家用的空气开关买什么品牌什么型号好？

xjzxl · 发表于 2011-2-8 22:07:19

正泰,德力西,人民电器

ssaweee · 发表于 2011-2-8 22:39:44

梅兰日兰

qiufeng · 发表于 2011-2-8 22:41:31

三菱、梅兰日兰、日立、富士、松下。。。
就算是二手，也比某些国产全新货还强悍。

dxm123 · 发表于 2011-2-8 22:51:22

银子多就买ABB 松下，开关插座也是，质量确实比国产的好，就是价格N贵，一个松下的5孔插座40元左右。
国产的买正泰吧，不过水货多，不一定买的都是真的！

lyhui2008 · 发表于 2011-2-8 23:03:02

梅兰日兰

virtualbit · 发表于 2011-2-9 00:04:50

回复【3楼】qiufeng 秋枫
三菱、梅兰日兰、日立、富士、松下。。。
就算是二手，也比某些国产全新货还强悍。
-----------------------------------------------------------------------

為什麼都是日本品牌? GE, ABB不好嗎?

ssaweee · 发表于 2011-2-9 00:34:57

回复【6楼】virtualbit
-----------------------------------------------------------------------

梅兰日兰是日本品牌？梅兰日兰是法国施耐德旗下的子公司。

turf456 · 发表于 2011-2-9 04:30:01

连避-孕都要洋货，何况是空气开关？一个护着（此处省略N个字），一个护着屋

gongnn · 发表于 2011-2-9 07:47:40

回复【4楼】dxm123 朗朗
银子多就买abb 松下，开关插座也是，质量确实比国产的好，就是价格n贵，一个松下的5孔插座40元左右。
国产的买正泰吧，不过水货多，不一定买的都是真的！

-----------------------------------------------------------------------

是假货，不是水货

odqqdo · 发表于 2011-2-9 08:05:16

我用了几年的正泰，每次买的时候商家都说是正品，可是质量我硬是觉得不行，有些短路后还不能跳开，前面的开关都断开了。

所以建议买进口的正品的

Jacky · 发表于 2011-2-9 08:51:17

当然首选施耐德

_yuming · 发表于 2011-2-9 09:03:20

那种小型的叫微型断路器，不叫空气开关。

qiufeng · 发表于 2011-2-9 09:17:44

回复【6楼】virtualbit
回复【3楼】qiufeng 秋枫
三菱、梅兰日兰、日立、富士、松下。。。
就算是二手，也比某些国产全新货还强悍。
-----------------------------------------------------------------------
為什麼都是日本品牌? ge, abb不好嗎?
-----------------------------------------------------------------------

你没看到“松下”后面有3个点吗？就是还有一些优秀品牌，一时想不起来，我可没说GE、ABB不好哦！为何要咬文嚼字！

armok · 发表于 2011-2-9 09:54:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

activeleo · 发表于 2011-2-9 13:01:50

我们常用ABB或施耐德的！价钱还可以带漏电保护的哦！非常不错

biezhen · 发表于 2011-2-9 15:06:31

其实MCB开关这些，没有一点技术含量，就一双金属片+线圈，再折腾也弄不出什么新鲜的功用出来。作为低压电器，像正泰、德力西、人民这些，当然国内还有许多。低压电器这块国外的品牌无论在技术上(本来这些就没有技术含量)还是市场上都拼不过国内的这些企业。其实像西门子、GE的按钮、指示灯、空开(微断)、防雷器、ATS(双电源)这些他们要么是收购国内企业，要么是让国内企业为其贴牌生产。。。在低压电器这个市场国外的品牌在国内大多数都是赔钱的，搞不过国内的。高压(超高压)的国外品牌才有技术优势。
楼上有提到短路保护出现越级跳的情况，本身空开这些都是靠双金属片+线圈来实现过载和短路保护。作为过载靠又金属片发热变形跳闸的，这个受环境温度影响极大，过流是靠线圈过流推的就更没技术可言了，这些电磁式的保护本来就没有什么精度可言的，动作时间都是在一个很大误差范围内都算合格的。出现越级跳也很正常，又没有时间整定，或者你上级保护也不是微机继保，时间配合的不太好。。。本来低压的都是无所谓的，要求高的地方要用微机继保才可以的。

如果你家不是鸟巢或者水立方，五金店里随便买个都差不多的(假货除外)。

qiufeng · 发表于 2011-2-9 17:50:33

回复【16楼】biezhen
-----------------------------------------------------------------------

