我自己的高边驱动(使用分立元件)的早期版本

lsccls · 发表于 2013-1-13 00:37:36

本帖最后由 lsccls 于 2013-1-13 01:08 编辑

这个是我全桥用的早期版本的升压电路，用于驱动高边NMOS管的protues仿真。那个时候还没有示波器，但调出来的性能绝不比有仪器的差。后来用买来的示波器进行了验证。当然再买来示波器之前，根据仿真和实际有多电路进行了优化。目前，先拿出早期版本给大家看看。

lsccls · 发表于 2013-1-13 00:43:19

给大家看看，实际驱动高边时的波形。这个使用后来卖的示波器测的：

zhiyiyunmeng@ · 发表于 2013-1-13 00:47:43

lsccls 发表于 2013-1-13 00:43
给大家看看，实际驱动高边时的波形。这个使用后来卖的示波器测的：

楼主你辛苦了。

lsccls · 发表于 2013-1-13 00:49:48

大家看到了吧，有的时候思想是很快的。如果用手雕，可能就没有这样的效果了（高手除外）。你尽可以发挥你的才智，在你的大脑里风暴也好(反正我编程、手雕板的时候，别来烦我。否则可能要倒霉~！~)，你可以省好多时间来到到较专业级别的水平。甚至能弥补一些测试仪器的缺憾。
不是说，桃木剑、铁剑、大剑、无剑（柳叶刀），哈哈。反正就是这个意思，要逐渐培养这方面的意识。

lsccls · 发表于 2013-1-13 00:52:33

呵呵，这么晚了还有人看贴子。呵呵，谢谢楼上。

nengcai0313 · 发表于 2013-1-13 10:22:49

我最近DIY小车，车的电机需要的电流比较大，大约有6-10A，手头有很多的主板拆机NMOS，可惜H桥高边驱动真心没能力啊。

lsccls · 发表于 2013-1-13 11:13:39

呵呵，不知道楼上的电机电压是多少？如果是在24V左右，我可以把我的改进版奉献出来。

lsccls · 发表于 2013-1-13 11:20:17

下面再接着说说为啥会做这个高边驱动的原因，无风不起浪。先看看下面的建模用的是MathCad做的S曲线模型

lsccls · 发表于 2013-1-13 11:25:12

为了照顾没有使用仿真手段的，等再升一级了，上传权限较大了。我上传一些用到的仿真实效屏幕录像过来。

learner123 · 发表于 2013-1-13 14:07:27

不错，有点含金量，楼主加油

lsccls · 发表于 2013-1-13 14:57:49

本帖最后由 lsccls 于 2013-1-13 14:59 编辑

刚才在想这个仿真的最大一个笑话，说出来让大家听听。再看看我的论述。
说：有一老工程师(有点老糊涂的那种)，有一天在调试线路板(大家都知道他调了好长时间了)。有个刚参加工作不久的毛孩问：你咋调了这么久，还弄不好呀？老工程师说：“我再考虑用啥样的电感、电容呢？”。小毛孩说：“这还不简单，你瞧我手头就有。给你几个拿去用吧！”。老工程师笑笑说：“还是你用吧，你手里的电容我瞧不上！”。小毛孩就搞不懂了，不就是电容、电感吗？我的电容是宝石的呢，还看不上真怪。
好了，说到这里，我们就看看那位老工程师琢磨的电容电感是啥样的？为啥，为啥好牌子的还看不上？
上图：

lsccls · 发表于 2013-1-13 15:00:46

本帖最后由 lsccls 于 2013-1-13 15:10 编辑

其中L7、R1是对L1的描述，R8、C2是对C1的描述。如果你手头有MathCad的话，你可以试着将这些输入。尝试着改改L7、R1或R8、C2再根据你所用系统的极限频率，你就知道该使用什么样的L1、C1了。常常看到好多电器设计人员遇到一些问题之后，说更换了电阻、电容、电感线路就好了。但都没有一个确切的概念，好，好到什么程度。是离原来较差一些的叫好，还是对这个系统而言已到了最好。这个系统的最好指标是多大的数？遇到问题，你可以有多少种处理方法使其达到最佳(跟生活差不多，我手里有几个米把这事搞定)？没有量化的确切指标！

