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奔月的仪器-来自官方发布的图片

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出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 09:51:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://news.xinhuanet.com/photo/2010-10/01/c_12626187_4.htm

(原文件名:QQ截图未命名.jpg)

还有10多幅,就不转了,可以近距离观摩这些仪器

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:06:04 | 显示全部楼层
怎么感觉有些粗糙了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:13:13 | 显示全部楼层
有万用表吗?回头落地以后能捡吗?捡到卖破烂也许很值钱:-)
头像被屏蔽

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:16:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:38:30 | 显示全部楼层
军方做的东西,基本上是这种形状,成本较低,也容易装配,项目就可以多剩些钱出来

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:39:16 | 显示全部楼层

(原文件名:11.jpg)

这个是什么?好像是安捷伦的台式表吧?怎么不用国产军用的?还有昨天好像也看见安捷伦的示波器了,现在一下子找不到图片了~~

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:41:35 | 显示全部楼层
不知道LZ位那几个插头是不是我们常用的并口打印机的插头,看起来比较像!哈哈

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 10:47:22 | 显示全部楼层
回复【6楼】kyughanum 初级玩家
不知道lz位那几个插头是不是我们常用的并口打印机的插头,看起来比较像!哈哈
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肯定是,我抽屉里也有航天用的设备。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 11:28:43 | 显示全部楼层
什么垃圾?
外壳还是铆上去的。
看来他们波有成竹啊。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 11:30:50 | 显示全部楼层
5楼的图里面,设备应该都不是国产的.
劣等民族也只能做这些事情.

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 11:55:33 | 显示全部楼层
这才叫科研

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 11:57:35 | 显示全部楼层
回复【11楼】823032003 尼美根
这才叫科研
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研究人家的成果?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 11:59:46 | 显示全部楼层
结实耐用就OK了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 12:14:57 | 显示全部楼层
10楼的兄弟不要自己骂自己!

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 13:39:56 | 显示全部楼层
谁说设备一定要国产的才行啊?

如果所有设备都国产,中国还要多久能上天?

只要是工具就可以直接拿来用,管它是国产还是进口的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 13:53:47 | 显示全部楼层
15L说的对,自己没有的,首先要拿来主义

出0入8汤圆

发表于 2010-10-2 14:10:40 | 显示全部楼层
某萎人说过:造还不如租;租还不如买。久而久之,就不自己研制了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 14:18:00 | 显示全部楼层
回复【15楼】hsztc
谁说设备一定要国产的才行啊?
如果所有设备都国产,中国还要多久能上天?
只要是工具就可以直接拿来用,管它是国产还是进口的。
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我想问的是美国ZF给把设备卖给他们吗?

出0入85汤圆

发表于 2010-10-2 15:09:33 | 显示全部楼层
引用图片【5楼】kyughanum  初级玩家
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(原文件名:11.jpg)
他们得条件很艰苦啊,办公桌还像我们小学课桌一样。。。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 15:35:10 | 显示全部楼层
记得上一次发射时,就见到“USB”技术了,怎么还用这么多线呀!?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 15:55:05 | 显示全部楼层
一台电流表  电压表 和比嫦娥比没有永远那么远 也有十万八千里远吧!(盗用阿莫名言)

这种玩意就拿来主义。。是不屑的造  还是咋的


不过话说回来了  我们连一把斜口钳都造不好。 不屑的造 还是咋的
头像被屏蔽

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 15:58:26 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

出0入18汤圆

发表于 2010-10-2 16:06:49 | 显示全部楼层
呵呵

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 16:38:12 | 显示全部楼层
回复【4楼】Jigsaw
军方做的东西,基本上是这种形状,成本较低,也容易装配,项目就可以多剩些钱出来
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军品的东东成本可没有低的,你知道一片国产74系列的IC多少钱吗?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 16:59:57 | 显示全部楼层
回复【20楼】dengting  守望者
记得上一次发射时,就见到“usb”技术了,怎么还用这么多线呀!?
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大概是有余度设计,多通道线肯定就多了。。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 17:33:50 | 显示全部楼层
USB不可靠
USA很可靠

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 19:01:25 | 显示全部楼层
听说嫦娥用的8GHz的X波段通讯,还是有些技术含量。
铆接确实是最稳固的连接方法,f22都是铆接的。
不知到用的DB连接器真的有那么可靠?
外壳确实太粗糙了,而且个人觉得这种形状会增加重量和占用的空间,只不过进了太空,就不会受多大的力了。

外太空器件要求防辐射和很宽的温度范围(嫦娥的工作温度是100度样)所以贵,看看adi/linear的防辐器件就知道了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 19:17:30 | 显示全部楼层
棒子倒是技术很牛,为啥总射不成呢?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 19:31:54 | 显示全部楼层
回复【29楼】3232RE2E2
棒子倒是技术很牛,为啥总射不成呢?

