DIY高压静电场产生装置无法产生电场求解

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 13:29:19

电路原理图如下

实物图

在网上查得要产生静电场要达到1000V以上。

这个装置是倍压整流加上变压隔离
市电220v交流隔离过来，
经过6倍放大到了1200v左右。
然后接到覆铜板上，如图。
理论上应该在覆铜板之间会产生静电场。但是用平行板检测却没有产生。
只有外部干扰50Hz小电压产生。
覆铜板之间距离8.5cm

刚才在老师的帮助下测试了下电压1000v以上以为实验室的仪器测不了。。。。

刚刚老师拿出了一个神器，嘎嘎，进口的，要一万多额、、、
貌似叫高压棒什么的、、、实测电压2000v

好危险啊！求解为什么产生不了电场啊？不知道是不是距离大了、、、

先行谢过大家、、

USACH · 发表于 2012-9-19 13:37:11

只有有电荷就会有电场，这个是真理。

我还是没看懂你想说什么？

如果你想测试电场的作用，其实很简单，用类似铝箔的氢气球，玻璃棒，皮毛，气球就可以啦。

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 13:42:05

USACH 发表于 2012-9-19 13:37
只有有电荷就会有电场，这个是真理。

我还是没看懂你想说什么？

要做的是均衡的静电场，而且是平行的。不是演示呀，是要用传感器测出来电场大小啦！
我觉得这个理论上是可以的，但是不知道为什么不行，电压有2000v了
不知道是不是距离远了。还在改进距离。
想知道坛子里面有木有人做过类似的。

lcw_swust · 发表于 2012-9-19 13:48:02

楼主怎么测的电场

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 13:55:14

lcw_swust 发表于 2012-9-19 13:48
楼主怎么测的电场

用的是覆铜板做的电极呀
用覆铜板磨成圆形，背对着相接，导线引出极板

如图中的圆形

下了一个用夹子夹住，然后伸到极板之间，
用导线引出圆形覆铜板两面的电压。

lcw_swust · 发表于 2012-9-19 13:58:07

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 13:55
用的是覆铜板做的电极呀
用覆铜板磨成圆形，背对着相接，导线引出极板

"用导线引出圆形覆铜板两面的电压"
然后呢？...
用万用表测电压？

gzhuli · 发表于 2012-9-19 14:10:51

那么大的距离，至少20kV吧。

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 15:52:42

lcw_swust 发表于 2012-9-19 13:58
"用导线引出圆形覆铜板两面的电压"
然后呢？...
用万用表测电压？

先用示波器观察，看下效果。只要有直流电压就行，
大小要求不高，但是示波器要看的到效果。

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 15:55:21

gzhuli 发表于 2012-9-19 14:10
那么大的距离，至少20kV吧。

那么2000v大概多大距离啊？

aliu · 发表于 2012-9-19 15:58:05

唉！一个电蚊拍就能搞定的事情，被LZ整的这么复杂！

吧电蚊怕的两根线分别接到你那两铜板上就成了

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 16:12:19

aliu 发表于 2012-9-19 15:58
唉！一个电蚊拍就能搞定的事情，被LZ整的这么复杂！

吧电蚊怕的两根线分别接到你那两铜板上就成了 ...

电蚊拍是多大的电压啊？可以么？
我们那个有2000v啊！

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 16:16:22

aliu 发表于 2012-9-19 15:58
唉！一个电蚊拍就能搞定的事情，被LZ整的这么复杂！

吧电蚊怕的两根线分别接到你那两铜板上就成了 ...

电蚊拍的电路如图1所示，它主要由高频振荡电路、三倍压整流电路和高压电击网DW三部分组成。当按下电源开关SB时，由三极管VT和变压器T构成的高频振荡器通电工作，把3V直流电变成18kHz左右的高频交流电，经T升压到约800V（放电距离估测），再经二极管VD2～VD4、电容器C1～C3三倍压整流升高到2500V左右，加到蚊拍的金属网DW上。当蚊蝇触及高压电网时，虫体造成电网短路，即会被电流、电弧杀灼或击晕、击毙。