国产的便宜货当然没技术含量。
业内都知道国产的铜根本不过关，同样额定电流的断路器，日本的可以做的很小，里面的铜材很节约，性能非常好。但是国产就仿制不出来，要达到同样的性能，铜材起码要粗40％以上，体积就小不下来。原因就在于国产电解铜的纯度不够，日本的材料好，而国内是无法采购到一样的材料的。

biezhen · 发表于 2011-2-9 23:23:09

据我知道国外大多数品牌公司在低压电器这个市场几乎都是在国内寻求本地化模式，说白了就是能收购的就收购，收购不了的就寻求贴牌合作，他们现在只运作品牌。就铜这种材料国内再笨的企业只有不想做，没有做不好的。可别忘了中国是在”姜子牙“那时候就开始开发使用铜了。现在又不是“洋火”、”洋油“、”洋车子“那个年代了,当然高科技咱们还很落后。

国外品牌在低压电气这块如果不和国内企业合作是坚持不了多久的。相信你要是关注中国低压电气这块就知道了，在网上查下正泰、或者德力西，被国内人吹得上了天的那些国际品牌都在多次找他们合作。合作不成告你，告不成功就合作建厂生产。其实你买的洋品牌十有八九是国内企业帮他们贴牌生产的，他们需要的只是一个LOGO丝印就可以凭借他们的品牌优势把价格翻几翻。但国内就有人爱这口。

biezhen · 发表于 2011-2-9 23:35:55

其实像你所说的触头材料国内做得相当好的。至少是能做出来。就拿最简单的双电源开关来说，这种开关是用在要求对供电要求高可靠的地方，开关触头自然是非常关键的，不会接触器或者断路器的触头要求低。因为这个开关是要投切最大有可能是上千A的电流，如果触头材料不行，根本没法正常工作的。这种开关做得好的有好多家，在机场、鸟巢奥运场馆好多用得也都是国产的，如果告诉你说美国五角大楼里都有中国造的这种开关你一定不相信，但这是事实，只开关是国内企业生产的，牌子贴的是美国GE而己。如果你老拿温州一些路边作坊工厂造的这种开关和人家比那是一点没法比的。

qiufeng · 发表于 2011-2-10 00:17:25

回复【19楼】biezhen
其实像你所说的触头材料国内做得相当好的。至少是能做出来。就拿最简单的双电源开关来说，这种开关是用在要求对供电要求高可靠的地方，开关触头自然是非常关键的，不会接触器或者断路器的触头要求低。因为这个开关是要投切最大有可能是上千a的电流，如果触头材料不行，根本没法正常工作的。这种开关做得好的有好多家，在机场、鸟巢奥运场馆好多用得也都是国产的，如果告诉你说美国五角大楼里都有中国造的这种开关你一定不相信，但这是事实，只开关是国内企业生产的，牌子贴的是美国ge而己。如果你老拿温州一些路边作坊工厂造的这种开关和人家比那是一点没法比的。
-----------------------------------------------------------------------

我哪说触头材料了？就算开关的所有铜材料做得非常好，那售价就和进口货不相上下，不是穷人买得起的，在国内这个主要关注价格的环境，很难生存。
“在机场、鸟巢奥运场馆好多用得也都是国产的”这句话我信，投那么多钱，又是大面子工程，要用“超国标”，要是坏了就换，还拉动GDP！
“美国五角大楼里都有中国造”有图么？感觉就是意淫。

icetea · 发表于 2011-2-10 01:25:08

回复【20楼】qiufeng 秋枫
-----------------------------------------------------------------------

低压设备国内是世界第一你不晓得吗？
五角大楼算啥，美国国内销售的低压设备外加在贴牌的总共95%以上全是中国制造，
而自主品牌大概要占35%左右，如果不是美帝利用外观，技术专利保护做壁垒的话早就饿死街头了~~
低压设备的触点和线圈是铍铜不是紫铜。
德力西和正泰其实本是一家据说德力西的老总本就是正泰的副总，后来不知什么原因分开自己单干了。
而且德力西产品销售价格比正泰还有优势呵呵

heero · 发表于 2011-2-10 06:34:25

国产用松本电工还可以，漏电用电磁式的比电子式的好多，但价格高很多

biezhen · 发表于 2011-2-10 09:13:47

回复【20楼】qiufeng 秋枫
-----------------------------------------------------------------------