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是美国在破坏,他们太开放

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 20:20:08 | 显示全部楼层
上次在网易看到一个专题,关于神州系列的,说神州比欧美先进的一个地方是采用21世纪的电子技术,不知道大家有何感想

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 20:30:42 | 显示全部楼层
被技术绑架也不是一年两年了,没必要这么讥讽国产的。

出0入8汤圆

发表于 2010-10-2 20:30:43 | 显示全部楼层
回复【31楼】homemyc2
上次在网易看到一个专题,关于神州系列的,说神州比欧美先进的一个地方是采用21世纪的电子技术,不知道大家有何感想
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妓者说的?那就不足为怪了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 20:37:53 | 显示全部楼层
外行也就是看个热闹,看不出什么奥妙的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 21:54:38 | 显示全部楼层
感谢美国及国际社会大力支持我国的航天事业,谁说帝国主义都不是好东西,还是很不错的嘛!
什么时候美国能把对华禁售全部取消就更好了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 22:07:13 | 显示全部楼层
回复【10楼】sadf123  
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真的要操你老母,你是什么鸟民族的?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 22:36:00 | 显示全部楼层
只要国产的,难免一片骂声和质疑声。
将来有人生过小孩,很多有文化的邻居难免在议论纷纷,J子可能是从米国进口的

出0入4汤圆

发表于 2010-10-2 22:46:50 | 显示全部楼层
看那插头,都是镀金一,二,三个就得一万多块钱了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-2 23:00:01 | 显示全部楼层
回复【38楼】electricit
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镀金这么贵吗?一般镀层是U级的厚度。一个9999戒指这么多金才1千多。
插头镀18K就可以了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 00:31:45 | 显示全部楼层
回复【39楼】homemyc2
回复【38楼】electricit  
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镀金这么贵吗?一般镀层是u级的厚度。一个9999戒指这么多金才1千多。
插头镀18k就可以了
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发票是那么写的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 00:40:42 | 显示全部楼层
粗不粗不要紧,关键是能管用,有本事你上,就会喷粪毛用都没有,还争论串并口唉,还光纤连接呢,花里胡哨,发射个美女上去不见得山姆大叔会看得起你

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 01:31:20 | 显示全部楼层
造 租 买 之间要有一个度,走哪个极端都有问题,怎么把握这个度,那只有天知道~

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 08:36:07 | 显示全部楼层
米国没有对棒子国禁运,棒子的卫星还是上不了天

出0入42汤圆

发表于 2010-10-3 08:48:11 | 显示全部楼层
夏虫不可语冰,虽然都觉得国产很烂,但是没有些人想象的那么不堪。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 08:56:20 | 显示全部楼层
超过二十几吨推力的发动机技术可不是虚的,探测器难说,毕竟电子和软件的基础实在不怎么样

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 10:30:54 | 显示全部楼层
回复【45楼】longquan 巅
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94年在西南自动化研究所实习时,就看到该所使用十分先进的组态软件,买个正版软件的钱应该有吧,根本不需用盗版。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 10:53:12 | 显示全部楼层
请大家支持中国航天事业!

我的理解:“嫦娥”探月这个项目很重要一个目的应该是尽可能用少的钱,培养一批航天事业的接班人,唤起年轻一代对航天的热情。使用成熟技术、现成设备当然就节省经费了。同时因为没多少军事用途,争取国际合作的机会比较大,能用使用并验证一些国外的技术也是好事。保密方面似乎也不是很严,研发人员还能被邀请出来亮亮相,唱唱歌。他们也同我们年龄差不多,能做到这个程度,该为他们鼓掌喝彩。

