电源的并联

zhangmangui · 发表于 2011-7-21 00:00:47

DCDC电源模块能不能并联去增大电流使用啊?用一个大功率的电阻能否做到啊？

gloryzkl · 发表于 2011-7-21 02:24:18

并联要做好同步…

shsyf · 发表于 2011-7-21 07:08:38

DC并联没有难度,电压一致就可以, 先并联,再负载就可以. 各单元各自防止过载就可以.
要说同步,也就是扛不住了,各单元要同步“脱离”. 说简单点其实只是及时切断负载.

不但电源和电源可以并联,
也可以和电池并联,和电容并联,和发电机并联.

kerrwang1982 · 发表于 2011-7-21 08:12:09

回复【2楼】shsyf
dc并联没有难度,电压一致就可以, 先并联,再负载就可以. 各单元各自防止过载就可以.
要说同步,也就是扛不住了,各单元要同步“脱离”. 说简单点其实只是及时切断负载.
不但电源和电源可以并联,
也可以和电池并联,和电容并联,和发电机并联.
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最好串个0。1欧的电阻，然后再并联，具体原理不知。

shsyf · 发表于 2011-7-21 08:30:03

回复【3楼】kerrwang1982

最好串个0。1欧的电阻，然后再并联，具体原理不知。
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是采样电阻,0.01欧以下就够了. 并联单元多的时候需要. 免得意外时单元过流.
同类二并的就可以省省了,只测电压就够了.

roseason · 发表于 2011-7-21 08:54:52

回复【2楼】shsyf
dc并联没有难度,电压一致就可以, 先并联,再负载就可以. 各单元各自防止过载就可以.
要说同步,也就是扛不住了,各单元要同步“脱离”. 说简单点其实只是及时切断负载.
不但电源和电源可以并联,
也可以和电池并联,和电容并联,和发电机并联.
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电源直接并联要考虑均流，大多数情况都是不可以直接并联的

下面这个帖子是关于线性电源并联的，但是也有一定参考意义，可以看一下
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=4885565&bbs_page_no=1&search_mode=4&search_text=roseason&bbs_id=9999

dr2001 · 发表于 2011-7-21 09:20:45

没有实践过开关型Buck并联，但是大致考虑了一下，应该不是所有的都能直接并。
猜测使用了电流反馈的模块可以并；基于纹波的恐怕要用Sync之类的引脚同步内部逻辑。

关注一下这个问题。

shsyf · 发表于 2011-7-21 10:21:16

很多时候,不必太教条! 谨慎是要的, 但决不是自己给自己找麻烦.找枷锁.
同种规格电源的并联, 正常情况下可以不均流. 电源本来就有内阻,不会偏差太大. 有一定范围的自适应.
要防止的应该是偶然故障引起的失衡.

比如,电池串联,必须斤斤计较,来不得半点马虎.
电池并联就可以大而化之,让它们有力出力,无力靠后的自适应好了.

很多事实己经证明,
人们往往在该注意的地方不注意.
可以马虎的地方又在瞎起劲.

roseason · 发表于 2011-7-21 10:36:48

回复【7楼】shsyf
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教条？呵呵。。

如果你没在电源行业做过，请说话谨慎些~

电池的并联当然要简单很多，但请不要把电源当电池一样看待

现在的大功率通信电源模块并联，有那个厂家敢不用均流技术的？而且还得专门的均流芯片和均流母线伺候着

常用的均流技术就有几大类，包括主从均流、自动均流、民_主均流之类的，如果你没有过类似的应用，不知道它们的优缺点，甚至压根没听过这种技术，那请不要说别人教条

agilentvee · 发表于 2011-7-21 10:41:26

严禁并联，虽然是同一输出电压但是肯定有微小的差异，这样就是只有一个电源在输出且增加了一个用电器

shsyf · 发表于 2011-7-21 10:48:02

1  首先,现在只是谈一种很业余的应用.  不要动不动就扯上极端.  这个世界上任何极端都不是好办的.