同样的质量，国内成本比国外的要低许多，要不国外那些怎么还P颠p颠的在国内到处找合作呢。

biezhen · 发表于 2011-2-10 10:06:48

其实七八年前在二三线城市做正泰、德力西这些的代理的现在都发大财了。

shuwei_yz · 发表于 2011-2-15 16:08:29

19楼说得很有道理，目前在低压电器行业，国内一些大厂在技术研发这方面投入越来越大，相信差距也会越来越小的

chenerbox1 · 发表于 2011-2-15 16:27:09

自己家用德力西正泰,给变电站职工家里装的是梅兰日兰

winter · 发表于 2011-2-15 16:38:02

如果是我先pass掉正泰德力西，几年前首选施耐德，现在不知道了

yinjuqun · 发表于 2011-2-15 20:28:26

低压（380V/220V)的空气开关分为3种：框架（分断能力>30KA),塑壳断路器（>10kA),微型断路器（3~10kA)。楼主如果是家用，应该是要微型断路器，装在配电箱里，以18mm为模数，DIN导轨安装。微断又分为带漏电保护的,和不带漏电保护的2种类型。最便宜的是单级10A,16A,20A断路器，合资品牌大约20元左右。漏电断路器又分为电子式和电磁式。电子式合资的大约100元左右，电磁式300元左右而且很可能没现货。在欧洲只允许使用电磁式。电子式是专门为命比较贱的我国人民准备的，必须每月按一下测试按钮，确认它还能正常工作。
合资品牌请选用1、法国施耐德（即天津梅兰日兰），（千万不要买上海梅兰日兰、**施耐德、......,那些全是乡镇企业，合法假冒的，中国特色，.....）。2、ABB 3、德国西门子、4法国海格。以上产品电子市场上假冒产品极多，请打114查询当地办事处，问清当地经销商电话，直接购买。施耐德C65是高档货、施耐德安家系列是便宜货、施耐德C45早停产了，有就是假货。
国产品牌可以正泰、德力西....。假货也有，别以为便宜就不假冒。
别以为在中国生产就是国产，施耐德C65合资厂我参观过，管理很严，质量与进口产品没区别。
如果您只把断路器当开关用，任何品牌甚至没有品牌，都可以用；如果您希望短路的时候它能可靠保护您家免遭火灾，还是选择好牌子吧。您家的进线设计负荷越大，短路点离配电房越近，短路电流越大。数千安培的短路电流如果不能有效熄灭，威力相当惊人。

biezhen · 发表于 2011-2-15 20:45:09

参与低压电器开关国标制定的那几家公司的产品随便抓，只要不是假冒的，个个质量和国外比没有一丁点的差别。
说空开这些有技术含量的纯属扯蛋。
建议家里装个漏电保护，这东西有总比没有好。懂行的不要迷信品牌。现在ABB，施耐德，GE，，，这些公司就是在国内运作品牌

laomu · 发表于 2011-2-15 20:49:16

ABB或施耐德很多都是温州柳市这边代工或假冒的

biezhen · 发表于 2011-2-15 20:53:42

低压电器，迷信品牌的基本上都是对这个市场没有深入研究过的。什么都不讲，就是一个柳市镇那几家做低压电器的在国内就把国外的这些品牌挤到门缝边上了。

wuqingwuji · 发表于 2011-2-15 21:15:36

我在酒店工作的时候，ABB的空开也是常有坏的，有不跳导致上层空开跳的，有无缘无故跳的。。。。
不过份量确实是比国产的重好多
它的大功率的开关倒是质量很好，未见坏过

chenerbox1 · 发表于 2011-2-15 21:21:08

ABB 感觉电厂变电站用的多,都是高压设备,低压这块我想也是找人OEM 的

ssaweee · 发表于 2011-2-15 21:28:31

回复【30楼】laomu
-----------------------------------------------------------------------
家里的梅兰日兰开关都是找办事处的买的。

光是那个配电盒做得都很精致，尽管还不如他们工业的配电盒。

AWEN2000 · 发表于 2011-2-15 21:51:58

现在梅兰开关也是国产的，质量也一般
回复【29楼】biezhen
参与低压电器开关国标制定的那几家公司的产品随便抓，只要不是假冒的，个个质量和国外比没有一丁点的差别。
说空开这些有技术含量的纯属扯蛋。
建议家里装个漏电保护，这东西有总比没有好。懂行的不要迷信品牌。现在abb，施耐德，ge，，，这些公司就是在国内运作品牌

-----------------------------------------------------------------------

玩笑了
国内产品100%的偷工减料，无非是偷少还是偷多而已
完全按照国标做，根本赚不了钱的，很难大批量稳定生产的。

低压空开还是有技术含量的
小日本三菱很多开关，国内根本做不出来。
同样的容量，三菱的可以做的很小性能很好。
国内仿制也就能仿个外形，性能根本做不到。
单就材料就是对中国禁运的

低压开关，懂行的才会迷信品牌

icetea · 发表于 2011-2-15 23:04:54

我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~
数千安培的电流进你家开关，那么电压是多少？10伏？20伏？
莫非五千千瓦的变压器是你一个人独享？
国内再不济也不至于生产不出合格的铍铜，所以那些说生产不出材料需要进口乃至于人家都不给你的电工们只能说你们认识太肤浅~~
去看下正泰和德力西的官网在发表你们的高论吧~~咳