出0入475汤圆

发表于 2010-10-3 14:45:00 | 显示全部楼层
很多时候如果能实际上真实的体验一下就好了,这种东西实际上不存在什么外观有多美,很多时候是没有办法的事情,如果想做的像苹果手机那么漂亮的话,是永远也不可能的。大部分的设备一是要经受得了至少-55到+75以上范围的宽温度工作(宇航级的就更宽了),还得抗极大的机械力量,比如振动,所以就必须得这么丑陋了,大块大块的合金铝外壳,N多的铆钉和螺钉,大部分的电路板都装在铣出来的腔体里面,对外的连接器除了电性能外还得机械性能。
另外就是价格,当然不排除很多人为的将价格翻了几乎十倍的原因,但是有一点是没的说的,就是一个常见的DE-9或者DB-25的连接器,市面上随便买一个的那种,每根芯是一个铁皮裹出来的,而军品则是用一个铜柱铣出来的,针和孔都是一样处理的,再加上镀金等工艺,还得进行高低温环境筛选。所以成本自然的就上去了,但是也就保证了使用的质量。
设备上面的那些连接器,并不是什么并口串口的,而是只是使用了那样的连接器而已,里面是什么信号都可以的,串行的或者并行的,都无所谓的,这个都已经尽量的使用小型的连接器了,还算比较美观了哦,不知道有没有人看到宇航服上面还是那种大的圆形航空插头呢

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 15:26:21 | 显示全部楼层
回复【48楼】1a2b3c
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知道有没有人看到宇航服上面还是那种大的圆形航空插头呢
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以前去买电子元件的时候,那种大的圆形航空插头叫航空插。
翻来复去,实在也想不出什么插头比这种插头更可靠,插紧后外壳用螺纹拧紧。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 15:50:38 | 显示全部楼层
感觉搞航天的部门已经是我朝最会精打细算的了吧。
当然,所有这些都是听他们自己宣传的。

出0入147汤圆

发表于 2010-10-3 16:02:15 | 显示全部楼层
我们公司做的军工设备外壳看起来也这样,黑色外壳,方方正正铆接起来,面盖用紧固螺钉加螺纹胶和钢丝防松脱,里面所有的连接点都打一种红色的胶,很贵。线路板都灌胶封起来。军方的检验标准是很严格的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 16:12:35 | 显示全部楼层
前几天已经看了
感觉这种线路,跑不了很高的速度。

据说欧洲的卫星,控制都是用2条CAN,一条通讯一条备份。
国际空间站则是10M以太网连接。SpaceX的火箭貌似也是以太网通信的。

我个人认为在太空环境以太网更加可靠,首先是线路数量少,8芯电缆就能2×100Mbps了,坏掉一路还有一路。
同样线路数量,并行传输的可靠性显然差很多。

上次神七发射,看到飞控程序放在软盘里面,我真是无语了。软盘的可靠性连民用SD卡都比不过嘛。。。
还看到VB写的燃料加注控制程序。。。我就想,他们难道不能用C写一个么,控制台程序都比VB要稳定嘛。

【20楼】dengting  守望者
记得上一次发射时,就见到“usb”技术了,怎么还用这么多线呀!?
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那是Universial S-band的缩写,上次看到的是S波段雷达接收的图像吧。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 21:50:42 | 显示全部楼层
外观好看又有什么用?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 22:13:09 | 显示全部楼层
回复【52楼】warmonkey
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有点想当然吧,从插头可以看到通讯协议?
就算用以太网也不会用我们常用的网线和网线插头。
系统的稳定性是通过试验验证的,不能凭外表判断。C写的程序一定比VB写的稳定吗?无稽之谈。
外表是软盘的东西里面未必是软盘,TOYO注塑机用的电子盘和软盘就很像,里面实际是FLASH

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 22:43:01 | 显示全部楼层
我想那些科研人员不必普通人傻,在什么样的要求和条件下用什么样的接插件、接线方式是有考虑的。

出0入4汤圆

发表于 2010-10-3 23:17:09 | 显示全部楼层
我觉得没必要诋毁国内的有些部门吧

某些部门的实力确实是很强的,但是他们不能说

有些部门是耗子si

出0入0汤圆

发表于 2010-10-3 23:53:47 | 显示全部楼层
曾听说T a n k上的一个蓄电池的振动试验做了五年,也听说T a n k上面的一个出厂八千块的显示器卖到了近十万

