汽车电子行业，准备用瑞萨单片机开发各种原型机，请推荐

lzg

公司是一个跨国公司，从事汽车电子行业。
公司产品现在使用的是瑞萨主推的RL78的F12系列。
但是，我在国内，需要配合国外的工程师做些原型机，快速样机和演示套件和小批量的辅助工具。这就要求尽量要和国外的工程师们使用同一个平台（这对我本人的提高也有帮助）
但是瑞萨是大客户战略，没有量产，就没有技术支持，没有样片或很难小批量。所以我需要选择和搭建一套原型机开发平台。

以前一直用AVR来做快速样机，但是毕竟他老了。器件购买不是问题，可是IARfor AVR 5.40的一般破解版已经不能运行在64位系统上。USBASP下载器也动不动就不好使了在新系统上。而且AVR一般的型号不带LIN和CAN接口，不提供library方式的开发，越来越困难。毕竟现在是一个快速成型的年代，看着古老器件的手册，确实落后的感觉。

公司有正版的IAR开发环境，但license并不能保证人手一个，且国内没有软件的同事会写底层，我可以自己写（AVR STM32都不在话下）。如果IAR确实好用，我可以申请购买或者申请共享软件工程师资源。
公司有E1仿真器，还比较富余，不用担心。最不济我也可以申请买一个EZ仿真器。
我需要该单片机好买 在中国，起订量100片也不是问题。但不能接受动不动就缺货等问题。

我需要F12系列或等同系列的，汽车级的。有难度我也可以不要求汽车级的。但是要有LIN CAN接口，AD接口。 引脚多点儿无所谓，毕竟不是批产。资源丰富就选他了。

所以想请教熟悉瑞萨产品线的人士，怎么样性价比高。
比如E2studio + GCC编译器 + E1 ？

曾经想使用自己熟悉的STM32，公司有正版的KEIL可以用，但可惜是多3.3V的，到时候和5V器件匹配是个问题。起码5V驱动MOS管比3.3V更保险。因为不用写底层，拿来就用其实老外也能接手。
也曾想过STM8这是5V的，那样的话得买 IAR for STM8，而且给公司新添了一个单片机品种。接手是个问题。且，STM8带CAN和LIN接口的貌似不多，STM8A系列同样不好买。

最好的办法就是用上瑞萨的好买的F12系列或者针对中国市场的好买的汽车用单片机。  软件这些还算好搞。
或者有STM32的5V版，也行。软件和j-link仿真器这些都有。
请前辈发表意见。

Firman

楼主说了一堆，意在表达公司多强焊。瑞萨我见过服务最好的MCU供应商，有专业为我们公司订制的MCU

jacky_yhy

楼主在上海哪家？

hyghyg1234

楼主说话好拗口啊，我们也是做汽车产品，汽车级的选择挺多，飞思卡尔、英飞凌都是很强劲的。

lzg

可能因为我写得太长了，朋友们没有耐心看下去了。
我们是个小的跨国公司，不值一提。
我不能选择飞思卡尔英飞凌等，因为国外的同事主导研发，产品上都是瑞萨F12了。我选择了别的，一样面临要买正版编译器和调试器等问题。花很多钱老板可能不批准。
我的意思是，向瑞萨看齐，如何简单易行的搭起开发环境?
我在国内，最多只有小批量，从来不会有大批量，一般也就做几个十几个样机给客户展示概念。
我不知道汽车级的零星散的几个单片机从国内是否好买 或者哪些型号容易买到。我需要5V电平的单片机。
哪样的IDE好用。官方免费的好不好用还不知道。因为官方的回答总是很官方，想让懂得瑞萨工具链的给出个主意。

lovemini

瑞莎的mcu很少见到啊。 资料也很少。 IAR倒是对瑞莎支持得不错

canback

公司有点名气，跟瑞萨代理商联系下，要点资料样片肯定会支持的。

jiamingz

写这么长是说买芯片难？找个代理申请就解决了。

eedesign

话说，国外的同事提供一些不就好了 ？

Vmao

eedesign 发表于 2015-6-8 18:56
话说，国外的同事提供一些不就好了 ？

不可能是同事这么见到，估计是客户，连芯片都没有，叫人怎么相信你的实力

lyz3432

PL78 F12 产品开发中 环境 ：IAR FOR RL78   +  E1

lzlym182

我去，连芯片都不共享，还跨过公司呢！说一堆没用的废话，都没说为什么国外的同事不能提供一些样片这重点上。RL78f系列是去年新推出来的，在国内甭想买到，比起g系列最主要就是多can外设，而汽车行业又必然会用到can总线。与其浪费时间在国内瞎找，不如求国外同事想想办法寄几片回来。话说你们还同一公司的呢，资源竟然不共享，真是奇了怪