电路电压2500v

eblc1388 · 发表于 2012-9-19 16:17:35

◆ DIY高压静电场产生装置无法产生电场求解

楼主的问题是：DIY高压静电场产生装置无法成功『测量』其产生电场求解

两片距离 8.5cm 的铜板上加了大於 2000V 的直流电压，但是。。。。

aliu · 发表于 2012-9-19 16:19:25

是呀，就是你说的这样，你把接在网子上的线，接在你那两铜板上就行了，然后测电场，应该能测得到（我这样侧过）

wingerchen · 发表于 2012-9-19 16:21:05

漏电
漏电
漏电
漏电

aliu · 发表于 2012-9-19 16:23:41

还有你那个电路是6倍压的，你说的你老师的高档玩意测的是2000V这误差也太大了吧，你确认那个神器不是在华强北生产的吗？还有那个些电容你确认都是好的吗？

其实一个普通万用表就可以量电压了，你咋量不了？你没有万用表？

wingerchen · 发表于 2012-9-19 16:30:38

那几个电容耐压不够吧。

jade1988 · 发表于 2012-9-19 16:32:39

感觉好像把电压和电场弄混了，电场你看不见摸不到怎么测，其实已经有电场的存在了！

我记得好像拿个用头发摩擦过的小球放其中，看小球移动？

aliu · 发表于 2012-9-19 16:36:14

eblc1388 发表于 2012-9-19 16:17
◆ DIY高压静电场产生装置无法产生电场求解

楼主的问题是：DIY高压静电场产生装置无法成功『测量』其产生 ...

我明白LZ的意思，也明白你的意思，

我的意思我可能没有说清楚，

要想得到高压静电场首先要要高压，得到高压的电路很简单，楼主的电路理论上是没有任何问题的，

但是实际上因为元器件等各个问题有可能得到不到高压，也就测不到高压静电场！

我说用电蚊拍，是因为电蚊拍便宜，而且能电死蚊子那个高压电就是有的！

测量高压静电场是很简单的事情，接上去就测，就可以了

aliu · 发表于 2012-9-19 16:38:53

jade1988 发表于 2012-9-19 16:32
感觉好像把电压和电场弄混了，电场你看不见摸不到怎么测，其实已经有电场的存在了！

我记得好像拿个用头发 ...

是可以测量电场的，有仪器的,你说的头发小纸屑只类的，也能说明静电纯在，

jade1988 · 发表于 2012-9-19 16:46:42

楼主学生哪来的仪器啊。。而且楼主一直在电压这点质疑！！

看楼主的标题 “ DIY高压静电场产生装置无法产生电场求解”

我们要证实的就是电场存在，而没必要测出！

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 16:53:51

jade1988 发表于 2012-9-19 16:46
楼主学生哪来的仪器啊。。而且楼主一直在电压这点质疑！！

看楼主的标题 “ DIY高压静电场产生装置无法产 ...

因为我们做了一个测量静电场的装置（不能算产品，只是我们自己做着玩的），而学校没有相关的
静电场发生装置，所以必须自己做啊！
我现在用示波器加上电极板测量一下，波形完全不对啊！
仪器是学校实验室的

aliu · 发表于 2012-9-19 17:01:42

jade1988 发表于 2012-9-19 16:46
楼主学生哪来的仪器啊。。而且楼主一直在电压这点质疑！！

看楼主的标题 “ DIY高压静电场产生装置无法产 ...

你是那种典型的回帖不认真看贴的人

我这样说的根据是以下几点
1) LZ是有仪器测量的，（仪器可能不属于LZ，但是LZ可以用）而且是在老师的指导下（貌似是高压棒请在1楼找LZ说的话）
2）LZ是用的平行板检测测电场的（请在1楼找LZ说的话）
3）学校实验室有仪器的（LZ楼说的，只是说测不了）还有没有其他仪器能不能测，这点不确认

唉！掰字眼真的没有意思，

USACH · 发表于 2012-9-19 17:17:26

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 13:42
要做的是均衡的静电场，而且是平行的。不是演示呀，是要用传感器测出来电场大小啦！
我觉得这个理论上是 ...

做过高压电场的一个东东，但是最终效果没出来，可能你的电压还是太低啦。
其实你搭倍压的这个东西，我搭过一样的，ms也就不到600V吧，示波器测这个ms不准，还差点烧坏它。

简单的办法可以用电视机（显示器）高压包，其实国内外高压diy都是用这个玩意的，电压高（15KV左右吧），功率大，便宜。
还有一个办法，就是利用摩擦产生电荷的办法，把正负电荷导到镀铜pcb上，看看效果。

测量方法，可以利用电荷的方法。

gzhuli · 发表于 2012-9-19 17:21:02

aliu 发表于 2012-9-19 16:23
还有你那个电路是6倍压的，你说的你老师的高档玩意测的是2000V这误差也太大了吧，你确认那个神器不是在华强 ...