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 01:10:03 | 显示全部楼层
哈哈,本人有幸近距离观察过这种设备,而且就是实际上天的那个。不过不是奔月项目的。本来可以看到盒子里面的,可惜那天去晚了一步,盖子已经合上了,十分可惜。
据研究所的人说,这种外壳结构叫六面螺装(但google不到这个词,可能是他们的内部叫法),即铣出来的六块铝板用螺丝固定。这种结构实际是非常精密的,我做的地面试验设备(外壳造价¥2000+)都是严丝合缝,真正上天的看起来那更不是一个档次,造价估计至少上万了。这种外壳设计应该是经过无数验证,有严格标准的,连上面那个白色菱形丝印,大小形状都与我见过的一样。照片上显得粗糙可能是摄影的原因,请amork去大家就会觉得非常赏心悦目,爱不释手了,呵呵。做桌面联调的时候,一桌子这种设备,场面还是很壮观的,也很cool的。
那个接插件是J36A或别的JXXA系列的,

J36A (原文件名:20085953885953.jpg)
这种接插件在航空航天上常用。地面设备用的一个大概¥400+,带尾座的还要贵些,上天的价格不知道。最近流行一种新的叫J599系列接插件,地面用的一个都要上千。
看来这里做数字设备的比较多,大部分都猜里面跑的是什么串口并口以太网之类的。其实连接插件只是提供了电气连接,具体跑什么设计者说了算。我见过的0-5V模拟量,4-20mA电流环,频率脉冲信号,测温的铂电阻信号,开关信号,甚至传感器mV及的信号等。数据传输用1553的居多。
国家做这种设备真的是不计成本。有次一个设备已经交付了,但要开盖调个东西。本来是件很简单的事情,拧开螺丝,调一下就是了。但上天的东西必须从外地飞过来一个有开盖资质的人来完成这件事。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 10:11:27 | 显示全部楼层
To 54L:
如果是以太网,显然不会有这么多根线。多用一根线,可靠性就要差一点。
VB的运行库是不开源的,而C的则是全部开源,检查更容易。使用一个搞不清内部结构的黑盒子显然是不明智的,成本也不会低。

美帝的F35用的现场总线是1394b,从设备照片上看,线路很少,因为每个测量元件都放置了微型变送器,不需要传递乱七八糟的模拟量。
并不是烧的钱越多就能做得越好的。技术水平还是关键。

出0入475汤圆

发表于 2010-10-4 10:39:33 | 显示全部楼层
航空和航天甚至宇航是有很大差别的,在环境空间不可能出现什么高深的技术,因为首先器件都达不到那个条件,我到现在都没有找到军 品级的网络芯片,所以你说咋弄个什么100M,1000M的呢,当然室内环境到是可以的,比如空间站人可以无宇航服生活的那些环境。
几年前不是火星车更新一个程序花了N个小时吗,如果是在地面,我相信坛子里很多人说随便拿个自己做的10来块钱的无线模块花10秒钟都可以搞定,这个是肯定的,现在好多都可以达到1M的速度了,可是在那遥远的地方,一般不会超过K级别的,一是没有那个温度的器件,二是无线通讯本身的问题,还要纠错要冗余,才能可靠。前几年听他们搞宇航的人说,到目前宇航级的处理器才286的,或者等同的,可想而知。
那些设备大都用1553或者429等航空总线,内部联系低等的更多则是232和422等

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 12:12:49 | 显示全部楼层
回复【60楼】1a2b3c
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楼上说得比较中肯,宇航级的主要考虑是稳定,在稳定的前提下再高效,据说前些年美帝的火星车用的是486,倒是比你说的要先进点。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 13:22:58 | 显示全部楼层
中国人是很聪明的,关键是要看在什么方面。

如果没有一个样本。想搞出这些玩意,在等等吧,创造不知道是不是属于聪明。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 14:36:56 | 显示全部楼层
坛中的朋友很多对于航天口不是很熟悉。中国航天没有这么不堪的。

中国航天确实使用了大量看起来过时的东西。一方面是宇航级别的设备本来就不多,另一方面局部的高效不能带来整体的高效。而整体的高效却可以同过看起来低端的系统来达成。

出20入22汤圆

发表于 2010-10-4 16:55:44 | 显示全部楼层
使用了过时的东西!可能的一个原因是老砖家搞的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 17:14:58 | 显示全部楼层
回复【64楼】gyzzg2030
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搞航天最忌讳的就是“新”字,新的东西不一定是好的。最重要的是稳定,其次才到更新换代。你以为现在的欧美火箭都是用先进的芯片吗?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 17:16:24 | 显示全部楼层
IBM  的RAD6000就不错,好像美国人经常用
我更关心,嫦娥上面用什么软件系统,毕竟中国人搞软件也这么多年了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 17:26:23 | 显示全部楼层
回复【69楼】root  
ibm  的rad6000就不错,好像美国人经常用
我更关心,嫦娥上面用什么软件系统,毕竟中国人搞软件也这么多年了
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不记得在哪看得,嫦娥1号用的操作系统是RTEMS,2号估计也一样吧,地面系统就不清楚了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-4 18:35:59 | 显示全部楼层
RTEMS果然NB。。。
http://www.rtems.net/

