举棋不定啊，请大家说说我到底该不该接这个用三菱PLC做的项目？

cndongj · 发表于 2011-7-9 14:55:28

今天经别人介绍看了一个项目，总体设计定型了，机械已经基本完成了，控制上使用三菱PLC，大约共有三十多个开关量的输入输出，有四台伺服电机开环控制，需要用232口和两个其他设备通信，现在的问题是原先搞PLC编程的大学老师撂挑子了，人家问我能不能接这个项目，做PLC编程，要求一个月完成，我平时只能用业余时间做的。

问题是我从来没做过PLC编程，大学时学过一点，工作后一直没用过。

我现在的情况：大学毕业工作11年了，一直从事电子开发，到现在也做了一些项目，开始玩51，先搞汇编，后来C51，后来玩AVR，近两三年搞STM32、STM8，最近刚买了块STM8L开发板打算在一个项目上使用STM8L，从2004年开始搞FPGA，用verilog语言，近一年多在玩NIOS，上位机编程方面，会VB，DELPHI，曾经用VC编过一个东西，但后来好几年不用VC了。

知道PLC的优点，一直非常想搞点PLC，但做过的项目里没有用PLC的，现在有了这个机会，但感觉好像有难度，唯恐最后耽误人家工期，更怕这个项目最初设计会有误或其他原因，最后烂到我手里，今天回家上网搜索PLC资料，感觉PLC入门不难，但精通不易，人家明天就要我答复接不接这个活儿。

请大家说说，我该不该接这个项目？

按我的那点有限经验和能力能不能在一个月内，靠业余时间搞定这个项目啊？

tootzoe · 发表于 2011-7-9 15:08:32

最近两个星期我也才开始搞PLC, 我认为你所说的工作经验, 不能一个月内完成这个项目, 除非有熟手
快速大体阅读 PLC , HMI , Servomotor Driver的资料, 估计都要好些天

taishandadi · 发表于 2011-7-9 15:11:38

一个月难度有点大。plc上手比单片机快。但是要精通也不易

cndongj · 发表于 2011-7-9 15:12:32

谢谢一楼朋友的意见

cndongj · 发表于 2011-7-9 15:14:15

谢谢各位朋友的意见，刚在三菱PLC仿真软件里做了两个程序，感觉挺简单，但估计真要自己编的话，还是会一头雾水的。

hefq · 发表于 2011-7-9 15:14:23

楼主在哪里，如果怕搞不定的话，可以转手给我嘛，我在深圳

cndongj · 发表于 2011-7-9 15:19:20

回复【5楼】hefq 何访贤
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哈哈，如果您有精力和时间能多次飞到长春来做最后调试的话，我倒是非常愿意给您，我比较头疼的一点就是最后肯定要在现场花比较多的时间做调试的，老实说，我感觉这个项目里似乎有漏洞，最后恐怕要在某些环节上做点机械和电气方面的修改。

hefq · 发表于 2011-7-9 15:59:22

的确太远了，

xingcn · 发表于 2011-7-9 16:23:07

PLC用起来不难，用好还是有难度的，LZ以前又没接触过，慎重点好，程序写起来容易，或许几天就可以搞定，但调试是最费时间的，再说你对机器的脾气可能一无所知，前期都要靠自己去想，想再多都会有漏想的地方。有时方案定错了就走弯路了，放弃又不甘心，最后由于时间关系只有死改程序。

huojianfei · 发表于 2011-7-9 16:24:56

编程到不复杂,关键是要搞清这么多开关量的逻辑关系.嗯,复杂

gusigusi · 发表于 2011-7-9 16:32:21

你应该了解一下原来的人为什么撂挑子，是不是需方不守信用等问题，免得跳入火坑

cndongj · 发表于 2011-7-9 16:33:23

回复【8楼】xingcn 星尘
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谢谢您的建议，我也觉得如果接了的话，最后恐怕要花大量的时间陪着调试，最初的方案和设计都不是我定的，这种项目不好搞啊!今天下午正在用三菱PLC仿真软件学习，再看点资料吧，要是轻易放弃这个机会的确有点不甘心啊，呵呵，据人家所说，这次用的PLC价值5000多，个人搞恐怕没人舍得花那么多钱学这个的。

