回复【16楼】qiufeng 秋枫
顺着缝纫机的原理想下去......
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好主意！

pldjn · 发表于 2010-7-3 22:54:27

如果磁芯能设计成类似R型变压器那种就好了，这种的磁芯的两个臂能不能设计成圆的如果能设计成圆的就可以用R型变压器的绕法了。估计几分钟一个就能完成

ngzhang · 发表于 2010-7-3 22:54:47

15楼的问题是，将面对拉出一对长线的情况。考虑是否可以双线绕在梭子上？
14楼的问题是，我没看懂。

qiufeng · 发表于 2010-7-3 23:02:42

回复【21楼】ngzhang 兽哥
15楼的问题是，将面对拉出一对长线的情况。考虑是否可以双线绕在梭子上？
14楼的问题是，我没看懂。
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无机酸的方案就是双线并绕啊！你实际操作便知。

xcodes · 发表于 2010-7-3 23:19:08

无机酸的办法容易一边紧一边松

wuly · 发表于 2010-7-3 23:19:44

或许有隔离要求，不允许并绕

llssr · 发表于 2010-7-4 00:36:25

有可能是绕好粘起来的吗猜的

zhangv · 发表于 2010-7-4 01:17:36

参考织布机梭子

TANK99 · 发表于 2010-7-4 01:21:36

做一个可以开合的环。环上有槽可以储线。

1、将环扣到磁芯上后，转动环，将环上绕上线。
2、再转环，将环上的线绕到磁芯上。

LZ，可以参照一下，磁环的专门绕制机。

http://www.shiningsun.com.tw/products3.htm#STW-60

页面上第2、3、4张图，能比较清楚这类机器的原理。

xiaobendan · 发表于 2010-7-4 08:23:07

楼上正解！

huayuliang · 发表于 2010-7-4 08:59:31

学习！

xcodes · 发表于 2010-7-4 10:16:27

27楼正解

TANK99 · 发表于 2010-7-4 11:23:47

原理是可以的，但LZ的东东，长型了，要将这类机器改进一下才能适用啊。

呵，如果LZ的线圈的绕向两边不一致的话，也不排在中间接线的可能啊。

“如果真能减少一半人工，那么你让她和你上床她都干。都是16、7的。 ”

工人还需要尊重一下的。

ngzhang · 发表于 2010-7-4 11:57:42

回复【31楼】TANK99
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好的，那改成我陪床好了。

ngzhang · 发表于 2010-7-5 23:39:35

这个线圈的用途搞清楚了。
是军用探雷器的一个传感器，一个探雷器上，需要安装多组这个线圈。这个线圈的长度大概只有6、7厘米这样子，不是一开始说的10厘米。

以这个绕线的质量，能通过测试（怎么测试的不知道）的，仅有20%，80%报废。当然，绕制费用是要全额给付的。在组装成传感器阵列以后，仍有极高的报废率。

这个线圈两侧是连接在一起的。中间没有焊接。

hongo · 发表于 2010-7-6 02:39:01

这些女工的手艺真好的，线圈绕得很平很均匀。

hongo · 发表于 2010-7-6 02:41:06

回复【33楼】ngzhang 兽哥
这个线圈的用途搞清楚了。
是军用探雷器的一个传感器，一个探雷器上，需要安装多组这个线圈。这个线圈的长度大概只有6、7厘米这样子，不是一开始说的10厘米。
以这个绕线的质量，能通过测试（怎么测试的不知道）的，仅有20%，80%报废。当然，绕制费用是要全额给付的。在组装成传感器阵列以后，仍有极高的报废率。
这个线圈两侧是连接在一起的。中间没有焊接。
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军方有的是钱，根本不在乎这点人工。不过我真的看不出有这样的必要，磁芯分成两半绕制再粘合不会对性能产生致命的影响，应该是可以用电路和材料进行补偿的。

ngzhang · 发表于 2010-7-6 03:24:06

回复【35楼】hongo
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随便打听了一下。好像现在因为磁芯的制造问题会造成80%的报废。可以想象如果做成两半再粘合的话，会是一个什么情况。

TANK99 · 发表于 2010-7-6 20:42:52

你将这个磁芯交给TDK做，看他们会有多高的报废:)

没有参数啊。如果有参数的话，可以绕线前先筛选一下磁芯。
可以用探针做对接成若干匝数的方式来测。

免得白绕了。

TANK99 · 发表于 2010-7-6 20:45:33

看了一下原图，貌似这个磁芯是用合金带绕的。

可以在绕完合金带未剪断前来测，并根据有关参数调整合金带的圈数。

118139 · 发表于 2010-7-6 20:51:20

谁知道这种三相电机有没有用机器绕的。。

(原文件名:无标题.JPG)

kinoko · 发表于 2010-7-6 20:59:27

回复【15楼】h2feo4 无机酸
图来了，画得不好

(原文件名:未命名.png)
流程简介
1，先拉出足够长的漆包线，从中间对折
2，从对折处穿过磁环的孔，绕过端头后重新穿入孔（联想一下传统玩具“九连环”的玩法）
（拿着图中黑圈处，沿黑－灰色路径反复绕圈，每绕一圈相当于在左右臂各绕一圈）
3，整理线圈
4，重复2－3直至绕满
5，如果绕向和预计的不同，可从红蓝相接处打断，焊两根跳线，把一侧的线圈反向串联进去

