终于放弃了GPS给时钟校时的尝试了

surf_131 · 发表于 2011-8-1 14:41:33

买了几个c3-470c，之前也买过其它几款GPS，232/TTL/USB口的都有。一直想用这个GPS给出的GPRMC报文里面的时间给DS1302校对时间。几次尝试，特别是编程上实现了每10分钟自动视GPS钟源而校对时间的功能。而且，很容易改为0点/10点/20点三次校对时间。校对点选择妥当不会引进大的超过1秒的误差。

最后让我放弃的，是GPS在室内环境下不够稳定，因为信号不好。GPS处于“定位”态，没有问题；但是一旦处于“导航”态，很难把握钟源，即便监测GPGSV报文，看到比如3颗以上卫星，也不能确保不读到错时。虽然可以利用蓝牙接口将蓝牙gps模块与系统相连，供电问题比较讨厌.........成本也是个问题。

所以，开始转向找稳定钟源了。铷钟便宜的才100CNY。贵的32.768K晶体也有数百元的。其实本站卖的5ppm的晶体似乎也不错。

虽说GPS的这项应用没有搞成，但是也还是希望自己给各位作个前车吧。

pulan · 发表于 2011-8-1 14:46:59

一般不用gprmc语句来校时，而是用秒脉冲输出，即使用语句最好使用GPZDA语句

gzhuli · 发表于 2011-8-1 14:50:49

两个方案：
1.用外接有源天线
2.模块丢室外，用RS485送回来

gzhuli · 发表于 2011-8-1 14:51:39

回复【1楼】pulan
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C3-470C没有PPS输出。

surf_131 · 发表于 2011-8-1 15:06:13

回复【1楼】pulan
一般不用gprmc语句来校时，而是用秒脉冲输出，即使用语句最好使用gpzda语句
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其实我用GPS模块最主要还是取得一个非常粗糙的经纬度，精度达到度就够了。所以一直关注GPRMC。另外对GPS的更多报文缺乏足够了解，也不太想费力气跟模块对话。我一直以来的接法都是串口只接RX，TX悬空。

surf_131 · 发表于 2011-8-1 15:09:31

回复【2楼】gzhuli 咕唧霖
两个方案：
1.用外接有源天线
2.模块丢室外，用rs485送回来
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成本高，电源等等也麻烦。本来我的这个想法是用来做民用品的，要考虑用户的运用难度。

gzhuli · 发表于 2011-8-1 15:14:19

485成本不高吧，10来米距离用3类或5类双绞线带供电出去，花不了几个钱啊。

albert_w · 发表于 2011-8-1 16:01:30

做过GPS给英制电波钟授时,计划用太阳能.
用本地时钟1302定时提前启动GPS,定位后等时间翻转到59秒,利用PPS触发,发射授时信号.
授时是可以,但耗电是个大问题. 这玩意儿得全天开着,我那GPS 100多mA的电流,哪里扛得住.

surf_131 · 发表于 2011-8-1 16:22:34

回复【6楼】gzhuli 咕唧霖
485成本不高吧，10来米距离用3类或5类双绞线带供电出去，花不了几个钱啊。
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主要是用户安装操作不便。原来我考虑过用蓝牙两边独立供电，也因为怕麻烦而放弃。其实这个想法最初就是打算弄个不需要对表的时钟，一旦装设麻烦就失去意义了。
不过你的这个用网络电缆的方法我倒是在DS18B20测温度时采用过，实用且廉价。

回复【7楼】albert_w
做过gps给英制电波钟授时,计划用太阳能.
用本地时钟1302定时提前启动gps,定位后等时间翻转到59秒,利用pps触发,发射授时信号.
授时是可以,但耗电是个大问题. 这玩意儿得全天开着,我那gps 100多ma的电流,哪里扛得住.
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呵呵，你都用了电波钟了，何苦再借助GPS授时给别人？弄个大点的太阳能电池，给毫瓦级发射机和电波钟供电，FM波段不就可以了？

哦，你不会是在没有电波钟的国家（地区）自己搞出来授时吧？那就要上铷钟，GPS每天开一次，电源要百瓦级了。连同设备和室外机箱与安装费，成本万元级即可。只是覆盖太小，半径1公里？呵呵。

luzhengmao · 发表于 2011-8-1 16:28:17

天线外置才是正道亚：）

fsclub · 发表于 2011-8-1 16:41:21

楼主这个主要是要把GPS放在信号好的位置就行。
电波钟也可以，不行就两个一起上。
有CDMA手机也可以用CMDA手机的时钟，与GPS的时钟是同步的。

surf_131 · 发表于 2011-8-1 16:59:15

回复【10楼】fsclub 绿林好汉
楼主这个主要是要把gps放在信号好的位置就行。
电波钟也可以，不行就两个一起上。
有cdma手机也可以用cmda手机的时钟，与gps的时钟是同步的。
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如果不是有成为产品的前景，只是个人玩，自然可以找个合适的房间，合适的位置，一般临窗。我采用过LCD/三基色LED闪光/语音播报实现时钟。