正泰官网地址；http://www.chint.net/
德力西官网地址；http://www.delixi.com/

yinjuqun · 发表于 2011-2-16 11:08:22

回复【36楼】icetea
我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~
数千安培的电流进你家开关，那么电压是多少？10伏？20伏？
莫非五千千瓦的变压器是你一个人独享？
国内再不济也不至于生产不出合格的铍铜，所以那些说生产不出材料需要进口乃至于人家都不给你的电工们只能说你们认识太肤浅~~
去看下正泰和德力西的官网在发表你们的高论吧~~咳
正泰官网地址；http://www.chint.net/
德力西官网地址；http://www.delixi.com/
-----------------------------------------------------------------------

短路电流的计算方式请查找有关资料和咨询设计院，短路电流不等于额定电流，上千安培极有可能，谦虚一些，文明一些，在没有搞懂以前，不要轻易断言别人扯蛋。在短路发生的瞬间，如果所有的断路器都没有起作用，您家极有可能独享“五千千瓦的变压器”的大部分能量，这也是为什么断路器不简单的原因。

masheng · 发表于 2011-2-16 16:01:01

老实说，有大米还是用洋品牌，没大米的还是拣国产的吧，现在我只相信一分钱一分货，十年以后存活的品牌国货卖的价跟洋货卖的的价相差+ -10%的时候，一定会选择国货，呵呵

icetea · 发表于 2011-2-16 18:07:19

回复【37楼】yinjuqun
回复【36楼】icetea
我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~
数千安培的电流进你家开关，那么电压是多少？10伏？20伏？
莫非五千千瓦的变压器是你一个人独享？
国内再不济也不至于生产不出合格的铍铜，所以那些说生产不出材料需要进口乃至于人家都不给你的电工们只能说你们认识太肤浅~~
去看下正泰和德力西的官网在发表你们的高论吧~~咳
正泰官网地址；http://www.chint.net/
德力西官网地址；http://www.delixi.com/
-----------------------------------------------------------------------
短路电流的计算方式请查找有关资料和咨询设计院，短路电流不等于额定电流，上千安培极有可能，谦虚一些，文明一些，在没有搞懂以前，不要轻易断言别人扯蛋。在短路发生的瞬间，如果所有的断路器都没有起......
-----------------------------------------------------------------------
我不知道您所学知识是从老师那里学来的还是从书本上看到的，如果是老师这么教您的我只能说您的老师可真够不学无术的，
如果是从课本上学来的，没关系，您再从新学习下，磨刀不误砍柴工~~
说个任何电工都知道的常识，10千伏或12千伏的市电高压通过跌落式开关进变压器变压成380伏民用电给用户使用，
事实上电力设施保护都是一环套一环，老式的变压器从跌落式开关进入高压变压后进入分合式开关再进配电柜，
而配电柜里保护更是要完善，除了熔断式保险还有刀闸式开关等等，再不济的临时用电起码也有磁插式保险配空气开关。
现在普遍应用的都是箱式变压器，是将变压器、高压受电部分的负荷开关及保护装置、低压配电装置、低压计量系统和无功补偿装置组合在一起的成套变配电设备。
另外还有一个基本常识就是电流越大电线直径越粗，因为材质中的电阻是客观存在的。现在好点的小区房屋内配套的铜线横切面积为六平方，
先不说总电流经过上百户居民的分流分配到你家还剩下几十安培，先不说这么多的保护措施不做保护动作，
难道您就觉得小小的六平方铜线就能通过上千安培的电流么（220伏剩以1000安培等于220千瓦）？
不要告诉我这是瞬间电流，如果您要强调这点，那么我也可以告诉您这个瞬间在国产垃圾断路开关面前不值一提，
在这个瞬间超级大电流到达您家里电器插座之前，国产垃圾断路开关早就跳闸了~~

warmonkey · 发表于 2011-2-16 19:17:22

回复【1楼】xjzxl
正泰,德力西,人民电器
-----------------------------------------------------------------------
用了就死定了

家里一个CHNT开关，办事处买的，用了2年冒烟了。
梅兰日兰，施耐德，TCL等的质量好很多，其他的小厂都是回扣的代名词。
佛山X球的漏电保护开关，学校买了一批，约3年后对漏电已不敏感，按下试验按钮不会跳闸。
这种东西，是关键时刻能救命的，不要小视。试验按钮还是定期按一按为好，多为家里人着想。

回复【39楼】icetea

回复【37楼】yinjuqun
回复【36楼】icetea
我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~

-----------------------------------------------------------------------
短路电流的计算方式请查找有关资料和咨询设计院，短路电流不等于额定电流，上千安培极有可能，谦虚一些，文明一些，在没有搞懂以前，不要轻易断言别人扯蛋。在短......
-----------------------------------------------------------------------

设计院的人会告诉你，空气开关的分断能力是足够的，只要考虑额定电流即可。
进户线总开关不要选得偏大太多，不然过载不能保护。6kW进户线选C32就ok
记得进户线安装漏电保护，而且要买名牌产品，虽然价钱贵，但质量有保障，关键时刻能救命。