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这样不用多少圈就会断掉的。

dzfyu · 发表于 2010-7-7 19:23:31

老板有钱，工人有钱赚，互相得利，市场经济。

doyouknow · 发表于 2010-7-7 21:25:25

很像我们的
不过我们的更小更薄。。。一样是人工绕。

lv998127 · 发表于 2010-7-7 22:54:28

有种绕线机子可以的，先把铜线绕在一个可以打开缺口的圆盘（要测单一长度）
然后开动机器，圆盘在绕线（大概是这样）
有种机器叫日什么的，记得不太清楚。

FZJ01 · 发表于 2010-7-7 23:03:22

和我们厂里的一种SONY马达的绕线方法相似，我们但不是人绕，但一个要只能看两台机，产品垂直放，中间拉线是很细的刚丝做了个钩！

OBSERVER · 发表于 2010-8-5 16:22:43

回复【楼主位】ngzhang 兽哥
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楼主，以一个做设备的人来说，你又被做设计的忽悠了，那些整天做在办公室的人设计出来的东西就是让你做生产的头痛的。（请楼上原谅我说话这么直）。
=================================================
以目前的工艺，要实现自动绕线是可以的，但是受3个因素影响：
1.线径和圈数==》需要存储的线长度决定了储线的环的SIZE，而SIZE受下面因素影响。
2.中间完成之后的宽度，单位请用MM。
3.线圈完成之后高度，单位请用MM。
==================================
以上为决定是否能应用设备的主要因素，因为需要实现自动化的话，储线环要做成圆形，以便运转，用什么气缸，活塞啊什么的，那是不懂装懂（请楼上原谅我说话这么直）。每个气缸的动作就是1秒，完成一周需要4个动作，那就是4秒，请问你有员工手绕的快吗？所以一定要圆周运动的方式。
====================================
另外关于报废那大部分是高压不良引起的，手工操作的必然结果。
如果参数合适的话，机器单价并不贵，也就RMB40，000多可以成交了。
=======================================================================QQ19761105,俺不在线，拒绝陌生打扰。

marvel · 发表于 2010-8-5 20:51:06

留个爪印。感觉环形绕线机可能用的上。
日本的那牌子是日特工程株式会社。

savagex · 发表于 2010-9-4 22:53:15

设计这个的人不是人。完全可以用其它形状的磁芯实现。

qilujie · 发表于 2010-9-5 23:50:06

大开眼界

gyzzg2030 · 发表于 2010-9-6 07:51:40

谁知道这种三相电机有没有用机器绕的。。
--------------------------------------------
有的

RAMILE · 发表于 2019-3-23 21:08:56

应该是磁通门变压器也太奇怪了

zouzhichao · 发表于 2019-3-24 00:09:56

RAMILE 发表于 2019-3-23 21:08
应该是磁通门变压器也太奇怪了

ngzhang=南瓜张？挖坟了

xinlege · 发表于 2019-3-24 08:38:14

OBSERVER 发表于 2010-8-5 16:22
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

好便宜，一个人工一年工资都不到

lhlmm · 发表于 2019-3-24 08:55:25

有专用设备，很快。

RAMILE · 发表于 2019-3-24 17:41:43

找到了原理图

cnxh · 发表于 2019-3-24 23:34:09

本帖最后由 cnxh 于 2019-3-24 23:35 编辑

lv998127 发表于 2010-7-7 22:54
有种绕线机子可以的，先把铜线绕在一个可以打开缺口的圆盘（要测单一长度）
然后开动机器，圆盘在绕线（大 ...

环形绕线机,那个一般是绕互感器和环形变压器

Momo · 发表于 2019-3-25 06:29:59

诡异，两个小时前梦到自己在绕线圈，和你图上这个好像，关键是最近都没有接触和思考和线圈有关的话题。

nibia · 发表于 2019-3-25 08:36:25

这个id 是个nb的老板吧，没人注意?

JAMESKING · 发表于 2019-3-26 21:29:44

磁通门磁异常探头，批量不算大，价格不低，可以批量生产的

JAMESKING · 发表于 2019-3-26 21:48:40

坡莫合金绕制成型后需要热处理，处理不当就报废，线圈只是小钱。

JAMESKING · 发表于 2019-6-24 08:12:08

这种线圈必须是连续铁芯磁路，不宜打断。这种小号的线圈（70mm长内框3mm长径比不低于10）用机器绕基本没可能，只能人工，用缝被针慢慢穿即可，成品率低主要是铁芯热处理工艺不仔细，跟绕制工艺关系不大，只要线圈进去了就有作用，这图片还只是半成品，外面还有绕组。

mychestnut · 发表于 2019-6-24 10:15:46

整个看完注意到这是九年前的帖子，不知现在有没有好的工艺来实现了呢？

dou_yuyu · 发表于 2019-6-24 10:49:11

绕磁环的那种机器原理不就行吗？定制一下就成吧。主要是要有量。没量就扯淡了。

这种线圈，怎么绕制？

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