cndongj · 发表于 2011-7-9 16:37:39

回复【9楼】huojianfei
编程到不复杂,关键是要搞清这么多开关量的逻辑关系.嗯,复杂
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的确如此，现在也没给我一个完整的输入输出开关量的统计表什么的，而且最后调试时恐怕要增减一些开关量。

cndongj · 发表于 2011-7-9 16:42:13

回复【10楼】tfdsensor 毛毛虫
可惜楼主在长春，伺服相对来说麻烦一些，你不能确认原来的接线和控制方式都是正确的。时间太紧了。
如果楼主在天津，我可以免费做(吹牛一下，机械无问题的话，一周内完工)，楼主教我你专业的东西就行了，呵呵
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果然是高手，请教一下，PLC做伺服控制是有专门的模块吗？还是要用定时器之类的东西软件做啊？我用过伺服控制卡，当时的项目也是非常急，就买了块固高的卡，用上位机程序做的。

heky · 发表于 2011-7-9 16:45:47

如果给点钱的话，我来写程序也可以的。关键你要把机械动作流程图写的详细一些。

cndongj · 发表于 2011-7-9 16:46:29

回复【11楼】gusigusi
你应该了解一下原来的人为什么撂挑子，是不是需方不守信用等问题，免得跳入火坑
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应该不是信用问题，老板很爽快，是因为大学老师工作忙，项目多，于是就跳出这个火炕，从良了，不过这很不地道的，项目快收尾了，他跑了，太没有职业道德了。

xiaomage_2000 · 发表于 2011-7-9 17:12:55

哎要是不是长春的我帮你搞了~现在做的就是用三菱PLC控制，驱动松下或安川伺服，还有一个变频器，而且30几个IO比较少了，我用的小的都是FX1N60MT的

juntaro · 发表于 2011-7-9 17:18:23

我是学的自动化出来就搞PLC 应用编程，PLC 和单片机还是有差异的，不过你可以发布消息看看长春的同行了

最后提下你们长春真是个好地方，出差去一汽大众待了3个月，真不想结束出差了哈哈长春的烧烤怀念！！

cndongj · 发表于 2011-7-9 17:20:55

回复【17楼】xiaomage_2000
哎要是不是长春的我帮你搞了~现在做的就是用三菱plc控制，驱动松下或安川伺服，还有一个变频器，而且30几个io比较少了，我用的小的都是fx1n60mt的
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论坛里好人多啊，这个项目用的是FX2N-80MT，除了伺服外，还要通过232口接图像采集处理等其他两个设备发出的数据。

cndongj · 发表于 2011-7-9 17:26:35

回复【15楼】heky
如果给点钱的话，我来写程序也可以的。关键你要把机械动作流程图写的详细一些。
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我也想要详细一点的流程图，不过这个恐怕要编程的人自己做了，人家只出项目要求。

tfdsensor · 发表于 2011-7-9 18:27:57

回复【14楼】cndongj
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果然是高手，请教一下，plc做伺服控制是有专门的模块吗？还是要用定时器之类的东西软件做啊？我用过伺服控制卡，当时的项目也是非常急，就买了块固高的卡，用上位机程序做的。
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所有的都没有难度，一层窗户纸，你不会的原因，仅仅是你没做过而已。
伺服可以仅仅用plc集成的高速脉冲控制，也有专门的模块。
如果是专职一个月差不多，兼职的话确实有鸭梨。

heky · 发表于 2011-7-9 18:35:33

fx2n本身只有2路脉冲，要是4个伺服非同时工作可以，不然还得外加模块。
做项目，首先要做的就是项目需求分析。写程序速度是很快的。

hzxiaobao · 发表于 2011-7-9 18:59:19

首先你要详细描述下这个项目的要求，比如伺服之间是否需要同步（其系统是否能达到用户所提精度要求），其他2个通讯设备做什么用等等。只要是伺服控制，一般不会很容易就完成。所以只要上伺服控制的项目，排除同步方面要求，我们基本是1000元一个伺服控制程序。建议楼主慎重！

ylei12 · 发表于 2011-7-9 20:37:37

点数多少没关系，关键是点数的控制难度，比如伺服控制，其实只要1个点就可以控制其运动，但难度在于运动曲线的设计。如果都是简单开关量之类的，多少点都无所谓。
楼主主要需要关心一下系统的精度要求，不要到时候达不到精度，白折腾

