袖珍示波器DS203设计思路讨论-----有奖活动

yijian · 发表于 2010-7-21 18:35:31

袖珍示波器DS203的产品设计正在进行中，以下许多的参数指标尚未最后确定，欢迎大家多提意见，多砸砖头。

关于袖珍示波器DS203总体设计考虑
DS203在总体设计中还是考虑以“袖珍”为特色，坚持走“低耗电”、“小体积”、“软件易更新”、“DIY”的技术路线。在综合价格、尺寸、性能等等因素之后，选用3”的240×400宽屏彩色TFT液晶屏，STM32为主控MCU，用FPGA来实现对外接ADC的控制管理和数据缓存。同时为了减小体积以及便于DIY手工焊接，MCU和FPGA均选用了QFP100的封装，ADC选用QFP48封装。
为了满足具有一定技术功底的人士DIY的要求，在计划推出两个版本，⑴采样频率为1M+1M的“体验版”、⑵采样频率为36M+36M的“标准版”，两种版本采用相同的PCB板，购买了“体验版”的用户，可以随时自行添加少许ADC、FPGA等少量“补品”元件后，DIY升级成“标准版”。
“体验版”和“标准版”均配上为之专门设计的精美外壳，以提高产品的实用性。如果该产品推出顺利的话，还计划陆续推出各种实用升级配件（高档机壳、支架、腕带、电池、外套、探头等等）。
机壳上有电池盖，电池采用带插头的可更换式锂电池，机内自带充电电路，通过外接USB连线充电。也可以将电池放到机外充电器上充电。
“体验版”的销售对象主要面向有一定动手能力和技术水平的玩家，销售方式以CKD、SKD为主。在保证质量的前提下，售后服务以高层次的网上咨询指导+成本价供应零配件为主。将所有预计的保修及技术服务费用先期返还给购买者，努力降低销售成本，以期实现较低的售价。
“标准版”的销售对象主要是面对那些对品牌仪器使用较有信心的，将该机直接当成仪器使用的用户。销售方式为只售卖整机，并努力提供较为完善的售后保修服务。
DS203袖珍示波器的硬件电路图、PCB板装配图、以及应用层软件将实行开源，机上的所有零配件包括机壳也打算无限制供应。

求教：尝试这样的方式是否合适？还有别的高招吗？

关于DS203的采样频率、模拟带宽以及采样深度
大家都知道，高速的ADC、FIFO RAM、FPGA以及运算放大器等，都是比较耗电的，同时也价格不菲。在权衡利弊之下，我们选取了36M+36M的采样频率，采用AD9288-40的ADC芯片，单通道的最大采样频率达到了72M。FIFO RAM采用了一款最高工作频率>200MHz的低功耗FPGA来实现。在36M+36M的工作频率下，耗电<20mA。DIY用户可以选用AD9288-80以上的ADC，或者将AD9288-40超频，实现72M+72M的采样频率，这样单通道的最大采样频率可达144M。
为了方便和满足DIY及超频的需求，在电路功耗以及采购成本增加不多的情况下，模拟通道电路采用了单位增益>150MHz的运算放大器，因此实际的模拟带宽有望做到30MHz以上。
由于满足低功耗、低价位、QFP封装等条件的FPGA中，存储容量都不大，因此DS203的采样深度目前为多通道的情况下每通道4096点，单通道工作的情况下，为8192点。

求教：请大家根据自己的使用习惯及环境，给出一点意见。

关于DS203的模拟通道以及数字通道的配置
考虑到在实际应用中，两个模拟通道往往不够用，还需要额外增加一个外触发输入通道，因此增加了两个数字输入通道，不但可以作为外触发信号的输入，同时也可以显示出其波形。（如果不是考虑到MCU的工作量、屏幕排列和外壳接线等等问题，数字输入通道还可以增加许多个）。
作为 “双踪四线”示波器，为了方便使用，通过内部编程切换，在4个显示轨迹上实现了对任意A、B、C、D四个输入信号以及简单运算组合（A+B、A-B、C&D、C|D）的显示。而且可以任意显示之前保存在U盘中的最多100个数据文件中的4组波形曲线。
模拟通道的输入量程预计有“20mV、50mV、100mV、200mV、500mV、1V、2V、5V、10V”9档，以及“AC/DC”两种耦合方式。数字通道为纯DC耦合方式，输入范围0～5V，带过电压保护，阀值电平约为1.7V左右，适合直接测量2.5V～5V的CMOS电平及TTL电平。

求教：这样做会不会太复杂了一点？还是按照普通示波器那样，每一个输入通道固定对应一条轨迹好？

关于DS203的水平扫描通道特性
水平扫描通道的时基量程分为“1S、500mS、200mS、100mS、50mS、20mS、10mS、5mS、2mS、1mS、500uS、200uS、100uS、50uS、20uS、10uS、5uS、2uS、1uS、500nS、200nS、100nS、50nS、20nS、10nS、20nS+、10nS+”等27档。其中“20nS+、10nS+”为A、B通道合并交叉采样档。
扫描同步方式为“AUTO：自动、NORM：标准、SINGL：单次、SCAN：慢扫描、NONE：即时扫描”等5种方式。