出0入0汤圆

发表于 2010-10-5 15:42:42 | 显示全部楼层
看过58L的分析后,有点明白了。
那个CCD头只是一个单纯的镜头和传感器,还有镜头的驱动机构吧,那么多线,可能CCD是由多块拼起来的。
数据处理在黑箱里完成

出0入0汤圆

发表于 2010-10-5 21:43:01 | 显示全部楼层
看到一个消息,感觉不可能,开发人员不会NC到那个程度:由于J0发动机偏轻,外形仿苏27导致空气动力稳定性问题,于是在那个部位加了无用的重物。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-5 22:27:03 | 显示全部楼层
据说RTEMS老美在火星附近也用过:)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-6 12:34:08 | 显示全部楼层
回复【73楼】888888888888  
看到一个消息,感觉不可能,开发人员不会NC到那个程度:由于j0发动机偏轻,外形仿苏27导致空气动力稳定性问题,于是在那个部位加了无用的重物。
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747后排座位上还有个500kg左右的砖头

出0入0汤圆

发表于 2010-10-7 10:12:46 | 显示全部楼层
潜艇也需要向内部注水才能平衡和下沉呢,有什么奇怪的?

出0入475汤圆

发表于 2010-10-8 11:00:53 | 显示全部楼层
那叫配重,是家常便饭的了

出0入475汤圆

发表于 2010-10-8 11:02:29 | 显示全部楼层
经常出现在更换设备后,由于新设备比较轻,为了保持飞机原有的气动和平衡等,所以就必须得加一块铁疙瘩

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 12:15:05 | 显示全部楼层
回复【75楼】warmonkey
回复【73楼】888888888888   
看到一个消息,感觉不可能,开发人员不会NC到那个程度:由于j0发动机偏轻,外形仿苏27导致空气动力稳定性问题,于是在那个部位加了无用的重物。
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747后排座位上还有个500kg左右的砖头
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航空都要经过配平才能上天的。必须把重心调到一个固定的位置。
飞过航模的都知道。
行李多点,500KG就要少点,所以,航空行李限制与称重不只是为了收钱,也是飞行需要。

另外,至于黑盒子,我02年在沈飞实习的时候,近距离(<1米)看过J8II的开盖真机,里面全是这种一块一块的黑盒子。
模块化,可靠性高,维护方便。没有看过老美的,不过我相信,这种结构是经过深思并经过实践检验的最佳结构(当前工艺、材料条件下)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 12:44:01 | 显示全部楼层
嗬嗬,这些东西绝对比lz想象的好很多,飞上天的东西,这么多人盯着,胡乱来脑袋不想要了?

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 12:51:17 | 显示全部楼层
他们用的东西是经过反复验证的,总线能沿用以前的就采用以前的,如果他们提出用以太网传输,光验证估计就得一年,那有那么快出产品啊,那些航插都是进口,很贵的,搞那么多线主要是冗余、备份,地面设备一般是反复验证,能用就行,我看他们研发人员基本是采用VC、VB开发上位机,Windows系统就采用Windows2000居多。像1553B、RS232、CAN口模块都是买国外的。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 13:25:43 | 显示全部楼层
回复【1楼】hittiger 杨乾坤
怎么感觉有些粗糙了。
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军用的航天的,哪样不是外观比较丑陋粗糙的?关键是要看整个设备的可靠性,这点很重要!仪器飞到天上,可靠性不行仪器外观做得再漂亮没用,一不小心掉到太空去了就玩完了!就省些钱去做里面的内容吧。阿莫说了,关键得看里面的内容和工艺。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 20:05:56 | 显示全部楼层
如果没有记错 中国是第3个可能自主登月的国家 全球5个索马里海盗护航的其中一个 全球唯一未经实战检验理论能击沉航母的东风3导_弹 有美国畏惧的隐身核潜艇 我们中国不够强大吗不值得尊敬嘛? 一个示波器几万块 一块万用台表才几千 能买到工业化流水线产品有什么技术含量啊? 相对卫星来说忽略不计...有必要自己重头做几万的示波器  几千万用台表 捡芝麻丢西瓜拿来主义就行了嘛 人才是最重要的  德国日本可能战败国限制不说了...英法够力吧 有不有能力登月啊? 买一个关键设备以色列的相控雷达装歼十上 歼十就可以是2.5代机 对于国防工业 以色列的相控雷达贵吗? 孰轻孰重?再贵都得买回来装上!!!!~~况且可以解密消化吸收 算起来一定都不贵~!!!