其实不钻GPS这个技术牛角尖有极大好处：不就是取得较准确的时钟吗？何苦在一棵树上吊死？比如一个几年后就能流行的产品，就是能上网的时钟。这东西就是个成本问题，技术上难度不十分大。现在谁动手搞成完备产品，说不定几年后就小发一笔。

fsclub · 发表于 2011-8-1 17:19:54

电波钟比较适合你，模块不过10多元，自己写个解码程序，本坛有现成的。
但也是受地域限制，过了四川往西就不行了。

albert_w · 发表于 2011-8-1 17:23:34

回复【8楼】surf_131
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自己玩
电波钟是英制的,国内没法用.自己玩,只给自家的钟授时

lxvtag · 发表于 2011-8-1 18:37:36

470我没有，只有370，感觉不怎么满意。最近弄到两个电子狗，天工方案的，感觉收星很厉害，简单试了下好像不管在室内各个角落都能授时，有空我再认真测试下，如果能证实，实用性估计会高些。

surf_131 · 发表于 2011-8-1 18:39:43

回复【12楼】fsclub  绿林好汉
电波钟比较适合你，模块不过10多元，自己写个解码程序，本坛有现成的。
但也是受地域限制，过了四川往西就不行了。
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买了,带磁棒.但是电源什么的要求苛刻,也没法集成,就放一边了.而且,GPS信号不好的地方,电波钟信号也不怎么样.......

回复【13楼】albert_w
回复【8楼】surf_131
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自己玩
电波钟是英制的,国内没法用.自己玩,只给自家的钟授时
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自己仿造编码?比较有趣.自己家玩,那就不必太阳能了.网线拉出去30米,弄个24伏电源供电,远端弄个dc-dc降压。如果能发展几个接收你信号的邻居，乐趣更大。

补充：你居然能发射长波信号？天线怎么说也要几十米吧？忽然想起来，长波自己发不那么简单。不知道磁棒天线能发几毫瓦功率.

albert_w · 发表于 2011-8-1 19:59:29

回复【15楼】surf_131
回复【12楼】fsclub  绿林好汉
电波钟比较适合你，模块不过10多元，自己写个解码程序，本坛有现成的。
但也是受地域限制，过了四川往西就不行了。
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买了,带磁棒.但是电源什么的要求苛刻,也没法集成,就放一边了.而且,gps信号不好的地方,电波钟信号也不怎么样.......
回复【13楼】albert_w
回复【8楼】surf_131
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自己玩
电波钟是英制的,国内没法用.自己玩,只给自家的钟授时
---------------------------------------------------......
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用的一段熟料线，用LC谐振的，距离很短。

kiema · 发表于 2011-8-1 23:58:22

MARK

youright · 发表于 2011-8-3 09:43:49

方法错误，不是GPS的问题，上面已经有同学指出了。
时钟精确校时：目前民用唯一方法就是GPS秒脉冲，一般GPS模块都有这个PPS脚输出。

surf_131 · 发表于 2011-8-3 10:54:58

回复【18楼】youright
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呵呵，谢谢教导。

不是GPS的问题，而是建筑物遮挡GPS信号的问题。民用钟表，可能放置在室内各种位置上。而且，时间精确并不重要，重要的是“全自动”，不必人的干涉。

请学会从用户角度出发看问题，否则永为拉车的货，不晓得看路。

fsclub · 发表于 2011-8-3 12:01:08

用电波表

omega_wu · 发表于 2011-8-3 12:19:33

回复【9楼】luzhengmao
天线外置才是正道亚：）
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对呀，为什么不把GPS天线单独接到室外呢。

omega_wu · 发表于 2011-8-3 12:20:07

回复【1楼】pulan
一般不用gprmc语句来校时，而是用秒脉冲输出，即使用语句最好使用gpzda语句
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为什么不能用GPRMC来校时？

powercxz · 发表于 2011-8-3 12:33:16

铷钟没有那么便宜，淘宝上的二手，不知道是那个年代，卖100左右，全新的铷钟价格差不多2万左右，另外铷钟功耗是24V/0.7A，算一下一年要用多少电。另外GPS授时要使用室外的麻姑天线，还有专业的授时GPS模块,价格1000附近，而不是用普通GPS模块。

ffeige1984 · 发表于 2011-8-3 14:34:17

U-BLOX 5T就是专门用来做授时用的

surf_131 · 发表于 2011-8-3 21:19:55

上面各位，我想我已经把这个事情表述清楚了：我打算尝试一下民用（家用）钟表长期不用人干预就保持走时准确的一种方法，即GPS校对民用钟表。我最初打算是这个民用钟表出现分钟级误差时能够自动校正过来。
我做到了。
但是由于GPS信号在室内环境不稳定不可靠，也由于各种补救措施都很麻烦，无论拉天线出去，无论蓝牙，无论换电波钟等等，都有弊端。其实我真正担心的是，竞争性的授时技术在不久的将来能够廉价地用在民用钟表上：比如wifi接入互联网，获得网络授时。那时钟表就不需要人工调整了。
那么，现在走的这条路就从根本上失去意义了。所以我尽早选择放弃尝试。