JQ_Lin · 发表于 2013-1-13 16:31:08

正在看帖。
在1楼的仿真电路图的Q1、Q2、Q3、Q4单元中，貌似缺少一根信号输出的连线（或一个网络标号）。

lsccls · 发表于 2013-1-13 16:37:10

你再仔细看看，呵呵。貌似不少！要不我示波器测量的波形从哪来呢？

JQ_Lin · 发表于 2013-1-13 17:24:21

lsccls 发表于 2013-1-13 16:37
你再仔细看看，呵呵。貌似不少！要不我示波器测量的波形从哪来呢？

呵呵，仔细地、反复地看过了，之后才发问的。还请楼主看看真假。
如今模拟分析的波形，已经不是那样的了。

另外，PWM 和 Err 直接灌入Q4和Q1的发射结，而没有限流电阻，显然不妥。

zzjjhh250 · 发表于 2013-1-13 17:46:19

高端驱动，boost？
高端mosfet驱动？

lsccls · 发表于 2013-1-13 19:54:08

JQ_Lin 发表于 2013-1-13 17:24
呵呵，仔细地、反复地看过了，之后才发问的。还请楼主看看真假。
如今模拟分析的波形，已经不是那样的了 ...

呵呵，看得仔细。这个就是我最早的一闪念做的。我是赤裸裸展现出来的(有的时候思想的源泉不是完美的)，现在的版本早就没有您说的缺陷了。呵呵

lsccls · 发表于 2013-1-13 19:55:38

zzjjhh250 发表于 2013-1-13 17:46
高端驱动，boost？
高端mosfet驱动？

是的，是高端BOOST驱动。呵呵，写的谦虚了点。

zzjjhh250 · 发表于 2013-1-13 22:20:25

boost的mosfet is in the high side.

zzjjhh250 · 发表于 2013-1-13 22:22:07

mathcad 计算是基础，这个建模就那样了。
电源设计都先paper design 效率都是计算出的...d电流电压波形....

yeutay · 发表于 2013-1-13 22:33:06

有用2803及未简化线路等缺陷的为何拿来献宝,只看到升压但沒看到高辺驱动。

OTD_WIND · 发表于 2013-1-13 22:52:28

lsccls 发表于 2013-1-13 14:57
刚才在想这个仿真的最大一个笑话，说出来让大家听听。再看看我的论述。
说：有一老工程师(有点老糊涂的那种 ...

gain的曲线实在是不知怎么看。

四个三极管是用来替代ULN2803的吧，或者说ULN2803已替代了三级管。这样能减少元件数量

gzhuli · 发表于 2013-1-13 23:12:51

主动升压用一片34063甚至555就行了，用得着自己搭么？

JQ_Lin · 发表于 2013-1-14 00:25:46

lsccls 发表于 2013-1-13 19:54
呵呵，看得仔细。这个就是我最早的一闪念做的。我是赤裸裸展现出来的(有的时候思想的源泉不是完美的)，现 ...

哈哈，楼主还是没有回答我的疑问。

zzjjhh250 · 发表于 2013-1-14 08:57:09

gzhuli 发表于 2013-1-13 23:12
主动升压用一片34063甚至555就行了，用得着自己搭么？

大侠的那个主动升压的高端驱动确实不错，专利类似的也很多的

lsccls · 发表于 2013-1-15 21:21:31

OTD_WIND 发表于 2013-1-13 22:52
gain的曲线实在是不知怎么看。

四个三极管是用来替代ULN2803的吧，或者说ULN2803已替代了三级管。这样能 ...

谢谢，您的回复。确实是这样，要么全是散件，要么就用一个芯片。我选的后者。至于gain曲线如何看，我用下列组图来说明。你可以下载到本地之后，用图片和传真查看器连续浏览就会看到效果了。
注意关心以下几个参数：

lsccls · 发表于 2013-1-15 21:33:26

JQ_Lin 发表于 2013-1-14 00:25
哈哈，楼主还是没有回答我的疑问。

最早的设计里，Err是有限流电阻的，而PWM是一个需要仔细考虑的问题，我就暂定为脉冲发生源。可以通过其属性项将电压调小一些即可(省了画电阻)马上就可以看到可不可行。哈哈，偷懒了。

lsccls · 发表于 2013-1-15 21:47:04

gzhuli 发表于 2013-1-13 23:12
主动升压用一片34063甚至555就行了，用得着自己搭么？

主动升压用一片34063，最早没有这个想法的时候。就用过了，但是老烧！换了好多方式还是不行。那个时候，示波器还没来。心里那个急呀！索性算了，自己攒！不信搞不出来！当时考虑了555，但外围电路不能整合到一块芯片。于是就打2803的主意了！嘿嘿，用仿真顺利、手抠板顺利、忐忑上电顺利，用三用表的频率计测试和仿真时的差不多。将原来的升压电路拆除，换用后来的。嘿嘿，居然稳定工作了。现在想想，如果没走到绝路上。可能我也看不上2803，但现在不同了。我喜欢分立件，不像集成的就一个。而我可以分立出来，也可以在集成回去。这岂不是更好！使用的设备、仪器却降低了门槛，但性能提升了。