出0入0汤圆

发表于 2010-10-8 21:46:54 | 显示全部楼层
明白人虽然少,但数量在上升,是个好兆头!
做事情不是脑筋一热,想到什么就去做什么的。

出0入475汤圆

发表于 2010-10-9 21:36:59 | 显示全部楼层
都差不都的了,这是美国空军的APX-100敌我识别器,很多人看到那么大的两个航插和操作控制面板的大个大个的开关估计都要崩溃了吧

(原文件名:hkzs_hkwq_hkdiwo_01.jpg)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-9 22:05:01 | 显示全部楼层
回复【85楼】1a2b3c  
都差不都的了,这是美国空军的apx-100敌我识别器,很多人看到那么大的两个航插和操作控制面板的大个大个的开关估计都要崩溃了吧

(原文件名:hkzs_hkwq_hkdiwo_01.jpg)

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如果你不说是USAF的,恐怕又有人叫着说“垃圾的外形”了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-9 22:27:24 | 显示全部楼层
APX-100的外形的确差了点,界面并不友好。F35的操作面板才叫精致。实战中,一大堆开关按钮一不小心搞糊涂一下,就麻烦了。
整个装置做成个盒子形状是必须的,我自己设计的飞控也是这个样子,毕竟可靠性第一。虽然有些丑陋,但不是消费品,就不必考虑外观了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-10 00:59:00 | 显示全部楼层
回复【86楼】XA144F
回复【85楼】1a2b3c   
都差不都的了,这是美国空军的apx-100敌我识别器,很多人看到那么大的两个航插和操作控制面板的大个大个的开关估计都要崩溃了吧


(原文件名:hkzs_hkwq_hkdiwo_01.jpg)
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如果你不说是usaf的,恐怕又有人叫着说“垃圾的外形”了。
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不会,上面都是英文单词

出0入0汤圆

发表于 2010-10-10 01:17:27 | 显示全部楼层
回复【83楼】DJ0099
如果没有记错 中国是第3个可能自主登月的国家 全球5个索马里海盗护航的其中一个 全球唯一未经实战检验理论能击沉航母的东风3导_弹 有美国畏惧的隐身核潜艇 我们中国不够强大吗不值得尊敬嘛? 一个示波器几万块 一块万用台表才几千 能买到工业化流水线产品有什么技术含量啊? 相对卫星来说忽略不计...有必要自己重头做几万的示波器  几千万用台表 捡芝麻丢西瓜拿来主义就行了嘛 人才是最重要的  德国日本可能战败国限制不说了...英法够力吧 有不有能力登月啊? 买一个关键设备以色列的相控雷达装歼十上 歼十就可以是2.5代机 对于国防工业 以色列的相控雷达贵吗? 孰轻孰重?再贵都得买回来装上!!!!~~况且可以解密消化吸收 算起来一定都不贵~!!!
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美国俄国算个鸟,他们的什么登月登火星还有卫星上天全都是假的,都是摄影棚里拍出来的,只有咱们中国才具有登月能力,事实上中国早在几百年前的就登上去了,月球上那个万户山就是古代的万户登月的地点.咱中国的精神文明建设及精神转化能力都是全人类少有的(韩国是除中国外仅有的,但比中国弱N个数量级)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-10 02:51:43 | 显示全部楼层
五毛真多

出0入0汤圆

发表于 2010-11-8 13:49:20 | 显示全部楼层
航天用的接插件可靠性是第一要素,样子不能和消费电子产品比较

至于四四方方的铝合金外壳,这个内部模块基本都这样吧,跟那个国家没关系

出0入0汤圆

发表于 2011-3-12 20:37:26 | 显示全部楼层
航空航天接插件的工作条件是非常恶劣的,所以使用昂贵的又丑陋的专用结构是非常正常的。

出0入0汤圆

发表于 2011-4-9 08:35:11 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-4-9 14:03:44 | 显示全部楼层
航天飞行的时候暴露在高温(上百度)高辐射(没有大气层)高电磁干扰(太阳风)的条件下,卫星内部的环境太恶劣了~能用是第一位啊,楼主还是莫要自毁长城!