求教：有没有什么好的提议？

关于DS203的触发通道特性
触发通道的信号来源可以在A、B、C、D四个输入中任意选取，触发电平阀值可调（模拟通道）。每一个触发源（包括模拟和数字）的触发方式都可以选择为“高电平、低电平、上升沿、下降沿、高电平脉宽大于⊿T、高电平脉宽小于⊿T、低电平脉宽大于⊿T、低电平脉宽小于⊿T、”中的一种。理论上最窄的窄脉冲毛刺宽度为体验版<1.2uS、标准版<30nS。

求教：请告知用什么方法或者在那里可以检验该机的捕捉毛刺的能力？

关于DS203的任意信号发生器通道特性
在设计规划中，该通道将有两个信号源，一个路是数字信号源，它可以从10Hz～8MHz按“1-2-5”分档输出占空比为1～99%可调的矩形波信号。另一路是由DAC输出的模拟信号，模拟输出信号的频率可以从10Hz～20KHz按“1-2-5”分档输出，其输出波形种类有“正弦波”、“锯齿波”、“三角波”、“实时显示中任意截取的波形片段”、“用户自定义波形文件”等波形。

求教：这样的输出特性一般够用了吗？有什么好的提议？

关于DS203的测量通道特性
计划在该机的屏幕上预留了11个测量参数显示项，用户可以任意选择四个显示轨迹中的“电压峰峰值Vpp”、“电压平均值Vdc”、“电压有效值RMS”、“电压最大值Max”、“电压最小值Min”、“信号周期Cs”、“信号占空比Ds”、“信号频率Fs”以及“电池电压Vbt”、“屏幕刷新速率FPS”等测量参数显示。

求教：常用的参数还有那些？让我试试看能不能加上去。

关于DS203的U盘文件存取功能
考虑到SD卡在选购时因品质参差不齐所造成的问题较多，DS203上摒弃了SD卡，用EEPROM在主板上自行构建了一个2MB的U盘，由于存取有关的数据文件。在计划中，该机可以保存“实时显示波形的BMP图像文件”、“实时显示波形的DAT数据文件”、“实时显示波形的CSV数据文件”等测量信息文件。同时该机还可以读取“自动升级固件程序HEX文件”、“自动升级FPGA配置文件”、“实时显示波形的DAT数据文件”、“自定义输出波形CSV文件”等。

求教：大家认为还应该增加什么功能？

yijian · 发表于 2010-7-21 18:35:56

欢迎参加！特设最佳建议奖和“最准砖头奖”
奖项方案1：（这个得要征得 armok 的同意）
最准砖头奖：阿莫淘宝保证金 200.00
最佳建议奖：阿莫淘宝保证金 500.00

奖项方案2：
最准砖头奖：新版袖珍示波器DS203（体验版） 1套
最佳建议奖：新版袖珍示波器DS203（标准版） 1套
注：（在第一批产品的时候送出）

not_at_all · 发表于 2010-7-21 19:00:19

有点搞自我推销的感觉！纯粹感觉而已！

110911 · 发表于 2010-7-21 19:38:56

屏幕不能用有山寨机图标那种的！技术我不懂！

NJ8888 · 发表于 2010-7-21 20:09:00

关键的存储深度都不说---------------我这条应当能得最佳砖头奖

bure · 发表于 2010-7-21 20:25:44

复【4楼】 888888888888：
关键的存储深度都不说---------------我这条应当能得最佳砖头奖

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上面提到过存储深度：
由于满足低功耗、低价位、QFP封装等条件的FPGA中，存储容量都不大，因此DS203的采样深度目前为多通道的情况下每通道4096点，单通道工作的情况下，为8192点。

可惜呀！砸砖头前没看准。再瞄瞄看，争取砸它一个响！呵呵！

hy317 · 发表于 2010-7-21 20:31:02

标准版也准备散件套件，毕竟有一定动手能力和技术水平的玩家也希望有好的性能

NJ8888 · 发表于 2010-7-21 20:53:04

回复【5楼】bure
复【4楼】 888888888888：
关键的存储深度都不说---------------我这条应当能得最佳砖头奖
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上面提到过存储深度：
由于满足低功耗、低价位、qfp封装等条件的fpga中，存储容量都不大，因此ds203的采样深度目前为多通道的情况下每通道4096点，单通道工作的情况下，为8192点。
可惜呀！砸砖头前没看准。再瞄瞄看，争取砸它一个响！呵呵！
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确实没细看，再来一砖，存储深度太小

bure · 发表于 2010-7-21 21:17:59

复【7楼】 888888888888：
确实没细看，再来一砖，存储深度太小
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如果换用外接高速64KB×2的FIFO，代价为：功耗大约是原方案的180%，整机成本大约是原方案的130%，整机厚度可能是原方案的120%，你认为是否划算？我很想知道，存储深度、功耗、价格在大家心目中的平衡点。

jxlwy · 发表于 2010-7-21 21:19:57

“关于DS203的任意信号发生器通道特性 ”
关于这点的模拟信号输出希望能考虑带上“对数扫描”功能，在一定频率范围内按对数作循环扫描。或可用户自定若干个频点逐一手动选择输出。这在DIY音频电路时非常有用。