复杂的电力系统设计，才会考虑短路眼电流。所以说你自己那是瞎扯淡。
当然你要算可以奉陪，算来算去你会发现，开关总是顶得住的。
实际上在这里，都没有合适的短路电流计算方法，电源容量太小了。所以你还得自己推导。

wy2000 · 发表于 2011-2-16 20:07:48

施耐德旗下的梅兰日兰（天津梅兰日兰），断路器---首选。注意一定要买工业用的 C65N系列，价格稍贵。但质量好很多。千万不要买家用的（上海梅兰日兰），质量----中国制造。其实家用总闸和漏电保护要好。过流分断的话一般很少出现。

Elex · 发表于 2011-2-16 20:14:36

回复【7楼】ssaweee
回复【6楼】virtualbit
-----------------------------------------------------------------------
梅兰日兰是日本品牌？梅兰日兰是法国施耐德旗下的子公司。
-----------------------------------------------------------------------

不要买梅兰日兰，基本是假货，上网搜索下打打着梅兰日兰名号的公司有几十个，都是冒牌的
真正的梅兰日兰品牌和奇胜品牌去年早就已经整合成施耐德电气（Schneider Electric）标志的品牌了，已经不再有梅兰日兰或奇胜的标志的啦

Elex · 发表于 2011-2-16 20:18:16

回复【41楼】wy2000
施耐德旗下的梅兰日兰（天津梅兰日兰），断路器---首选。注意一定要买工业用的 c65n系列，价格稍贵。但质量好很多。千万不要买家用的（上海梅兰日兰），质量----中国制造。其实家用总闸和漏电保护要好。过流分断的话一般很少出现。
-----------------------------------------------------------------------

总进线一般家庭是C32，分路是C16。同上，真正的梅兰日兰已经整合到施耐德电气（Schneider Electric），不再使用梅兰日兰牌子的啦。

qiujianben · 发表于 2011-2-16 20:47:21

这里谈到了Delixi, 其实Schneider在Delixi也是有50%的股份的，并且派驻法方管理人员。微型断路器还是选Schneider-Electric的Multi-9系列。内部员工家里装修基本都选它的。
在低压配电行业，Schneider排名No.1， ABB和西门子比较擅长中高压，一般电厂用的比较多一些。

AWEN2000 · 发表于 2011-2-16 21:56:39

回复【36楼】icetea
我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~
数千安培的电流进你家开关，那么电压是多少？10伏？20伏？
莫非五千千瓦的变压器是你一个人独享？
国内再不济也不至于生产不出合格的铍铜，所以那些说生产不出材料需要进口乃至于人家都不给你的电工们只能说你们认识太肤浅~~
去看下正泰和德力西的官网在发表你们的高论吧~~咳
正泰官网地址；http://www.chint.net/
德力西官网地址；http://www.delixi.com/
-----------------------------------------------------------------------

国内电解铜的纯度不够的，做出来的产品达不到人家的性能指标的
人家三菱的有些产品体积很小，铜材很省，性能指标也很好

放到国内仿制，同样的体积就是做不好，原因就是铜材不一样的。国内电解铜的有意无意的被掺了很多杂质
过流保护用的双金，国内就是做不好，原因也是是材料

正泰、德力西已经做烂了，前几年正泰还好，现在质量也烂了

AWEN2000 · 发表于 2011-2-16 22:00:48

回复【39楼】icetea

回复【37楼】yinjuqun
回复【36楼】icetea
我发现这个帖子到后面越来越扯蛋了~~
数千安培的电流进你家开关，那么电压是多少？10伏？20伏？
莫非五千千瓦的变压器是你一个人独享？
国内再不济也不至于生产不出合格的铍铜，所以那些说生产不出材料需要进口乃至于人家都不给你的电工们只能说你们认识太肤浅~~
去看下正泰和德力西的官网在发表你们的高论吧~~咳
正泰官网地址；http://www.chint.net/
德力西官网地址；http://www.delixi.com/
-----------------------------------------------------------------------
短路电流的计算方式请查找有关资料和咨询设计院，短路电流不等于额定电流，上千安培极有可能，谦虚一些，文明一些，在没有搞懂以前，不要轻......
-----------------------------------------------------------------------

家用的断路器一般是40A或者63A,过流动作一般比额定电流稍大些，家里短路一般电流不会很大（离变压器较远，线较细），也最多就1－2百A,断路器都会动作的。
分断能力是极端情况下，家用的一般也就5KA,足够用了

yinjuqun · 发表于 2011-2-17 10:22:57

回39楼，目前没有任何一款断路器跳闸的速度能比电流的速度快，您所说的“在这个瞬间超级大电流到达您家里电器插座之前，国产垃圾断路开关早就跳闸了~~ ”很搞笑；跟您这样没礼貌没知识的人辩论，我感觉很掉价。这是我最后一次纠正您的错误。