2  就算专业一点来说, 听说过交叉并联吗?  并得越多性能越好.

3  没有说不要采样,前面己经说过了.  但坚决反对串电阻均流.

4  全波整流就是并联, 桥式整流也是并联, 这些并联根本就不会吓死人,
但其并联的原理和本质却是一样的.

roseason · 发表于 2011-7-21 11:10:31

回复【10楼】shsyf
。。。
4 全波整流就是并联, 桥式整流也是并联, 这些并联根本就不会吓死人,
但其并联的原理和本质却是一样的.
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大哥，对你无语了。。。你拿这个跟电源的并联相比较。

我也不说什么了，懂的人看了，心里自有分寸。。

shsyf · 发表于 2011-7-21 11:27:07

回复【11楼】roseason
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呵呵, 全波难道不是电源吗?
也可以符合9楼说的,“虽然是同一输出电压但是肯定有微小的差异”，
世界上不会有两只一样的整流管, 所以反对全波啊.

如果你认为这个例子太过份了,不好接受,
咱换一个专业的,用“交叉并联”来说服你,总该够了.

咱对你的印象其实一向不错的. 观点不同,有理说理,别伤和气啊.

roseason · 发表于 2011-7-21 12:04:31

回复【12楼】shsyf
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呵呵，好吧，只讨论技术

还是全桥吧，你知道为什么两个全桥不适合并联吗（您应该没见过哪个大厂，为了增加电流，把两个全桥并联起来使用的吧）？把这个弄明白了，也许你就不会误解了。。

因为二极管的压降是负温度系数的，所以压降小的二极管电流会更大些，这个二极管的发热也自然会大一些，由于前面提到的负温度系数，这个原来压降比较小的二极管，压降会进一步降低，电流进一步增大，另一个二极管的电流进一步减小，最终的结果是：只有一个二极管是导通的。这会带来什么后果，我就不解释了。。。

而你说的单个全桥，其实算不上是并联，因为两组二极管在正弦波的正负半周是分时工作的，分时工作，自然谈不上并联；在同一半周工作的两个二极管，则是串联关系。

所以。。

shsyf · 发表于 2011-7-21 12:11:56

分时工作也是并联. 术语就是“交叉并联”.

roseason · 发表于 2011-7-21 12:18:17

回复【14楼】shsyf
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为什么说是“交叉并联”，就是因为它跟并联是有区别的，

交叉并联的主要目的，是为了提高电流，减小带负载后的纹波；而普通的并联，则仅仅是为了提高电流

这个技术跟现在CPU供电电源中所谓的“多相供电”是异曲同工的

shsyf · 发表于 2011-7-21 12:24:06

交叉并联源于并联又优于并联, 但本质上还是并联. 它们共有同一个负载.

所以,全波和桥整也属于交叉并联.

roseason · 发表于 2011-7-21 12:27:57

回复【16楼】shsyf
交叉并联源于并联又优于并联, 但本质上还是并联. 它们共有同一个负载.
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。。。我累了。。

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 13:44:38

回复【17楼】roseason
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你辛苦了。。。让他做做实验，看什么是互激吧。。

多绕组整流后并联是有的，因为绕组内阻的存在，均流有一定效果，但要和走线和热设计配合。

交叉并联，同步和环路设计是关键，一般都是一个控制器分配各相信号。

不带积分反馈的电源，因为存在等效输出阻抗，电压接近的电源可以直接并联，均流效果相当于输出串电阻。
带积分反馈的电源，理论上不适宜直接并联，输出电压相差大的没均流效果，输出电压相差不大会因为纹波影响各自的环路，实际上如果布线“差”一点，也可以均流，但效果很差，因为电源本身不考虑均流应用。

shsyf · 发表于 2011-7-21 14:01:31

“因为存在等效输出阻抗，电压接近的电源可以直接并联，均流效果相当于输出串电阻”。
于本主题而言,能承认以上就可以了. 毕竟只是变通应用.