NJ8888 · 发表于 2010-7-21 21:21:56

回复【8楼】bure
复【7楼】 888888888888：
确实没细看，再来一砖，存储深度太小
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如果换用外接高速64kb×2的fifo，代价为：功耗大约是原方案的180%，整机成本大约是原方案的130%，整机厚度可能是原方案的120%，你认为是否划算？我很想知道，存储深度、功耗、价格在大家心目中的平衡点。
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SRAM就行

migzan · 发表于 2010-7-21 21:22:24

回复【8楼】bure
复【7楼】 888888888888：
确实没细看，再来一砖，存储深度太小
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如果换用外接高速64kb×2的fifo，代价为：功耗大约是原方案的180%，整机成本大约是原方案的130%，整机厚度可能是原方案的120%，你认为是否划算？我很想知道，存储深度、功耗、价格在大家心目中的平衡点。
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请教楼主你的AC/DC耦合是怎么弄的？  我没看到继电器之类的东西

谢谢

knight_avr · 发表于 2010-7-21 21:23:50

加一个控制频率输出，可以在震动测试中实现频响扫描，在不同频率下测试加速度传感器的输出灵敏度这个功能很有用的

这个砖应该是最佳的功能强大了很多。且不会增加做多大难度。

bure · 发表于 2010-7-21 21:49:54

复【7楼】 888888888888
SRAM就行

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请问64KB×16bits，10nS级别的SRAM，有什么型号可以推荐？费电吗？目前的市场价格大约是多少？

复【11楼】 migzan
请教楼主你的AC/DC耦合是怎么弄的？我没看到继电器之类的东西

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用的是光耦合继电器！

复【9楼】 jxlwy 及【12楼】 knight_avr

“关于DS203的任意信号发生器通道特性 ”
关于这点的模拟信号输出希望能考虑带上“对数扫描”功能，在一定频率范围内按对数作循环扫描。或可用户自定若干个频点逐一手动选择输出。这在DIY音频电路时非常有用。

加一个控制频率输出，可以在震动测试中实现频响扫描，在不同频率下测试加速度传感器的输出灵敏度这个功能很有用的

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能再详细描述一下吗？目前有哪些牌子的示波器有此功能，其操作界面是如何设计的？能否给点资料参考一下，我好编程序实现它。

NJ8888 · 发表于 2010-7-21 21:55:28

IS61LV25616 18元左右

eworker · 发表于 2010-7-21 21:59:21

不错的活动

cqfeiyu · 发表于 2010-7-21 22:08:22

光耦合继电器如果是MOS FET的话频带和耐压和隔离度都是问题

bure · 发表于 2010-7-21 22:38:08

复【16楼】 cqfeiyu

光耦合继电器如果是MOS FET的话频带和耐压和隔离度都是问题

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对！所以器件筛选十分苛刻。价格也较高，不过对于双通道袖珍示波器来说，最多1mA×4的光耦合继电器工作电流，比起30mA×4的小型继电器工作电流来说，好得太多了。要不然光是继电器就消耗了120mA电流，。。。。

gzhuli · 发表于 2010-7-21 23:41:36

考虑干簧继电器。

bure · 发表于 2010-7-22 08:00:46

复【18楼】 gzhuli 咕唧霖

考虑干簧继电器。

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干簧继电器有低耗电及小体积的型号吗？能不能推荐一下？否则两个模拟输入通道总共8个继电器，功耗前面提到过，光是体积就吃不消，我不想看到“袖珍示波器”做成“砖头示波器”或者“袖珍砖头示波器”（估计得穿古代的衣服才能袖珍或怀珍得下）。到那时候，不用怕别人砸砖头，倒是别人怕你把它当砖头砸了。

Excellence · 发表于 2010-7-22 08:30:22

看价格，等套件，自己用。

Paul · 发表于 2010-7-22 09:21:41

希望能有两个带按钮的编码器（方便操作）、背光能控制（省电）、FPGA下载口保留、用103ZE(实现FSMC+DMA刷屏，与FPGA交换数据）.
至于功能，看自己喜好定制一下就行了，性能能保证现场维修定性分析就够，定量的话还是要正经的仪器来做比较合适。

liweiliang · 发表于 2010-7-22 11:13:29

“关于DS203的模拟通道以及数字通道的配置”-----多多益善！！！

yijian · 发表于 2010-7-22 11:38:32

回复【14楼】888888888888
is61lv25616 18元左右
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这个芯片，我们在对上一版测试时已经用过，由于综合情况考虑，我们没有采用这个芯片。

(原文件名:照片.jpg)

kv2004 · 发表于 2010-7-22 11:46:46

不喜欢用按钮按来按去，能扩展面板，扩展的面板有旋钮等等，就像普通的就好了，链接方式最好是无线，有线也行。

health · 发表于 2010-7-22 12:17:16

加上串口调试助手功能，类似电脑上的串口调试助手。

探头挂在信号线上，屏幕可以显示收到的字符，也可以设定要发送的字节。
触发电平和极性可以选择，已适应TTL，232，485等电平需要。

yijian · 发表于 2010-7-22 12:18:50

回【21楼】 Paul ：
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希望能有两个带按钮的编码器（方便操作）、背光能控制（省电）、FPGA下载口保留、用103ZE(实现FSMC+DMA刷屏，与FPGA交换数据）.
至于功能，看自己喜好定制一下就行了，性能能保证现场维修定性分析就够，定量的话还是要正经的仪器来做比较合适。
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1，希望能有两个带按钮的编码器（方便操作）
图片中的编码器都经过对比测试，现在选用的是ALPS多功能操作装置开关SLLB5

(原文件名:编码器按键.jpg)

(原文件名:evqwk-p.JPG)

(原文件名:SLLB5.jpg)

2，背光能控制（省电）
已经带有背光控制功能，

3，FPGA下载口保留
利用DS203的U盘文件存取功能，可以“自动升级FPGA配置文件”

