220V阻容压降电路，35V/470uF电容容易坏。为什么啊？还有关于有极性电容逆串联的容量与

hero245 · 发表于 2012-3-5 11:23:30

有个产品为了低成本用了阻容降压的方案，但在测试过程中发现，在插拨插头的时候有时候会烧掉低压端的电容电容。测试条件是将25个产品接在一起，找人专门来插拨插头，不停地插，插拨10多分钟就有一两个会击穿。电路图如下：

(原文件名:阻容降压电路.jpg)

(原文件名:阻容降压电路局部.jpg)
用示波器看了一下C9电解电容的波形发现，在插头插拨的过程中，C9两端会有较大的毛刺，峰峰值有时候达40多伏，而且有4～5V的负压。

想问一下，是不是因为负压将电容刺穿了？

另在网上看到可以用两个有极性的的电解电容逆串联，可以当无极性电容使用。但不知其耐压值与容量是怎么计算的？
我装两个220uF、50V的电容逆串联在一起后，用数字电桥测量过，是110uF左右，是不是就是说，逆串联后，电容容量会减少一半？
但耐压值不知怎么算，是不是单只电容的而压值？

(原文件名:逆串联.jpg)

还有，各位大牛。像这种情况应该怎么解决啊，这几天我头都大了！搞了很久都没搞好啊！老板的脸色都不好看了。

chess01 · 发表于 2012-3-5 11:27:58

稳压管用法不对，应该串联一个电阻的

lingaogang · 发表于 2012-3-5 12:01:25

在N极上串联一个100欧姆/1W的电阻试试不然稳压管也会击穿的

wele · 发表于 2012-3-5 12:02:43

稳压管到电容在串个二极管

hero245 · 发表于 2012-3-5 19:26:32

谢谢楼上的几位提醒，下次改板时会加上。

不过，这些都不能解决C9电解电容击穿的问题啊。

gongnn · 发表于 2012-3-5 19:30:53

串联个10-100欧的电阻。

jade1988 · 发表于 2012-3-5 19:34:45

电容并个二极管试试；容量和耐压跟一个是一样的；

advstar · 发表于 2012-3-5 19:40:36

整流用半桥就好
另外后面电路若能正常工作，电容容量适当较小100u～220u；
实在不行，电容耐压增大点呗

xrwavrdiy · 发表于 2012-3-5 19:43:52

r26改一下吧,,我看到过的1UF好像都是并220K-300K的电阻!

gongnn · 发表于 2012-3-5 19:53:46

回复【8楼】xrwavrdiy
r26改一下吧,,我看到过的1uf好像都是并220k-300k的电阻!
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无所谓的，那是为了安全放电的。

gongnn · 发表于 2012-3-5 19:54:29

回复【7楼】advstar 心安静宇
整流用半桥就好
另外后面电路若能温度工作，电容容量适当较小100u～220u；
实在不行，电容耐压增大点呗
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半桥那个C8容量就得加倍。

AVR-BIN · 发表于 2012-3-5 19:57:36

你的电路很不完善，请按图修改，一定可以解决

(原文件名:无标题.jpg)

huangkc · 发表于 2012-3-5 20:38:49

回复【7楼】advstar 心安静宇
整流用半桥就好
另外后面电路若能温度工作，电容容量适当较小100u～220u；
实在不行，电容耐压增大点呗
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半波整流吧，有半桥整流吗？

gongnn · 发表于 2012-3-5 21:17:36

如果一个整流管和稳压管一起整流，还真像半桥。

hero245 · 发表于 2012-3-5 21:20:04

回复【10楼】gongnn 魔法师
回复【7楼】advstar 心安静宇
整流用半桥就好
另外后面电路若能温度工作，电容容量适当较小100u～220u；
实在不行，电容耐压增大点呗
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半桥那个c8容量就得加倍。
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是的，半波稳定性会好些，而且不会浮地。但产品需要的电流较大，还有个继电器要驱动，以前算过了，用全波的话，消耗的电流已经是理论计算值的70～80%了。所以用半波不行。增大电容的话外壳体积都不够了。

回复【11楼】AVR-BIN LED照明/灯饰
你的电路很不完善，请按图修改，一定可以解决
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非常感谢你的指导，明天测试一下。

我现在的方案是，装C9换成50V\100uf的，并在两端并一个15V的双向TVS管，因为这个方案不用改板就可以测试到，客户那边已经在催了，有可能随时要出货。还不知效果如何，今天太多事了，我也不知那边的测试情况是怎么样了。

advstar · 发表于 2012-3-5 21:43:36

回复【14楼】hero245
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如果是要求提供较大电流，那的确只能用全桥。
你要驱动继电器那产品空间也够大了吧，适当增大电容的容量体积并不会大很多吧？

回复【11楼】AVR-BIN LED照明/灯饰
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赞成11楼说的，整流输出最好串接限流电阻。
串限流电阻后，电容C9耐压一定要大于限流电阻压降和负载电压的总和，并考虑一个的裕度。
并且若串100欧限流电阻后，负载电压会下降，那可能需要调整C8的容量了，这个你再试试看。

hero245 · 发表于 2012-3-5 21:48:01

(原文件名:PCB.jpg)