各位，你若是顾客，你愿意花多少钱，买一个需要拉电缆并在室外固定一个什么装置，只为不必对时的钟表？其实你还可以把这个东西与风向标、温度计乃至雨量计结合，来增加安装之后的使用价值。但是大众会有多高比例接受这样的产品？
请考虑一些技术和经济都非常有竞争力的方案。如有这样的方案出现，我们就给中国电子行业作出贡献了。当然，你若感觉你自己能够独立抢占市场，也可以独自开发你的产品。咱们拭目以待。

qdyiswi002 · 发表于 2011-8-12 10:14:53

变电站都是gps对时的啊，照你这么说，不是没法做了哦

3466756555 · 发表于 2011-8-18 09:20:29

回复【26楼】qdyiswi002
变电站都是gps对时的啊，照你这么说，不是没法做了哦
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lz的应用场合不一样他想做的是民用 (室内)

变电站完全可以拉一个GPS天线在外面的

GPS 只要不是一直没信号就行。

两次校表间隔大于1小时了只要有信号就开始对表，然后重新计时。

这个1小时可以修改为1天。一般民用表走一天也差不了多少吧

gzhuli · 发表于 2011-8-18 11:27:45

回复【26楼】qdyiswi002
变电站都是gps对时的啊，照你这么说，不是没法做了哦
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专业授时GPS用的是高增益室外天线，除了可以输出1us级精度的PPS信号，还可以输出10kHz和10MHz的参考频率。
而LZ的是普通定位用GPS，连PPS信号都没有，所以只能靠GPRMC来做简单的对时，精度只有100ms级。当然，整体价格的差别和精度差别是一个数量级的。

回复【25楼】surf_131
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用电波钟吧，只要不是附近有中频大功率干扰源，BPC在中国发达地区的覆盖还是可以的，北部沿海地区还可以收到JJY的。

fsclub · 发表于 2011-8-18 11:35:30

我给楼主说了电波表的事，但他貌似没能理解。
100块买个CDMA手机，不用插卡也能自动与网络时间同步。那个网络时间就是GPS时间。

gaochunboy1 · 发表于 2011-8-18 12:25:00

我这边有在做GPS同步铷钟系统，有兴趣的话可以讨论一下~~

dianzi_zhong · 发表于 2011-8-30 16:40:36

看了以上几位讨论的问题，我再与大家交流一下

民用GPS时钟同步(授时)不是很难作的,换一种方式更简单.
我的第一手实践经验是：我用的是早期的天宝SQ GPS模块，
该GPS模块在收到1颗以上的卫星信号以后，可以输出准确的UTC日期时间数据的，输出的数据是$GPZDA,
当拔下GPS天线后或失去卫星信号（进入到室内，信号严重不好），
不断电状态下,该GPS模块可以继续输出日期时钟数据$GPZDA,
GPS模块串口输出的$GPZDA数据会1秒输出1次，相当于石英手表的走时精度，
走时精度依靠的是GPS模块内的晶振提供的内部时钟，输出的数据是$GPZDA,

例如： $GPZDA,230502.46,21,07,2010,,*65
其数据内容为：23时5分2.46秒，21日7月2010年

如果你的GPS模块没有$GPZDA数据输出功能，在失去GPS卫星信号后，就不会继续输出时间日期数据，

我的实验过程是:
用早期的天宝SQ GPS模块，我在GPS模块在收到1颗以上的卫星信号以后，长时间拔掉天线，
用GPS监控软件读取时间日期数据，确认GPS模块是可以输出比较准确的UTC时间数据的，24小时误差小于1秒，实际是0.5秒左右，
与本地调频广播报时音比较，误差小于1秒。

核心提示:天宝SQ GPS模块就是具有自动校时功能的时钟模块,输出的数据是$GPZDA格式,不需要DS1302时钟芯片了.

　
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=4129226&bbs_page_no=1&search_mode=4&search_text=dianzi_zhong&bbs_id=9999

amote · 发表于 2011-8-30 17:15:32

回复【30楼】gaochunboy1
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请问是在做 GPS驯服铷钟么? 有兴趣一起讨论吗? 扣扣:衣衣溜巴衣衣溜溜巴

silveron11 · 发表于 2011-9-15 10:28:31

你可以加入PS202传感器信号检测及数字处理接口电路，该电路内置稳压电源及内部时钟，时间内采集多个传感器信号

hyghyg1234 · 发表于 2013-3-21 18:41:49

CDMA是个不错的时间方式

walker · 发表于 2013-3-21 18:51:51

既然标准时间从GPS取得了，做个译码显示直接用就得了。

cc224 · 发表于 2013-3-21 19:50:18

我也打算做个这个东西玩。
想问下那个室外天线很麻烦吗？我还以为随便拉根线出去就差不多可以了

终于放弃了GPS给时钟校时的尝试了

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