4，用103ZE(实现FSMC+DMA刷屏，与FPGA交换数据）.
现在采用的是STM32F103VCT6 实现DMA刷屏刷屏速度约为57/Sec、并且预留了“屏幕刷新速率FPS”等测量参数

livekoko · 发表于 2010-7-22 12:20:24

不才，提个小建议，增加个小小的串口，硬件成本体积都增加不大，软件再专门做个切换，单独的串口调试界面，不一定要显示文本，HEX格式也很好了，这样实用性又大大增加了。我自己的想法告诉你了，呵呵

livekoko · 发表于 2010-7-22 12:25:26

回贴晚了一步，刚刷新屏幕看到25楼提到了类似的功能，看来还是有需求的，其实刚买你们的第一版时就更你们提过了，现在是又翻出来了

bure · 发表于 2010-7-22 13:08:18

复【25楼】 health 、【28楼】 livekoko

加上串口调试助手功能，类似电脑上的串口调试助手。

探头挂在信号线上，屏幕可以显示收到的字符，也可以设定要发送的字节。
触发电平和极性可以选择，已适应TTL，232，485等电平需要。

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搞个232、485、IIC、SPI等的协议分析，这个功能在技术上是不难实现的。难就难在“袖珍”的环境，在较少按键及小尺寸屏幕限制下，将此功能融合进示波器的操作界面中。初步考虑后觉得有三大难点：1.如何方便的设置与修改协议分析的参数（信号类型、相位、波特率等等）。2.如何在测量波形的随时方便的调用协议分析功能（我不想在测量开关电源震荡信号时屏幕上跑出来“@#￥%AA55…&”等字样）。3.如何设定要发送的字节（五笔输入法肯定是不行了，要请楼主“yijian”大大来发明个“一键输入法”来）。

“他山之玉，可以攻石”还是有劳各位大侠提供一点其他便携式仪器在这方面的操作案例，供我们一起研究。

livekoko · 发表于 2010-7-22 15:17:38

25楼讲的实际有点像手持逻辑分析仪的概念，但主要的目的还是用来分析串行协议，要的是协议内容，所以感觉其实现手段不是很好---探头挂在信号线上，触发电平和极性可以选择。

我的想法是用这个东东附带了一个协议调试的功能，就用cpu自带的232（232，485都是一样的，有收有发，一个双工，一个半双工）加个驱动用个接口出来就行，这样难点1就没有了；难点2可切换屏幕（方法可以是如按特定功能键超过3S）不是在波形测量时使用该功能（这种情况下并不需要看波形），是一个单独的协议收发显示屏；难点3并不需要在这个小屏上做太多的设置输入（如果要的话可以用触摸屏加软键盘的方式），事先录制好的协议命令通过电脑发送到DS203，然后像SSTCOM的扩展方式那样，一条一条发送即可。整个的目的就是现场的调试不再需要开笔记本了，应该还是很方便的。

至于IIC、SPI主要是被动的接收，调试中波形时序的要求更多些，这里要结合DS203的数字通道，按逻辑分析仪的思路来实现了。

yijian · 发表于 2010-7-22 15:47:43

回复【30楼】livekoko
25楼讲的实际有点像手持逻辑分析仪的概念，但主要的目的还是用来分析串行协议，要的是协议内容，所以感觉其实现手段不是很好---探头挂在信号线上，触发电平和极性可以选择。
我的想法是用这个东东附带了一个协议调试的功能，就用cpu自带的232（232，485都是一样的，有收有发，一个双工，一个半双工）加个驱动用个接口出来就行，这样难点1就没有了；难点2可切换屏幕（方法可以是如按特定功能键超过3s）不是在波形测量时使用该功能（这种情况下并不需要看波形），是一个单独的协议收发显示屏；难点3并不需要在这个小屏上做太多的设置输入（如果要的话可以用触摸屏加软键盘的方式），事先录制好的协议命令通过电脑发送到ds203，然后像......
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【楼主位】上提到--（如果不是考虑到MCU的工作量、屏幕排列和外壳接线等等问题，数字输入通道还可以增加许多个）。

要做到手持逻辑分析仪是不难办到的，但示波器和逻辑分析仪全堆在一块就有点困难了，我的想法是这样的：不应该把所有功能都放在同一个固件，既然这个东东是带U盘文件“升级固件程序HEX文件”，我们把示波器+数字输入通道，与逻辑分析仪+波形显示分为两个不同的固件，在使用前更新一下固件就行了，这样的思路就会宽阔些。
应用程序是开源的，软件工程师可以做出不同用途的固件，例如：带游标的FFT分析仪，非线性坐标的纹波分析仪，特殊信号发生器等。。

huike · 发表于 2010-7-22 16:07:51

楼主，我是来拍砖的！主要是拍你的标准版。

这个袖珍的小波千万不要去比性能。认认真真的把体验版做好，功能做全就是一个成功产品了。

体验版：
好好利用STM32的ADC和DAC以及IO口，做一个集高精度示波仪（12BIT才是强项，可以加入RMS测量，低端万用表都不具有此功能），波形发生器(用U盘功能下载波形)，逻辑分析仪（STM32的IO口完全可以很容易做到这个吧）为一体的低成本的袖珍仪器。