至于交叉并联,咱有成果.应用于调速器,向上调速. 用于四轴就可以多飞几分钟.
比常规PWM有创意吧! 效率更高,能耗更低.

多看看积极的一面, 就会有新意. 老是这不行那不行的就不会有长进.

xjmlfm1 · 发表于 2011-7-21 14:10:14

虽然不是电源行业的，但是觉得 roseason 说的更有道理！

on971 · 发表于 2011-7-21 14:12:18

都有道理，我认为应这样：具体案例，具体对策。

shsyf · 发表于 2011-7-21 14:22:52

回复【21楼】on971
都有道理，我认为应这样：具体案例，具体对策。
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这个说法,客观.

on971 · 发表于 2011-7-21 14:29:52

回复【22楼】shsyf
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但是不同意“全波整流就是并联, 桥式整流也是并联”之说，最多只能算是：“轮流工作”“分时工作”“交叉工作”等等。

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 14:40:59

回复【19楼】shsyf
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“因为存在等效输出阻抗，电压接近的电源可以直接并联，均流效果相当于输出串电阻”。
于本主题而言,能承认以上就可以了. 毕竟只是变通应用.

注意那句话是有前提的，前面的几个字麻烦不要漏掉。
LZ的主题是电源模块，不一定符合这个前提。
我那段话是回你的所谓“全桥整流”和13L的全桥整流并联。而且事实上，为了做到“电压接近”，变压器的绕法是有讲究的，这和挑两个模块并联也不一样。

shsyf · 发表于 2011-7-21 15:07:47

回23楼:既然是“交叉工作”.

那么对同一个负载“交叉工作”着提供能量,为什么就不能是交叉并联呢?

on971 · 发表于 2011-7-21 15:28:23

回复【25楼】shsyf
回23楼:既然是“交叉工作”.
那么对同一个负载“交叉工作”着提供能量,为什么就不能是交叉并联呢?

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这句“全波整流就是并联, 桥式整流也是并联”中，没有“交叉并联”这名词或意思出现过，请问交叉并联就是并联吗？能相等吗？如果能的话，“两支电阻并联”这句子，就可以说成“两支电阻交叉并联”了？！

shsyf · 发表于 2011-7-21 15:31:08

回24楼:你说: LZ的主题是电源模块，不一定符合这个前提。

我说:  LZ的电源模块就一定符合这个前提 !!!
因为楼主位己经说了,要加一个大功率电阻均流后再并联.
那么就己经可以适用于最不利的可能! 顶多优化这个阻值.
如果不是最不利的可能呢,就可以连电阻都不要了.
······

咱给你提个意见:
讨论中凡是没有提及的内容,你都应该默认合理.而不应该先假设可能不合理,然后再展开攻击.
比如上述你额外说到了变压器工艺,如果连工艺都不合格了,就算不并联,就能用得好啦?
所以,能展开批评的,只能是别人已经说错的.  证据确凿的内容,而不是你自由发挥的内容.

咱还是那句话,学了知识,首先是要向前看,才会有所拓展,有所长进.
不是原则性错误,不要轻易“否定”,
有注意事项可以补充,  可以改“否定”为“提示”.

r166 · 发表于 2011-7-21 15:40:52

我挺roseason ，别的不多说。

shsyf · 发表于 2011-7-21 15:42:32

回26楼:

交叉并联是并联的一种,
那么就可以把交叉并联简约的说成是并联. (其中会损失峰谷互补的信息).

而并联就不一定是“交叉并联”,也可以是“非交叉并联”,
那么就不能把电阻并联说成是“交叉并联”.

啊啊,变成讨论语法了.

shsyf · 发表于 2011-7-21 15:53:01

我好象记得本论坛(总坛范围)在以前的一星期内,有过一幅图,是两个模块并联的,具体记不清了,但应该见过的.