砂山老妖

富士通，5v,arm

quner

额，没有大客户不支持，那我也不支持你，，，

jintongshuai

楼主说的这个F12好像没有CAN接口吧，并且芯片资源也不是很多啊。我使用RL78已经好几年了，感觉还可以吧。

StoneSun

Vmao 发表于 2015-6-8 22:03
不可能是同事这么见到，估计是客户，连芯片都没有，叫人怎么相信你的实力 ...

无法相信这个跨国公司的实力。买许可和软件工具都抠唆，舍不得投入。汽车电子行业本身就是大投入的，特别是研发。CAN你们买VECTOR的设备没？手工coding，让客户如何信服你的实力？

lzg

不知道其他同事们的跨国公司如何。我所在的跨国公司，就我一个硬件，其他都是做软件validation的，根本就不用考虑芯片选型和开发工具等，换句话，他们也做不了开发。
但是我会接到做DEMO和原型机的任务，还有产品升级的快速原型机等。这样一来，就得考虑选一款自己用的顺手的单片机了。
为我一个人，还是偶尔开发一个小东东就买一套正版IAR，领导是得考虑一下的。
我问的这么外行主要还是不懂瑞萨的产品线和行情。
F12确实没有CAN，是我搞错了。目前量产的产品国外同事用的是基于LIN的。所以别说找同事要芯片并不那么容易，要过来也没用。这一点儿倒提醒了我。
不要说找跨国公司主部申请东西，就是一个公司内部你找库管要东西还要领导签字呢。另外，账目分明，我们找外国同事申请的小批量产品都是要下内部订单的，项目内部独立核算，这样便于统计哪些项目组挣钱，哪些亏钱。
算了，不纠结了，还是用我的STM32吧，反正都是原型机，在国内不量产的东西不好买。在国外也一样的。今天给瑞萨代理打个电话问问有没有好的建议。没有就果断STM32了。

lzg

话说，投入是挺大的。
validation组的一套CAN CARD就20多万。一共有4套。
其他VN1611 2套，VN8910这些都各有一套。Altium维护费一年2W，EAGLE 7.2专业版 IAR for 78K/K0R    KEIL一年都不少钱。其实用到的情况很少。CANOE他们倒是天天用。
国外开发用的则各种不计其数了。
话说，买了Vector提供代码自动生成工具么？ 我们国外同事那边业务层用的是Raphosody.底庋不知道用的是啥。LIN协议栈这些不知道怎么搞的。
反正我们国外研发甩国内validation组几条街。我不是来拉仇恨的。我只是觉得工具利用率有点低。

zkppp

找一下他们代理，谈谈，拿个代理那面的自己做的DEMO板子应该不成问题，但是奉劝吧，瑞萨真不好用

GoingDown

能能stm32做原型机，为什么不能用freescale做原型机？
freescale中的汽车级也很多啊

zhonggp

如果是后装市场就直接使用STM8算了,前装考虑使用飞思卡尔

cl1cl1cl1cl1

飞思卡尔KEA  5V  +CAN

leonliu_1128

stm32的i2c你怎么用

huangqi412

非要用汽车芯片，而且看样子对性能要求很低啊。  飞思卡尔的8位机DZ60虽然老掉牙，对你这情况用起来也还凑合的。 编译器飞思卡尔的CW代理商可以给lic,仿真器自掏腰包买个都没什么。芯片连淘宝都能买到。

huangqi412

如果要跟国外同事保持一致，那就没法子必须用瑞萨了，   不然弄个飞思卡尔片子也满足。老片子除了性能低，性价比低。  别的都还好。