根本没有必要去搞那个36M+36M的版本，不上不下的东西最累的。

Paul · 发表于 2010-7-22 16:08:10

串行协议分析没有什么难度完全可以实现,只是才4k采样点没有实现的价值。

yijian · 发表于 2010-7-22 16:10:23

回复【24楼】kv2004
不喜欢用按钮按来按去，能扩展面板，扩展的面板有旋钮等等，就像普通的就好了，链接方式最好是无线，有线也行。
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这个意见要讨论一下，个人意见觉得不错。
kv2004和各位是否能再详细描述一下具体的，包括哪些按键要常用、那些按键要单独功能，哪些是要编码器或多功能按钮的。。

bure · 发表于 2010-7-22 17:15:22

复【33楼】 Paul

串行协议分析没有什么难度完全可以实现,只是才4k采样点没有实现的价值。

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如果只是测量测量数字信号的话，可以做到80K个采样点。不过感觉这样也不过就是一款鸡肋逻辑分析仪！倒不如利用DS203的总体思路，重新设计硬件电路，做一款“袖珍逻辑分析仪”，那样的话，20～30M的采样深度也不算太困难。

设计一个“万能”的产品是非常困难的！在一个奥运冠军拿到金牌前，也许有不少的师兄弟早已经荣获残疾证了！记得有一位搞工业设计的老师跟我提到过一个笑话：某资深服装设计师接到了一项设计任务，顾客要求他设计一套“四季通用”、“前后通用”、“男女通用”、“老少通用”、“上下通用”、“价格便宜”的服装，结果设计出来的只能是一个开了口的麻袋筒。

我想寻找一个“功能”、“体积”、“性能”、“成本”、“利润”、“风险”、“难度”等等因素的平衡点，难哪！希望诸位高贤有以教我。

huike · 发表于 2010-7-22 17:21:47

回复【35楼】bure
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体验版：
好好利用STM32的ADC和DAC以及IO口，做一个集高精度示波仪（12BIT才是强项，可以加入RMS测量，低端万用表都不具有此功能），波形发生器(用U盘功能下载波形)，逻辑分析仪（STM32的IO口完全可以很容易做到这个吧）为一体的低成本的袖珍仪器。

bure · 发表于 2010-7-22 17:26:31

回复【24楼】kv2004
不喜欢用按钮按来按去，能扩展面板，扩展的面板有旋钮等等，就像普通的就好了，链接方式最好是无线，有线也行。
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做一个简单的市场调查：你愿意花多少价钱买一个满足你操作要求的扩展键盘/面板，技术层面（什么飞梭、蓝牙等）不用考虑，我通盘考虑增加该功能的可行性。持有kv2004同样想法的大大请冒个泡，我想了解一下市场需求。谢谢了！

kv2004 · 发表于 2010-7-23 00:24:17

面板如果做得像市面上买到的示波器那样，估计会增加很多成本，做的让人用起来觉得很顺手，模具可能要下不少功夫。是我的话，不希望会比本身多出25%的价格，但恐怕，成本上再多出一两倍，也不一定很满意。

工业上很多设备都有一个“手控盒”，包含常用的功能，并不是所有的功能，确实能在使用中提供方便；笔记本电脑的扩展底座，也提供另一条思路--扩展功能。

我希望，留出一个接口（希望这个接口不会给设计工作带来很多麻烦--时间的拖延等等），提供这个接口的详细说明，然后让DIYer来实现更复杂多样的功能。而设计者，只是样板式的提供两三个旋钮：时间和量程，和几个按键：自动....（不用做得太好，“赠品”“范例”型式）

roy2002 · 发表于 2010-7-23 01:37:01

做个触摸屏的，就和iphone差不多，就一个home和一个power就非常满意啦，价格嘛，我不介意的，嘎嘎

joni · 发表于 2010-7-23 02:21:51

试一下模拟开光

psl_87 · 发表于 2010-7-23 10:12:24

回复【39楼】roy2002
做个触摸屏的，就和iphone差不多，就一个home和一个power就非常满意啦，价格嘛，我不介意的，嘎嘎
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支持，跟我想的一样

bure · 发表于 2010-7-23 11:53:03

复【39楼】 roy2002、【41楼】 psl_87

做个触摸屏的，就和iphone差不多，就一个home和一个power就非常满意啦，价格嘛，我不介意的，嘎嘎
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问题是示波器操作项目那么多，显示屏幕又那么小，人的手指头又太粗，在调整设置时如果触摸按键数目多，不仅面积小容易按错，而且会把最重要的被调整设置的波形以及相关参数遮挡掉。如果触摸按键数目少，就会出现多层菜单操作（xx操作请按1、yy操作请按nn次1...等等），我担心操作人用烦了后，会直接把它当砖头砸向我。对此大侠们有没有什么解决之道？

longquan · 发表于 2010-7-23 13:26:32

如果有苹果的那种大插嘴,针都接到fpga上,可能增加附件括展性

migzan · 发表于 2010-7-24 16:40:34

复【11楼】 migzan
请教楼主你的ac/dc耦合是怎么弄的？  我没看到继电器之类的东西
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用的是光耦合继电器！