分断能力没必要作太大争论了，微断低于4.5kA就不符合国家标准和国际标准，根本就不允许安装在照明配电箱里。

楼上有几个朋友的提出很有趣的要求，希望断路器不要越级跳。其实是可以实现的。每个断路器都有反时限曲线，简单的说，就是短路电流越大，跳闸时间越短的一条电流-时间曲线。只要这条曲线在框架断路器、塑壳断路器、微断之间不交叉，就可以实现。例如微断尽可能快的跳闸，塑壳在同样电流下多坚持几十~几百毫秒再跳，框架任务最重，最长甚至要求它据有忍受3秒才能跳闸的能力。施耐德的MT框架（价格几万元）+NS塑壳（价格几千元）+C65H系列微断（价格几十元）就具有这样能力。难点在于，每个断路器的反时限曲线是否能保证一致性，尤其是在短路电流极大的情况下，这对生产工艺要求极高，也是国内外品牌的分水岭。短路电流小的时候比较容易实现分级跳，短路电流越大越困难。所以您会觉得有时候能分级跳，有时候会顶掉上一级断路器，其实主要是因为每次短路的电流大小不同引起的。

楼上有兄弟还有提及继电保护实现分级跳的，这种保护一般用于中压（10KV)部分，低压（380V)我没见过，如果有低压案例，我很愿意获得这方面知识。

楼上有兄弟提及国内机场、运动场都用了国产开关，说对了一半。我到每个机场都有拉开照明配电箱看看的习惯。北京、上海、广州、深圳....,都是合资品牌断路器（即我在28楼推荐的4个合资品牌之一），国内配电箱厂组装。不是机场崇洋媚外，实在是场所太特殊，越级跳闸或者不动作会出大事故。

楼上还有兄弟提及“施耐德（天津梅兰日兰）是工业品，上海梅兰日兰是民用品”，这样的说法也有点小问题。施耐德二战时是做军火的，邓*平留学时还曾经那里打过工。后来出售了所有军工厂，购买了数个电器品牌，包括在天津设合资厂的法国梅兰日兰。而上海梅兰日兰是纯粹温州企业，抢注的商标。为这个，施耐德和上海梅兰日兰官司打了很久，不了了之，这也是施耐德在中国淡化梅兰日兰商标，刻意突出施耐德商标的原因。

另外，论坛里可能有不少朋友会接触到强电的操作，特别提醒的是，对于220V/380V的低压，没有专业培训过的，切忌不要进入配电室操作。对于这种低压，如果您不慎用手触摸带电物体，未必有危险（例如触及部位是手背，穿了绝缘鞋...)。特别要注意防护的是意外短路，例如我亲眼见到一个电工不慎在配电室短路，整个人表面被喷出的电弧烧成黑色，衣服和皮肤一片片的耷拉着。在家里因为长距离线路的限流作用，短路电流不会这么惊人，大家不用害怕，呵呵，但也要小心。

低压断路器，玩的就是切断短路电流和灭弧，不计算这个，就不用玩断路器了，用个隔离开关就可以，便宜很多。

做断路器的人如同做医生的，懂得不多的时候胆子极大；做的越久，胆子越小。

akcheng · 发表于 2011-2-17 10:51:21

学习了，，，

biezhen · 发表于 2011-2-17 12:14:38

小空开，不要指望所谓的反时限保护。靠里面双金属片发热，热张冷缩来实现的。这个几乎是没有什么精度可言，而且受环境因素影响极大。一个破空开都能讨论出这么大的学问真服咱们这些应用级水平砖家了，老是以为国外的月亮比国内圆。用空开的地方就是配电末端最不重要的地方。空开其实就是一个开关加保险丝的作用。不要指望它过载保护有多精确。要不微机保护就干脆不要得了。

ssaweee · 发表于 2011-2-17 12:18:43

回复【49楼】biezhen
-----------------------------------------------------------------------

那还不如买个保险管？

biezhen · 发表于 2011-2-17 12:20:19

回复【50楼】ssaweee
-----------------------------------------------------------------------

保险管坏了，还要再换一个。

ssaweee · 发表于 2011-2-17 12:22:43

回复【51楼】biezhen
-----------------------------------------------------------------------