交流220V峰值311V，6倍压就是1866V，差不多了吧～

aliu · 发表于 2012-9-19 17:27:08

gzhuli 发表于 2012-9-19 17:21
交流220V峰值311V，6倍压就是1866V，差不多了吧～

额！我忘记了1.414的事情了。老了丢掉烙铁好多年了！也忘记的差不多了

lcw_swust · 发表于 2012-9-19 17:31:05

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 15:52
先用示波器观察，看下效果。只要有直流电压就行，
大小要求不高，但是示波器要看的到效果。 ...

唉，测静电场不是这样测的。
因为示波器探头有内阻（约1兆欧），如是有电压，那就有电流了，如果能长时间看到电压，那就比发电机还厉害了，因为这已经超越了能量守恒定律。
除非示波器探头内阻无穷大，否则感应出的电流一下子就没了。
楼主不防用验电器试试，或者百度一下“静电场测试仪的原理”

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 19:59:41

USACH 发表于 2012-9-19 17:17
做过高压电场的一个东东，但是最终效果没出来，可能你的电压还是太低啦。
其实你搭倍压的这个东西，我搭 ...

你说的电视机这个就算了，后面一个效果应该不明显吧！
实验室是用的高压棒，相当于衰减的东西接到示波器再接

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 20:02:27

lcw_swust 发表于 2012-9-19 17:31
唉，测静电场不是这样测的。
因为示波器探头有内阻（约1兆欧），如是有电压，那就有电流了，如果能长时间 ...

高压棒可以测量的

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 20:27:31

aliu 发表于 2012-9-19 16:19
是呀，就是你说的这样，你把接在网子上的线，接在你那两铜板上就行了，然后测电场，应该能测得到（我这样侧 ...

我们这个2000v我把距离改小了大概只有4cm 用电极板测试
有明显的交流电
还是不行。
谢谢啦！打算买一个试试

wangguanfu · 发表于 2012-9-19 20:33:15

用NEC555+MOSFET+高频油侵变压器（用电视机的高压包的那磁芯线圈自己慢慢绕吧，搞他个20KV完全小问题，注意安全哦），变压器出来的高压一端接到大地另一段你把他绝缘起来去接近粉尘雾或者可以看到附近的灰尘全往那个绝缘的线头跑，要是不绝缘好呵呵接近大地的时候你可以看到迷你型小闪电（1--2个把厘米的电弧是有的）

lcw_swust · 发表于 2012-9-19 21:25:18

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 20:02
高压棒可以测量的

"高压棒可以测量的"这是老师教的吗?

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 22:35:01

lcw_swust 发表于 2012-9-19 21:25
"高压棒可以测量的"这是老师教的吗?

高压棒可以测电压吧！不知道是不是叫高压棒啊！
就是29楼的那个，老师说可以测量千伏级别的电压。
我们测量了试了试，有2000V啊。
只是电场没有想要的效果

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 22:38:08

wangguanfu 发表于 2012-9-19 20:33
用NEC555+MOSFET+高频油侵变压器（用电视机的高压包的那磁芯线圈自己慢慢绕吧，搞他个20KV完全小问题，注 ...

手头上有一个类似的应该是你说的那个
尖端放电的，可以到10KV~100KV电压，火花蛮好玩的。
把纸可以击穿，那个是个交流电啊！

lcw_swust · 发表于 2012-9-19 22:42:36

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 22:35
高压棒可以测电压吧！不知道是不是叫高压棒啊！
就是29楼的那个，老师说可以测量千伏级别的电压。
我们测 ...

高压棒的确可以测电压,但是前面我问的是"楼主怎么测的电场"
然后楼主回答"用夹子夹住，然后伸到极板之间，用导线引出圆形覆铜板两面的电压"然后"用示波器观察"
我还以为楼主的意思是用两个小圆片放到电场中(不接触极板)然后就想用示波器测量这两个圆片上的电压.
看来我没有理解楼主的意思,祝楼主好运.

abcfanyuan · 发表于 2012-9-19 23:13:22

lcw_swust 发表于 2012-9-19 22:42
高压棒的确可以测电压,但是前面我问的是"楼主怎么测的电场"
然后楼主回答"用夹子夹住，然后伸到极板之间 ...

是像您说的用两个小圆片放到电场中(不接触极板)然后就想用示波器测量这两个圆片上的电压
然后根据电压算出电场额

不过圆片中间有一定的厚度，有介质。

Arrowzhang · 发表于 2012-9-19 23:18:21

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 22:35
高压棒可以测电压吧！不知道是不是叫高压棒啊！
就是29楼的那个，老师说可以测量千伏级别的电压。
我们测 ...