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请问能提供下光耦合继电器的型号吗？

谢谢

telefunken · 发表于 2010-7-24 21:24:25

如果是30M模拟带宽的话,模拟开关是不是会比光电耦合器更廉价一些.
不过隔离度可能达不到要求.这一点是我瞎猜的,没有根据

另外,板子上貌似也没有看到衰减.不知道ＬＺ是如何处理的．

yijian · 发表于 2010-7-26 12:33:16

回【45楼】 telefunken ：
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现在采用的光耦合继电器（off-state leakage current）截止状态漏电电流<1uA(60V),如果实际测试时不满足，我们会换成<0.02uA的，但成本将会提高很多，订货周期与订货量也会受很大的影响。

knight_avr · 发表于 2010-7-26 13:22:16

复【9楼】 jxlwy 及【12楼】 knight_avr
“关于ds203的任意信号发生器通道特性 ”
关于这点的模拟信号输出希望能考虑带上“对数扫描”功能，在一定频率范围内按对数作循环扫描。或可用户自定若干个频点逐一手动选择输出。这在diy音频电路时非常有用。
加一个控制频率输出，可......
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我看到的是HP3563A 一台很老的动态分析仪上面有的
就像九楼说的按对数频率扫描，
波形幅值一般是±1V 也可以设置不同的幅值，波形为正弦波，你的迷你示波器输出方波也可以的，需要用的时候后面接一块正弦波电路就可以了，一秒钟更换一个波形，也可以设置其扫描时间间隔的

yijian · 发表于 2010-7-26 17:47:32

回：【47楼】 knight_avr

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我看到的是hp3563a 一台很老的动态分析仪上面有的
就像九楼说的按对数频率扫描，
波形幅值一般是±1v 也可以设置不同的幅值，波形为正弦波，你的迷你示波器输出方波也可以的，需要用的时候后面接一块正弦波电路就可以了，一秒钟更换一个波形，也可以设置其扫描时间间隔的
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这个可以做到5Hz~20KHz，不用外加正弦波电路，直接模拟出来，但在第一版的固件内暂不提供，或有网友自己写，或在第2版以后再增加，还是花精力把第一版搞好。

knight_avr · 发表于 2010-7-27 13:58:03

恩用DAC 模拟正选波是可以的

你的板子什么时候出来？我将要有一个项目里面有用到其中的一些功能，

zhxzhx · 发表于 2010-7-27 16:11:20

按钮一定要牢固,这个调节的频率要远远大于MP4什么的,
另外,能内部支持某种嵌入式处理脚本语言更好,哪怕象当年的文曲星的basic语言也行

yijian · 发表于 2010-7-27 18:33:43

回：【50楼】 zhxzhx 一丁
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*按钮一定要牢固,这个调节的频率要远远大于MP4什么的,

这个是一定的，

*另外,能内部支持某种嵌入式处理脚本语言更好,哪怕象当年的文曲星的basic语言也行

固件部分分为两部分，

LIB库文件：包括系统的内核、硬件定义和各类函数等，大部分由汇编写成，提供函数调用说明。
APP应用程序：由c编写，这部分全开源，程序内带有明显的注释，方便可以修改与用户改动。

zhxzhx · 发表于 2010-7-27 23:38:29

【51楼】 yijian 一剑
我的脚本语言不是这个意思,我的意思是你内嵌一个解释型的语言,这样功能的扩展几乎就是无限的了,
如果开源,我将来可能会完成这个功能,

vermon · 发表于 2010-7-28 00:01:59

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其实不用过多的在电源功耗上费精力，上次看楼主帖子的时候，我提出用手机电池的方案，现在看直接用带插头的锂电的方法不错。
既然已经选择了带插头的电池，我想没必要过多的为功耗而思考，外出可以携带配套的大容量电池，在实验室，如果愿意用袖珍示波器，电源应该不成问题。现在我们需要的是一台仪器，不是MP3等消费形数码产品（感觉楼主是做消费性数码产品的厂商），做仪器要的是准确，要的是高可靠性，其他的功能在花哨，只能还是个玩具。
楼主提出的几点问题，如果能提高性能的，且不太过多的增加成本（功耗不考虑）和体积的（体积和性能才是这个产品的优势）都应该用上去，
销售的方式，不过多评价，生存才能发展，但希望能照顾着这么多在帖子里面提出好的建议的兄弟们。

做仪器和做玩具是不一样的。
希望楼主能做的越来越好，

dflare · 发表于 2010-7-28 13:31:02

我顶，如果有套件，我可以弄弄。

liweiliang · 发表于 2010-7-29 22:58:51

精小低耗是大势所趋，做为袖珍示波器的忠实拥蹵者再顶！！！

yijian · 发表于 2010-7-30 11:16:12

回：【55楼】 liweiliang
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精小低耗是大势所趋，做为袖珍示波器的忠实拥蹵者再顶！！！

为你这句话，我们会加倍的努力的！

现在已经可以把总耗电控制在 150mA附近，为再降5mA努力。。

vermon · 发表于 2010-7-30 11:21:05

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其实不用过多的在电源功耗上费精力，上次看楼主帖子的时候，我提出用手机电池的方案，现在看直接用带插头的锂电的方法不错。
既然已经选择了带插头的电池，我想没必要过多的为功耗而思考，外出可以携带配套的大容量电池，在实验室，如果愿意用袖珍示波器，电源应该不成问题。现在我们需要的是一台仪器，不是MP3等消费形数码产品（感觉楼主是做消费性数码产品的厂商），做仪器要的是准确，要的是高可靠性，其他的功能在花哨，只能还是个玩具。
楼主提出的几点问题，如果能提高性能的，且不太过多的增加成本（功耗不考虑）和体积的（体积和性能才是这个产品的优势）都应该用上去，
销售的方式，不过多评价，生存才能发展，但希望能照顾着这么多在帖子里面提出好的建议的兄弟们。