PCB 就是这个了，基本上都没什么位置了。

zhikai_wu · 发表于 2012-3-5 22:25:31

yeutay · 发表于 2012-3-5 23:52:16

回复【16楼】hero245
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有空間加进限湧流电阻:串联于CAP(1uF/400V)即可。

xpxp · 发表于 2012-3-6 02:26:24

电容串联你都不知道怎样计算容量和耐压值？那你又是如何进行电路设计的呢？哪个大学毕业的哦。

hero245 · 发表于 2012-3-6 08:20:10

回复【19楼】xpxp
电容串联你都不知道怎样计算容量和耐压值？那你又是如何进行电路设计的呢？哪个大学毕业的哦。
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呵呵，批评得对，我学得确实不咋样。

gongnn · 发表于 2012-3-6 08:39:46

回复【14楼】hero245
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我现在的方案是，装C9换成50V\100uf的

没有电阻照样击穿。

hero245 · 发表于 2012-3-6 14:02:56

综合各位大牛的意见，准备将电路改成以下方案。请问还有什么要补充的吗？谢谢。

(原文件名:新方案.jpg)

wwqq · 发表于 2012-3-6 14:52:46

12v d6 bin P6KE18A shi shi

hero245 · 发表于 2012-3-6 14:55:48

谢谢，P6KE18A回复【23楼】wwqq
12v d6 bin p6ke18a shi shi
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谢谢，我现在并的是P6KE15CA，但并了之后看了一下波形还是差不多的，毛刺一样很多。

wwqq · 发表于 2012-3-6 15:15:48

看是滤波不好而造成的毛刺还是电路干扰造成的毛刺，最低的估算滤波电容容量，100ma的电流用100uf的电容，当然不考虑成本容量越大越好。
如果是电路干扰就不好说了，一般是加退偶啥的。
如果是开机瞬间的有毛刺，78l09还没工作的时候，我觉得可以忽略吧？
没加P6KE15CA之前，连续插拔电源，类似插座接触不良的情况，你的78l09，12v稳压管没坏过吗？

hero245 · 发表于 2012-3-6 15:21:41

回复【25楼】wwqq
看是滤波不好而造成的毛刺还是电路干扰造成的毛刺，最低的估算滤波电容容量，100ma的电流用100uf的电容，当然不考虑容量成本越大越好。
如果是电路干扰就不好说了，一般是加退偶啥的。
如果是开机瞬间的有毛刺，78l09还没工作的时候，我觉得可以忽略吧？
没加p6ke15ca之前，你的78l09没坏过吗？
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没加p6ke15ca之前，78L09没坏，加了p6ke15ca，C9也会坏。
毛刺只是在插与拨插头时才有。而且会有4V左右的负压。

好像电解电容不能加上超过1.5V以上的负压。会不会是负压将电容击穿的？

wwqq · 发表于 2012-3-6 15:26:36

把发光二极管回路断开看还有没有负压。

wwqq · 发表于 2012-3-6 15:29:23

想不通负压那里来的，等高手来解答。

你的发光二极管是接机壳吧？如果方便的话把整个电路传上来给大伙看下分析负压是哪来的

hero245 · 发表于 2012-3-7 14:27:23

回复【28楼】wwqq
想不通负压那里来的，等高手来解答。
你的发光二极管是接机壳吧？如果方便的话把整个电路传上来给大伙看下分析负压是哪来的
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发光二极管是没接外壳的，外壳是塑料的。

整个电路就是一个单片机、两路AD采样电路、74hc595驱动3位数码管、一个继电器驱动电路，还有一个旋转编码器，就这些东西。

为了防止负压，所以就想到用两个有极性电容逆串联来当无极性电容使用，不知这样行不行？

huayuliang · 发表于 2012-3-7 15:13:41

“用示波器看了一下C9电解电容的波形发现，在插头插拨的过程中，C9两端会有较大的毛刺，峰峰值有时候达40多伏，而且有4～5V的负压。”

你看看插拔的瞬间，220V交流输入线上的波形。

加个TVS吧。。。电容降压的电源，多数都是在插拔瞬间损坏的。

无极性电容就不要想了。。。没这么干的。。你不解决根本问题光靠这个没用的。

Jason_Cooper · 发表于 2012-10-29 20:47:46

加了限流电阻后电路应该就没有问题了，100欧姆太大了，电阻会很烫的，用30欧姆的就可以了

你这个电路为什么要从火线接个0欧电阻到地？

tonyone · 发表于 2012-10-29 22:09:00

我个人觉得23楼的压敏电阻是非常有必要的，可以先试试

tonyone · 发表于 2012-10-30 06:51:14

突然想到一定是继电器线圈没有并二极管才出现的负压。

kafeiwutang · 发表于 2012-10-30 07:17:25

两个电阻都大，c9有负压，你的稳压管有问题了吧，没有电源接380的可能性的话，压敏可有可无

d__xin · 发表于 2012-10-30 08:25:25

TVS要用单向的

usk5yenj4id04dm · 发表于 2012-10-30 08:33:48

不是负压,是高频脉冲......

wuyya · 发表于 2012-10-30 20:03:22

R38想干啥?
另外,检测一下电解电容的质量,我用过这电路,12楼AVR-BIN的电路,从没烧过电解电容.

liangws201 · 发表于 2012-10-30 21:47:04

楼主问题解决了没？

220V阻容压降电路，35V/470uF电容容易坏。为什么啊？还有关于有极性电容逆串联的容量与

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