出0入0汤圆

发表于 2011-4-9 17:27:39 | 显示全部楼层
航天还是稳定性压倒一切,宇航级的51单片机现在依然广泛应用在卫星上,无论是国内的卫星还是国外的卫星。有些器件的稳定性并不是理论上不出问题,地面测试不出问题就行,需要很多次的上天检验。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-6 02:38:37 | 显示全部楼层
航天级设备表面看粗糙落后其实抗干扰和极端温度能力很高。记得过去我爸跟我说(我爸是中科院原先负责东方红卫星平台的设计师之一)卫星里用的处理器芯片性能只是8086~80286级别的,性能和主频做得不很高的主要原因是外太空环境的宇宙线水平太高、温差太大,芯片必须采用较大的制程才能降低自由电子受辐射、受热迁徙的现象,但增大制程必然带来芯片整体面积增大、成品率降低。卫星平台用的主控芯片都要经过硬X射线照射和-80~+210度极端试验箱的检查,据说最早的成品率不到千分之五,这个要求下如果上汽车级的AVR,估计仅硬X射线辐射室就可以把芯片击穿掉。

月球轨道的宇宙线干扰程度比近地球处高,对芯片的品质要求自然也更高,价格自然也不菲了。

出0入4汤圆

发表于 2011-5-6 02:51:37 | 显示全部楼层
用过那种DB9的插头,三,四个就得一万多块钱

出0入0汤圆

发表于 2011-5-6 08:28:17 | 显示全部楼层
宇宙中还有极其个别的超高能粒子,光靠动能都可以把晶体管的PN节破坏了。

记得在03年得时候(当时我上高一)买的一期《微型计算机》上看到的一款PC133 SDRAM,chipkill的,说能抗辐射,给火星车使用的。估计这玩意儿现在都不会卖给中国吧?

出0入0汤圆

发表于 2011-5-6 23:06:39 | 显示全部楼层
回复【99楼】XA144F  
宇宙中还有极其个别的超高能粒子,光靠动能都可以把晶体管的pn节破坏了。
记得在03年得时候(当时我上高一)买的一期《微型计算机》上看到的一款pc133 sdram,chipkill的,说能抗辐射,给火星车使用的。估计这玩意儿现在都不会卖给中国吧?
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中国70年代就有抗辐射芯片制造技术了,用不着买外国的。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-7 02:06:17 | 显示全部楼层
应该是跑的 LVDS 信号

出0入0汤圆

发表于 2011-5-7 03:31:10 | 显示全部楼层
回复【52楼】warmonkey  
前几天已经看了
感觉这种线路,跑不了很高的速度。
据说欧洲的卫星,控制都是用2条can,一条通讯一条备份。
国际空间站则是10m以太网连接。spacex的火箭貌似也是以太网通信的。
我个人认为在太空环境以太网更加可靠,首先是线路数量少,8芯电缆就能2×100mbps了,坏掉一路还有一路。
同样线路数量,并行传输的可靠性显然差很多。
上次神七发射,看到飞控程序放在软盘里面,我真是无语了。软盘的可靠性连民用sd卡都比不过嘛。。。
还看到vb写的燃料加注控制程序。。。我就想,他们难道不能用c写一个么,控制台程序都比vb要稳定嘛。
【20楼】dengting  守望者
记得上一次发射时,就见到“usb”技术了,怎么还用这么多线呀!?
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那是universi......
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放软盘里比较安全啊。你放sd卡里,要是被人偷了,随便找个网吧就给你发出去。放软盘里,现在要找个能读出来然后用网络给你发出去的地方可不好找啊。。。。。。

出0入4汤圆

发表于 2011-5-7 08:44:21 | 显示全部楼层
据说WINXP是VB写的,PCB软件Cadence是用VB写的..................................................

出0入0汤圆

发表于 2011-5-7 20:49:28 | 显示全部楼层
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_05/06/6213229_3.shtml
为“嫦娥2号”研制CMOS成像相机的5名年轻人(图)
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