做仪器和做玩具是不一样的。
希望楼主能做的越来越好，

yijian · 发表于 2010-7-30 12:32:38

回：【57楼】 vermon
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很谢谢你的回帖，看的出你是在为这款产品是非常关注的。也是支持我们的，这样我们非常感动！

袖珍示波器的特点是便携，因为功耗是影响体积的一个关键部分，所以，才在功耗上花心思。

在【楼主位】贴出了性能的描述，是否已经满足你的要求？或有什么建议，能具体说说吗？

leifeng · 发表于 2010-7-30 16:06:49

建议加入万用表功能,可以测电阻,电压,电流就可以

vermon · 发表于 2010-7-30 17:08:05

1.要么就做一个粗而全的仪器，什么乱七八糟的功能都有，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，万用表，等等，这个样的东西出来肯定有市场，一般很难做到全而精，定位只能是全而泛的产品
2.利用使用直流电池，以及体积小的优势，发挥其特点，比如做好小信号测量，做好低噪等，可以打下一片天地，而不是在别家示波器的夹缝中生存，同时做好配套的软件的开发。
3.示波器硬件只能占到60%剩下的40%在于软件，如果从一个使用者的角度出发，软件到要占到60%，操作是否方便，分析功能是否强大，观察是否方便，等等这些问题。
4.TEK的有些示波器直接是触屏的，这个到也是一个好的方法，可以增加屏幕至3.2，价格上不会增加太多，增加少许触摸功能，但是这样的话对液晶面板，触摸板的要求就高了不少。

综上：我觉得基本的功能能做到很方便才是最重要的，在提高品质上下功夫，在做前端和软件上下功夫，前端上下功夫

plc_avr · 发表于 2010-7-31 07:48:16

什么时间会有样机？

yijian · 发表于 2010-7-31 17:26:08

回复【60楼】vermon
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1.要么就做一个粗而全的仪器，什么乱七八糟的功能都有，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，万用表，等等，这个样的东西出来肯定有市场，一般很难做到全而精，定位只能是全而泛的产品

老兄，你这是把我往死路里送啊！一个粗而全的仪器，什么乱七八糟的功能都有？那得要做个多拉A梦百宝袋才行。
---------
2.利用使用直流电池，以及体积小的优势，发挥其特点，比如做好小信号测量，做好低噪等，可以打下一片天地，而不是在别家示波器的夹缝中生存，同时做好配套的软件的开发。

可以打下一片天地，而不是在别家示波器的夹缝中生存？一片天地，那是别人的，我们的生存空间只有夹缝！
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3.示波器硬件只能占到60%剩下的40%在于软件，如果从一个使用者的角度出发，软件到要占到60%，操作是否方便，分析功能是否强大，观察是否方便，等等这些问题。

现在的示波器已经分不清软件和硬件，也不应该分硬件工程师和软件工程师，
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4.tek的有些示波器直接是触屏的，这个到也是一个好的方法，可以增加屏幕至3.2，价格上不会增加太多，增加少许触摸功能，但是这样的话对液晶面板，触摸板的要求就高了不少。

尺寸不会增大，因为这个是袖珍示波器。
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综上：我觉得基本的功能能做到很方便才是最重要的，在提高品质上下功夫，在做前端和软件上下功夫，前端上下功夫。

哈哈，我怎么就只看到上下功夫这几个字呢。

说笑，别介意，还是得谢谢你回复。

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eworker · 发表于 2010-7-31 18:00:10

回复【62楼】yijian 一剑
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还没有开始评奖么？

jeep · 发表于 2010-7-31 20:12:47

建议加入万用表功能,可以测电阻,电压,电流就可以 =说得好如果有我一定买一个。

vermon · 发表于 2010-7-31 21:34:06

回复【62楼】yijian 一剑
回复【60楼】vermon
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1.要么就做一个粗而全的仪器，什么乱七八糟的功能都有，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，万用表，等等，这个样的东西出来肯定有市场，一般很难做到全而精，定位只能是全而泛的产品
老兄，你这是把我往死路里送啊！一个粗而全的仪器，什么乱七八糟的功能都有？那得要做个多拉a梦百宝袋才行。
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2.利用使用直流电池，以及体积小的优势，发挥其特点，比如做好小信号测量，做好低噪等，可以打下一片天地，而不是在别家示波器的夹缝中生存，同时做好配套的软件的开发。
可以打下一片天地，而不是在别家示波器的夹缝中生存？一片天地，那是别人的，我们的生存空间只有夹缝！
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3.示波器硬件只能占到60%剩下的40%在于软件，如果从一个使用者的角度出发，软件到要占到60%，操作是否方便，......
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以上建议，可能是说的梦话，无参考价值，见谅！
东西出了的话，我买个初级版的

yijian · 发表于 2010-8-1 01:55:45

【65楼】 vermon
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,,,,,,以上建议，可能是说的梦话，无参考价值，见谅！