我们这也叫高压棒，按1000:1 可以接到示波器上看电压波形

lcw_swust · 发表于 2012-9-20 09:44:43

本帖最后由 lcw_swust 于 2012-9-20 09:52 编辑

abcfanyuan 发表于 2012-9-19 23:13
是像您说的用两个小圆片放到电场中(不接触极板)然后就想用示波器测量这两个圆片上的电压
然后根据电压算 ...

楼主要想清楚，倍压整流之后的高压是直流电，而且可以认为电压基本不变，所以产生的电场也基本不变，所以称之为“静电场”。
要测量这个“静电场”，用“两个小圆片放到电场中(不接触极板)然后就想用示波器测量这两个圆片上的电压，然后根据电压算出电场额”这种方法是行不通的。
因为：两个圆片（通过探头连通）处于电场外时，电荷相等，电压相等，此后移入静电场，会有感应电荷从一片流向另一片产生电流，也可以在示波器上看到电压，
但是感应出来的电荷数量有限，且只能从一片流向另一片，这个过程很快就完了，示波器上可能就只显示一个脉冲了。
要想看到持久的波形，可以不断的把这两个圆片放于电场中与电场之外，也就是等效于两个圆片处于变化的电场中。
还可以在这个电场中让这两个圆片的位置不断的对调，让电荷不断的从一片流向另一片，应该也能看到波形。
楼主搜一搜“静电测量原理”，测静电不是那么简单的。

abcfanyuan · 发表于 2012-9-20 13:57:37

lcw_swust 发表于 2012-9-20 09:44
楼主要想清楚，倍压整流之后的高压是直流电，而且可以认为电压基本不变，所以产生的电场也基本不变，所以 ...

您说得确实有道理，但是我觉得在极板中间有静电场，
那么在圆片做的基板上就会有电压的，有电压应该示波器会显示吧？（我不知道示波器原理，示波器测电压要电流？）

还有一个问题，就是我把圆片放在中间，有50HZ的交流信号产生而且比在电极板外面的强很多，可以证明极板之间还有有电场
，不过应该不是静电场。之前怀疑是外部干扰，后来我用一个金属盒子屏蔽了电极板，电极板负极接在金属盒子上，然后测试，效果
还是50HZ的交流电。

我觉得像你说的如果有感应电压，没有电流测不测不出来，要将圆片翻转可行的话，我现在做了一个东西应该可以测（目前没有加上）。
我用模拟开关将极板和地分别接在一路通道上，然后用50HZ的频率分别选通两路信号。如果圆片感应的正电压不变的话，那么通过了
模拟开关类似调制后就会出现方波，那么就可以测量了。下午试试

但是因为将圆片放进去是交流50HZ不是直流（已经屏蔽），而且有明显幅度变化，所以我怀疑没有产生静电场。

1ongquan · 发表于 2012-9-21 00:33:29

把电视机的高压引出来用吧，去修电视的店买一个就行

彩电高压包的输出电压是可调的，聚焦阳极和第一加速极各有一个电位器，输出电压最大2kv？？？

不过彩电高压包挺难驱动的，本坛有个玩家做过一个漂亮的高压发生器，具体内容可以在本坛搜索马克思

abcfanyuan · 发表于 2012-9-21 02:01:29

1ongquan 发表于 2012-9-21 00:33
把电视机的高压引出来用吧，去修电视的店买一个就行

彩电高压包的输出电压是可调的，聚焦阳极和第一加速极 ...

谢谢啦！先试试电蚊拍啦。
电视机那太麻烦。。。

wolffoxer · 发表于 2012-10-13 09:47:56

aliu 发表于 2012-9-19 16:23
还有你那个电路是6倍压的，你说的你老师的高档玩意测的是2000V这误差也太大了吧，你确认那个神器不是在华强 ...

50Hz 220V交流电峰值电压约为 311V，此6倍压电路由于输出电流极小，如果没有漏电，而且电容选择合适时输出电压远不只是220*6=1320V，甚至可能达到1866V,而且市电电压的峰值有些达到了330V，此时6倍压后可能接近1980V的电压。所以测的2000V还是比较准确的。

usk5yenj4id04dm · 发表于 2012-10-15 12:18:16

回去看书吧。。。。。

DIY高压静电场产生装置无法产生电场求解

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