cndongj · 发表于 2011-7-9 20:37:37

多谢22楼和23楼朋友中肯的建议，在这里大致描述一下这个项目。

1、需要接2个伺服电机，开环控制，控制精度不要求很高，前面所说的四个伺服电机是搞机械的介绍人理解错误，看了一下文档，应该指三相异步电动机。

2、要求接四个编码器，看文档应该是单向计数。

3、有十几个个气缸到位传感器，还有几个光电传感器、光电开关、行程开关之类的传感器。

4、有一个图像检测系统，先由PLC向图像检测系统发送工件规格，然后通过图像检测工件角度，用串口向PLC发送修正角度等信息。

5、有一个检测系统用来检测工件，PLC通过串口向检测系统发送工件规格等信息，检测系统检测完毕后向PLC发回是否合格等等信息。

大致就是这样一个情况，希望大家能多给点建议。

cndongj · 发表于 2011-7-9 20:46:54

回复【24楼】ylei12
点数多少没关系，关键是点数的控制难度，比如伺服控制，其实只要1个点就可以控制其运动，但难度在于运动曲线的设计。如果都是简单开关量之类的，多少点都无所谓。
楼主主要需要关心一下系统的精度要求，不要到时候达不到精度，白折腾
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多谢，我大致理解伺服控制运动曲线的意义，所以想搞清楚PLC设计运动曲线的难度有多大，客户一个劲说要求精度不高，但我唯恐最后卡在精度上面，还有，我发现这个项目里好像有些环节缺失些传感器，客户说只需要加延时等待运动到位就行了，呵呵，我总觉得这有点不可靠，万一运动机构故障，延时后实际没到位，那岂不是要乱套了。

GDYJ · 发表于 2011-7-9 21:30:20

我能力很低级，但我觉得不复杂，机器大不大，复不复杂跟你都没关系，你只需要把你要的那些信号拿过来，根据这些信号你要做什么动作，然后编程处理这些信号，先花几天的时间了解信号的流程，然后剩下的大部分时间用来写程序，最后几天结合硬件调试。我自己写程序超级烂，但我做工控却也做过，就是因为我无视那些设备，我只需要我自己用得到的东西，然后想办法让单片机轮流实现。任何软件都不可能同时处理多个任务，最好一个一个的来，需要同时处理的尽量用模块东西。也许我说的一点道理都没有，你也觉得我夸夸其谈，但楼主要有信心，不要还没开始就觉得压力太大。我毕业前实习的时候工厂的机器几百万，老板问我能不能自己搞，我看那些动作，流程，信号都很简单，无非就是电机，光电开关，电机做角度旋转，输送长度（转变为轮盘周长），电磁铁，，再加上一个上位机。说白了，就是根据反馈信号来做相应的输出（输出就是控制），最后我肯定的说没问题，机械都可以给你仿出来。

Cliff · 发表于 2011-7-10 10:35:56

回复【27楼】GDYJ
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感觉你这思想很南方（浙江、福建）老板啊。

cndongj · 发表于 2011-7-10 13:46:49

谢谢众位网友的建议，今天给了人家答复，最终还是不接了，不是怕做不出来，我一直相信那句话，车到山前必有路，关键是我业余做，一个月时间的确紧，后期调试恐怕要花不少时间的，贸然接了，耽误了人家工期就太不地道了。

heky · 发表于 2011-7-10 13:54:49

【25楼】 cndongj
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多谢22楼和23楼朋友中肯的建议，在这里大致描述一下这个项目。

1、需要接2个伺服电机，开环控制，控制精度不要求很高，前面所说的四个伺服电机是搞机械的介绍人理解错误，看了一下文档，应该指三相异步电动机。

2、要求接四个编码器，看文档应该是单向计数。

3、有十几个个气缸到位传感器，还有几个光电传感器、光电开关、行程开关之类的传感器。

4、有一个图像检测系统，先由PLC向图像检测系统发送工件规格，然后通过图像检测工件角度，用串口向PLC发送修正角度等信息。

5、有一个检测系统用来检测工件，PLC通过串口向检测系统发送工件规格等信息，检测系统检测完毕后向PLC发回是否合格等等信息。

大致就是这样一个情况，希望大家能多给点建议。

这个要求可以说相当的低，怕什么，有的时候撑一下就过去了。

cndongj · 发表于 2011-7-10 14:04:01

回复【30楼】heky
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谢谢，问题是我手头还有两个东西也要在一个月左右完成，也要用业余时间，如上面一位网友所说的，如果是一个月的专职做，我觉得应该可以完成的，关键我只能业余兼职做啊，耽误人家交工就不好了。