非也非也，并非是梦话。只是各人意见不同，各自表白自己的见解而尔，但还是相互尊重的。

joshuahorn · 发表于 2010-8-3 14:42:42

真的好久了，什么时候开始接受套件预定啊！呵呵，还有除了试用版和标准版会不会出一个豪华版的？？？

roguebear1 · 发表于 2010-8-5 00:13:24

stm32的cpu？很火啊可能203都要出来了。弄个手机的触摸屏幕。用笔点。
stm32的io全部从侧面开口接出？可以自己干了。。。 cpu加一块？用1mflash和96k的？

lwg998 · 发表于 2010-8-5 19:27:36

楼主最近有没有新的进展了，我们都等着看呢！

yijian · 发表于 2010-8-5 20:41:32

回复【69楼】lwg998
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还没有这么快，还要改pcb。这个急不来。慢工出细活！

lwg998 · 发表于 2010-8-8 15:11:03

建议预留外接电源接口并且预留更高采样率的AD芯片，这个我们可以自行升级到100M或更高，呵呵！

wkgwpr · 发表于 2010-8-8 22:52:05

来学习了!
"关于DS203的模拟通道以及数字通道的配置"为什么不带上正负信号输入啊?

bure · 发表于 2010-8-12 21:44:29

复【72楼】 wkgwpr：
"关于DS203的模拟通道以及数字通道的配置"为什么不带上正负信号输入啊?
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DS203的模拟通道当然可以接受正负信号输入啦！仅仅是数字通道接受0～3/5V的CMOS/TTL输入。

leoyang · 发表于 2010-8-13 15:15:58

坐等成品出来，呵呵

lwg998 · 发表于 2010-8-15 10:59:57

楼主现在做到那个程度了，放点风出来啊。建议加上逻辑分析功能，同时预留更高采样率的芯片。

power_top · 发表于 2010-8-16 11:55:26

我想要串口直接把测量的波形（数值）给出来。不要象以前用软件转来转去的，而且还是图片，太困惑了。

power_top · 发表于 2010-8-16 12:00:43

还有嘛，
1、引出键盘接口，方便自接大键盘。
2、最好把探头匹配的电容做成可调形式的，原来1版的需要拆开机器，焊下旧的，焊上新的，不合适再换，挺麻烦，挺痛苦。

power_top · 发表于 2010-8-16 12:08:08

如有可能，最好配个外接的探头转换，可以接其它标准的探头。
原来1版的探头的地线也实在是太短了，测量大一点的电路板就不好搞

429499381 · 发表于 2010-8-16 14:19:39

最好有恢复上次设置功能，会方便得多，探头的地线有0.5M长吗？？太短不好接地

szwzxnet · 发表于 2010-8-21 17:43:35

FPGA是哪家公司的？有没有试过SiliconBlue的？

zlab · 发表于 2010-8-21 18:06:04

可否以增值方式加上 PC 連接軟件, 作為 USB 式示波器?

zlab · 发表于 2010-8-21 18:11:08

可否以配件形式加上架子, 可作桌上示波器?

roy2002 · 发表于 2010-8-21 19:59:57

加点PDA的功能最好咯，比如说电话本，录音笔之类的功能

yijian · 发表于 2010-8-24 15:10:32

回复【83楼】roy2002
加点pda的功能最好咯，比如说电话本，录音笔之类的功能
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想法是好的。但我不知道如何加进去，你能提供这方面的资料吗？

Paul · 发表于 2010-8-24 15:24:10

最好还能拍照、摄像、剃须、修脚......

bure · 发表于 2010-8-24 18:28:09

【80楼】 szwzxnet FPGA是哪家公司的？有没有试过SiliconBlue的？

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复：是用SiliconBlue的，功耗超小！

【85楼】 Paul 最好还能拍照、摄像、剃须、修脚......

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复：超有创意！要是加上按摩、震动... 呵呵用途可是大大的呀！

chewy · 发表于 2010-8-25 20:01:29

不知道还有没有pin用了？能的话增加个USB模块，对于调试保存文档和发图都有好处比用相机拍的合适

yijian · 发表于 2010-8-25 20:16:14

回复【87楼】chewy
不知道还有没有pin用了？能的话增加个usb模块，对于调试保存文档和发图都有好处比用相机拍的合适
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已经内置2M USB盘，可以保存即时的BMP图像文件（屏幕照相）、DAT数据文件（当前页面和全深度）及CSV数据文件(当前页面)等三类文件

chewy · 发表于 2010-8-25 22:09:28

回复【88楼】yijian 一剑
回复【87楼】chewy
不知道还有没有pin用了？能的话增加个usb模块，对于调试保存文档和发图都有好处比用相机拍的合适
-----------------------------------------------------------------------
已经内置2m usb盘，可以保存即时的bmp图像文件（屏幕照相）、dat数据文件（当前页面和全深度）及csv数据文件(当前页面)等三类文件
-----------------------------------------------------------------------

但这样还是没法用电脑操作它啊。。。

zhenke · 发表于 2010-8-26 00:32:57

mark！

again · 发表于 2010-8-27 09:53:07

原来FPGA用的是iCE65L04

lwg998 · 发表于 2010-8-27 20:02:01

关注！

power_top · 发表于 2010-9-6 13:17:01

好象我的建议没有被采纳。

sand_zhu · 发表于 2010-9-6 15:53:26

GPS导航不错，加一个功能吧

sowhat · 发表于 2010-9-10 14:30:43

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呵呵，此帖有意思。。。持续关注，做个标记先。

huike · 发表于 2010-9-10 15:06:13

有谁获奖了？

gfs0521 · 发表于 2010-9-20 18:11:02

标注一下

ssaweee · 发表于 2010-9-21 00:05:08

内带fft！

Jerry88 · 发表于 2010-9-29 17:19:32

新版DSO是否支持I2C,SPI 或者UART呢

袖珍示波器DS203设计思路讨论-----有奖活动

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