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 15:53:59

回复【27楼】shsyf
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我不曾知道我的言论_攻击了谁，我所有的发言都是指定不同的条件有不同的结果，我有假设，也有说明我在假设的字眼。合不合理要看具体使用。
什么是合理？如果LZ手上的模块是无反馈的隔离电源模块，如果是带反馈的模块，如果是板级通信电源，如果是标称负载调整率是0.3%的模块，如果是LM257x或者LM259x的模块，如果LZ需要负载调整率在1%，如果LZ需要均流10%，你能说它们都能用吗？

讨论的开端是4L的直接并联，这本身就是有条件的，这些条件不是假设，而是符合就可用，不符合就不可用。

比如上述你额外说到了变压器工艺,如果连工艺都不合格了,就算不并联,就能用得好啦?
----------------------------
你这样是默认假设合理还是默认假设不合理？

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 15:58:44

回复【29楼】shsyf
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你这个信息的损失对交流会造成障碍，特别是没有背景信息的情况下。

shsyf · 发表于 2011-7-21 16:02:11

回31楼.

重复27楼内容:
因为楼主位己经说了,要加一个大功率电阻均流后再并联.
那么就己经可以适用于最不利的可能! 顶多优化这个阻值.
如果不是最不利的可能呢,就可以连电阻都不要了.

shsyf · 发表于 2011-7-21 16:10:06

回复32楼

现在恰恰是背景信息充足.

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 16:11:09

回复【33楼】shsyf
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那我只能这样说，看LZ要求和现有模块的参数。
“如果”LZ能提供全部需要使用的参数，那就可以下结论，
“如果”提供不了，我也不方便说需要哪些参数了，只能说，条件不足，无法确定。

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 16:12:36

回复【34楼】shsyf
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“现在”的确背景信息充足。

shsyf · 发表于 2011-7-21 16:28:15

回复【35楼】
在楼主己经做好最坏的准备, 己经愿意采用电阻均流的前提下. 楼主的想法一定可以实现.

至于要优化到什么程度,比如电阻尽可能用多小,甚至是否可以不用电阻,......
就需要进一步了解具体要求和模块原理及参数.

shihantu2 · 发表于 2011-7-21 16:36:50

想法的确能实现，能不能符合要求就不清楚了，“或许”LZ连要求是什么都没确定。

shsyf · 发表于 2011-7-21 17:30:43

就算出现最不利的情况, 准备牺牲不大于5%的功率在协调上,应该可以如愿. 毕竟不会是高精尖的要求.

ap2006 · 发表于 2011-7-22 00:26:38

DC到DC的话，可以用交错并联的方式，还可以减少输出电压的纹波~~~~

zhangmangui · 发表于 2011-7-24 10:21:27

谢谢大家了！

zhangmangui · 发表于 2011-7-25 07:43:29

回复【37楼】shsyf
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谢谢了

wmp8445 · 发表于 2011-7-25 13:21:45

回复【楼主位】zhangmangui
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电源并联，要注意过载的问题。。。

zhangmangui · 发表于 2011-9-14 10:55:21

今年电子设计大赛就有开关电源的并联，呵呵

dalavj · 发表于 2011-9-16 02:46:34

DCDC电源模块能不能并联去增大电流使用的前提是，必须两个DC电源要一样或一致！

proteldxp · 发表于 2011-10-4 16:43:21

靠！这不是今年国赛的A题么？开关电源并联。

ledatou · 发表于 2011-10-4 17:30:49

恩~这个帖子火了。又有东西可以学了~~~

wangh0236 · 发表于 2011-11-15 14:42:33

DC到DC的话，可以用交错并联的方式，还可以减少输出电压的纹波~~~~

guoqingdnmt · 发表于 2012-1-18 22:40:44

最后也没看明白可不可以并联，看来只能自己掂量着办了，也可以试一下，坏了自己负责

电源的并联

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