tidal · 发表于 2011-7-10 14:38:23

LZ对第四项，有这方面的经验吗？这个对PLC来说似乎有点难？感觉一个月有点不靠谱，这个老板似乎有点差钱。

cndongj · 发表于 2011-7-10 15:20:41

回复【32楼】tidal
lz对第四项，有这方面的经验吗？这个对plc来说似乎有点难？感觉一个月有点不靠谱，这个老板似乎有点差钱。
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您理解错了，图像检测不用做的，已经委托别人做了，只需要做好PLC和图像检测系统之间的串口通信就行了。说到底这个项目其实就是一些输入输出控制+串口通信+伺服电机控制，对PLC高手来说应该没啥难度的。

acc4444 · 发表于 2011-7-10 19:20:03

这个项目确实有一定难度，能把这台机器投入运行的工控专家可以在这一行端得一口好饭碗了。
FX系列PLC不加定位模块最多只能控制两套伺服，四个编码器接入PLC高速输入点，困难的是串口通讯需要完成的功能，没这方面的经验的话处理起来很痛苦。
估计是有人知难而退了。

ggddll · 发表于 2011-7-10 20:15:14

回复【30楼】heky

这个要求可以说相当的低，怕什么，有的时候撑一下就......
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山寨PLC帮主牛！------不过我觉得这个东西能搞定那混口饭吃吃肯定没有问题的了。

heky · 发表于 2011-7-10 21:38:24

【34楼】 acc4444

1.4个伺服已经确认为2个交流电机，PLC控制变频器方法多种多样

2.4路编码器已经确认是单相计数，fx系列6路单相计数，这也没问题。速度再高可以加模块

3.通讯需要自己构建一下思路

他这个系统说到底就是开关量控制，应该没有太复杂的联动。

fangmcu · 发表于 2011-7-10 21:57:14

楼主感觉这个项目里似乎有漏洞，最后恐怕要在某些环节上做点机械和电气方面的修改。
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做设备最复杂是生产工艺的要求，PLC程序一般比较简单，如果机械设备相当工艺不合理，这样不要说一个月，半年也搞不好，不断修改和调试，这个费用才高，（除非抄人家的）想一想为什么教授为什么不做，如果真的那么简单，教授带个学生也做了！！

acc4444 · 发表于 2011-7-11 09:00:16

回复【37楼】heky
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图像检测系统的一个功能是接受PLC的“工件规格”，然后给出“修正角度等信息”，这其中可能涉及一些数据处理，脉冲数计算，所以通讯过程的ASCII码，用PLC进行提取，处理，理论可行，实际操作不太好处理；
通过图像取得位置数据后，控制后续动作进行位置修正，然后是下一个工序的动作，也是理论上可行，不过一般来讲，都是想办法通过机构定位，然后是下一个工序的动作。如果必须通过第一种方式来定位，可想而知是产品特性的因素。
建议楼主还是将这个项目了解地更详细一些，这是一个大家共同学习的机会。

zhangyue9331 · 发表于 2011-7-11 09:22:44

这个图像检测系统，从你的描述上看，在工控领域专业词汇叫：视觉对位系统，你想比它弄好，不是一件简单的事情，一个月把它调好，恐非易事！像这种作伺服运动控制的话，如果是2轴联动，应该使用QD75系列运动模块吧，只靠PLC的两路脉冲输出想达到？

28571840 · 发表于 2011-7-26 15:25:09

楼主用什么型号的PLC啊

gwochou · 发表于 2011-10-19 13:48:16

不知道楼主接了工程没啊？做的怎么样？关键的是要了解他们的工艺流程，了解工艺流程，你才能定设备和plc，调试也不难，那个布线也会费你时间和工期

dyy8008 · 发表于 2011-11-25 09:44:57

学习了，这个机会与挑战是技术人员常遇到的事，也许扛一扛就过去了。下次再遇上就容易多了。

举棋不定啊，请大家说说我到底该不该接这个用三菱PLC做的项目？

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