csg0203 · 发表于 2013-1-15 21:49:51

mark下，有时间在研究

gzhuli · 发表于 2013-1-15 22:02:35

lsccls 发表于 2013-1-15 21:47
主动升压用一片34063，最早没有这个想法的时候。就用过了，但是老烧！换了好多方式还是不行。那个时候， ...

如果电路没错，34063烧无非两个原因：过压、电感不对。

lsccls · 发表于 2013-1-15 22:21:25

gzhuli 发表于 2013-1-15 22:02
如果电路没错，34063烧无非两个原因：过压、电感不对。

是烧于过压，哈哈。再看看我的分合中的合，上图：

end2000 · 发表于 2013-1-15 22:23:41

先不说方案选择，楼主你用Pspice来画波特图并进行参数扫描不更直接吗？

lsccls · 发表于 2013-1-15 22:26:58

做到这一步，用来调整电压。我多了一个选择，而且几乎是随心所欲了。除非遇到另一个门槛，估计又是一个崭新的开始了。

ouravr2012 · 发表于 2013-1-15 22:29:01

好东东

1ongquan · 发表于 2013-1-15 22:33:12

既然是全桥，lz怎么不用自举升压，34063耐压也就50V

lsccls · 发表于 2013-1-15 22:38:36

end2000 发表于 2013-1-15 22:23
先不说方案选择，楼主你用Pspice来画波特图并进行参数扫描不更直接吗？

Pspice是一个选择，但世事无常。。。能多一份选择为什么不呢？Pspice用于电路建模可以(在15年前用过的)，可工作是有挑战性质的。你可能要跨越自己的边界，手头有一个既能跨越电路、又能跨越算法实现的工具岂不更好。

lsccls · 发表于 2013-1-15 22:45:42

1ongquan 发表于 2013-1-15 22:33
既然是全桥，lz怎么不用自举升压，34063耐压也就50V

自举升压是考虑过的，但有的时候性能方面想要再好，就的换芯片和方案。在实验的阶段，能有一个通用型的、性能又能跟得上的。我想他会是一盏明灯指引你到达黎明前的彼岸，我会信赖他。等有明确结果了，我在根据调试参数选用合适的方案。即降低风险、又能增加成功率。

OTD_WIND · 发表于 2013-1-16 12:38:18

lsccls 发表于 2013-1-15 21:21
谢谢，您的回复。确实是这样，要么全是散件，要么就用一个芯片。我选的后者。至于gain曲线如何看，我用下 ...

谢谢你的讲解

不过个人知识有限，未能明白什么是穿越频率与相位裕度。唉，想补充也不知从何着手啊。

lsccls · 发表于 2013-1-16 18:50:55

OTD_WIND 发表于 2013-1-16 12:38
谢谢你的讲解

不过个人知识有限，未能明白什么是穿越频率与相位裕度。唉，想补充也不知从何着手啊。 ...

这部分来自互联网：
穿越频率，因起形象的名，实际为：
截止频率（Wc）：用来描述系统频率特性的一个指标，也称剪切频率。其定义为幅频穿越0dB处的频率，截止频率对应的相频曲线上的相位反映了系统的相对稳定性。

相位裕度定义为截止频率(Wc)对应的相位+180°，相位裕度大于0表示系统稳定，小于0系统不稳定。是衡量系统稳定度的一个重要指标。可以看作是系统进入不稳定状态之前可以增加的相位变化，相位裕度越大，系统更加稳定，但同时时间响应速度减慢了，因此必须要有一个比较合适的相位裕度。经研究发现，相位裕度至少要45 ，最好是60 。

因为毕业好多年了，记不得是哪门课里讲过的了，就知道有这回事。哈哈

lsccls · 发表于 2013-1-16 19:33:00

刚才把整理好的，记得整理的有90%了吧，当时。给还没有仿真软件的贴图出来

lsccls · 发表于 2013-1-16 19:37:47

最后给有此软件的给一个贴图中的源文件，呵呵。凑个整，升一级。。。

我自己的高边驱动(使用分立元件)的早期版本

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