不论是短期还是长期换保险管也比买断路器便宜吧

biezhen · 发表于 2011-2-17 12:26:27

自达爱迪生发明电灯以来，低压配电系统的保护用到的设备就没有质的改变。
保险丝挺好的，弄个空开从保护原理上来讲一点技术进步都没，和保险丝比保护功能也没有多,性能弄没有质的改变。无非不用换保险丝了，坏了人推下开关,方便而己。

biezhen · 发表于 2011-2-17 12:30:36

空开就是一开关+过流和过载保护，过流是靠电磁，过载是靠双金属片发热热张冷缩。
国内用了几十年的保险丝同样能实现这些保护功能，性能一点也差。

这就好比几十年前大家都在用拉线的那种电灯开关，现在都在用86型的面板开关，你说这个从技术上讲能有什么好讲的。

我只是从保护功能上来说空开和保险丝都一样。方便性上来讲还是空开要好，而且还多一个能灭弧开关作用呢。这东西只要不是假货，起草低压开关电器国标的那十几家国内公司做得质量都非常好的。

bh7ijm · 发表于 2011-2-17 12:42:27

其实国产的东西可以做的很好,但没人去做,因为在这个环境下没法生存.牛奶行业老大,X牛不是有说每天一瓶奶强壮中国人吗?出事后才知道出给国内的牛奶有三聚氢安,出给香港就没有,这说明什么问题呢?所以洋人到国内来贴牌生产,他会对自己的品质把关,同样的东西品牌不同,品质也不同.

ldj7501 · 发表于 2011-2-17 12:56:09

回复【54楼】biezhen
空开就是一开关+过流和过载保护，过流是靠电磁，过载是靠双金属片发热热张冷缩。
国内用了几十年的保险丝同样能实现这些保护功能，性能一点也差。
这就好比几十年前大家都在用拉线的那种电灯开关，现在都在用86型的面板开关，你说这个从技术上讲能有什么好讲的。
我只是从保护功能上来说空开和保险丝都一样。方便性上来讲还是空开要好，而且还多一个能灭弧开关作用呢。这东西只要不是假货，起草低压开关电器国标的那十几家国内公司做得质量都非常好的。
-----------------------------------------------------------------------

保险丝能实现这个功能,从理论上说,不错,但是实践上就差多了,起码,使用不太方便. 就谈老式的那种保险丝盒子,保险丝断了,一般是烧断的,更换新的,需要买,并且那个固定保险丝的桩头一般都烧糊了,或者磨损了,不易接触良好,这样更加引起保险丝自身故障(桩头处烧断). 新式的保险丝都是封装成圆柱状的陶瓷,方便点,但是更换时需要买啊?

控开就不一样了,没有上述缺点,比较方便.

Elex · 发表于 2011-2-17 14:29:35

回复【47楼】yinjuqun
另外，论坛里可能有不少朋友会接触到强电的操作，特别提醒的是，对于220V/380V的低压，没有专业培训过的，切忌不要进入配电室操作。对于这种低压，如果您不慎用手触摸带电物体，未必有危险（例如触及部位是手背，穿了绝缘鞋...)。特别要注意防护的是意外短路，例如我亲眼见到一个电工不慎在配电室短路，整个人表面被喷出的电弧烧成黑色，衣服和皮肤一片片的耷拉着。在家里因为长距离线路的限流作用，短路电流不会这么惊人，大家不用害怕，呵呵，但也要小心。

低压断路器，玩的就是切断短路电流和灭弧，不计算这个，就不用玩断路器了，用个隔离开关就可以，便宜很多。

做断路器的人如同做医生的，懂得不多的时候胆子极大；做的越久，胆子越小。
-----------------------------------------------------------------------

同意！如果7年前那次我没有带胶手套就去操作配电柜的话早就挂掉了。想起都后怕，再不敢玩它了

yinjuqun · 发表于 2011-2-17 15:29:31

熔断器（也就是大家说的保险管，但不包括保险丝），如果是精密制作出来的，其反时限曲线比断路器更理想，（实际上对反时限的研究就是从熔断器开始的，断路器是利用双金属片+线圈+U行结构来模拟反时限曲线的）。某些特殊产品，例如快速熔断器，其速度之快（ms级），任何断路器都无法取代。
熔断器可以更可靠实现分级分断，在某些特殊场合还在应用。
不过配上刀闸，价格也不低；不能做成标准导轨安装；大量导电部件外露；非专业大胆人氏喜爱用铜线、硬币来替代熔断后的保险管,.....,所以，不宜应用于民用配电箱。
在大学里熔断器是一个专门的学科。研究重点同样是分断能力和反时限。

luojiyin · 发表于 2011-2-17 17:10:25

多谢各位。我经历过因劣质插座引起的火灾。一个宿舍的东西全没了，几万的东西就没了。安全这东西不能省。
我买施耐德。

biezhen · 发表于 2011-2-17 17:33:38

有些带炸药的熔断器速度更是快的惊人，断路器永远达不到这个速茺

icetea · 发表于 2011-2-17 18:11:53

回复【47楼】yinjuqun
回39楼，目前没有任何一款断路器跳闸的速度能比电流的速度快，您所说的“在这个瞬间超级大电流到达您家里电器插座之前，国产垃圾断路开关早就跳闸了~~ ”很搞笑；跟您这样没礼貌没知识的人辩论，我感觉很掉价。这是我最后一次纠正您的错误。
分断能力没必要作太大争论了，微断低于4.5ka就不符合国家标准和国际标准，根本就不允许安装在照明配电箱里。
楼上有几个朋友的提出很有趣的要求，希望断路器不要越级跳。其实是可以实现的。每个断路器都有反时限曲线，简单的说，就是短路电流越大，跳闸时间越短的一条电流-时间曲线。只要这条曲线在框架断路器、塑壳断路器、微断之间不交叉，就可以实现。例如微断尽可能快的跳闸，塑壳在同样电流下多坚持几十~几百毫秒再跳，框架任务最重，最长甚至要求它据有忍受3秒才能跳闸的能力。施耐德的mt框架（价格几万元）+ns塑壳（价格几千元）+c65h系列微断（价格几十元）就具有这样能力。难点在于，......
-----------------------------------------------------------------------

很感激您百忙中抽空回复了我的帖子，对于您的指正我百分百虚心接受。
不过对于以上我提出的问题您似乎并未驳证？
可能您没注意，那么我就再次提出吧；
您所认为的高达数千安培浪涌电流直接冲击断路器上的几率有多大？您的论点以及依据是那些？
电力设施环境；500安培箱变建筑房屋三栋（共118户），临街门面一栋（共有门面15间）使用3个三相400安培断路器。
入户终端无任何做功万用表测量电压为235伏左右。箱式变压器离建筑物咫尺之遥。
房屋接入线路指标为；专用电缆（4芯百分百紫铜，我自个监察的）线径横切面积为别为75平方和50平方
每单元接入线径横切面积为25平方，每单元设两个总电表箱，每个表箱接入线径横切面积为16平方，表箱内有三相80安培断路器一个，
断路器连接接线座，每户电源从接线座上连接进入电表，从电表接出到每户40安培断路器上再接出入户，每户的接入线径横切面积为6平方。
======================================================================================================================
以上就是我所住小区电力设置总览，并且所使用的断路器全是德力西。以您的观点所看我这遭受数千安培超级电流灭顶之灾的几率是多少呢？
烦请您详细阐述您的观点及看法，请不用担心我看不懂，我这有电力工程师还有我楼上就住着市电力局和变电站的高工。
我搞不懂可以请教他们，谢谢您。
我对所有以技术会友的会员向来高看，但对于脱离常识的臆断我嗤之以鼻嘿嘿

yinjuqun · 发表于 2011-2-17 20:44:08

icetea,我也向你道歉，因为看到您对我老师的言论，我有点激动，说话也过分了一些。
短路电流的计算很复杂，我离开大学也十几年了，我不做强电生意也5年，很多知识都还给老师了。现在的建筑设计规范，也不要求设计师提供室内短路电流计算数值，所以直接查找实例资料比较困难。
不过，网上有一个比较简单的比较好理解的范例，仅供参考：http://zhidao.baidu.com/question/144586103
计算最主要的参数是变压器容量，阻抗电压，变压器到您家配电箱的距离。这个范例没有考虑各个断路器触头电阻，电缆的阻抗（因为与感抗相比，阻抗通常忽略，不过如果您的入户电缆比较细，那可以把阻抗也考虑上）。所以，计算结果偏大，比较吓人。这个范例计算过于简化。但是，至少上千安短路电流不是臆想出来的。

至于多少个用户分享了变压器的容量，在计算公式中并没有体现。为什么呢？因为所有的用户都是并联取电的。当您家里短路，而断路器还没动作以前，相当于您短路了所有的用户。就好比您用一个极小的电阻并联一个极大的电阻，大电阻可以忽略不计。而且我们计算短路电流的时候，要考虑最坏的情况，即所有其他用户都没用电，短路点就在您的配电箱下端,...。

您可以看我的所有留言，我从没有说过用德力西会有灭顶之灾。我在28楼推荐的品牌，可是包含的德力西的。只是排名靠后一些。您可以看一下您的配电箱，德力西微型断路器分断能力的标注，肯定也是4.5~10kA的。不过，一分价钱一分货，与世界先进水平相比，可靠性的差距是存在的。

网上发言，没有经济效益，所以我也不会做太多计算才发言，很多凭经验。如果有说错的地方，只要列出公式或者事实，我也会立即认错。

Elex · 发表于 2011-2-17 22:05:07

我也说一下：
1，并不是几千几百安培就有毁灭性打击，而是看有多少能量。在防雷应用上一个小小的P1.5KE的TVS也号称1500A的吸收能力，而配电柜里的防雷器放电能力更强。
2，空开主要功能不是保险，而是断路。
3，家庭用电更危险的是漏电，所以最好都装漏电保护器。

icetea · 发表于 2011-2-17 23:49:05

回复【62楼】yinjuqun
-----------------------------------------------------------------------

谢谢您的回复，很专业^_^

家用的空气开关 买什么品牌 什么型号好？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

家用的空气开关买什么品牌什么型号好？