我的六位半万用表（持续更新）

marshallemon · 发表于 2015-10-29 21:57:57

本帖最后由 marshallemon 于 2015-10-29 22:08 编辑

redroof 发表于 2015-10-29 21:57
我搜到了，你说的是ads1262吧，用最低采样率可以做到25 bit 无噪声，确实是合格的7位半了，可惜INL max还 ...

不是这个，是AD7175-2，但貌似INL还是难以满足，不过使用这个片子再结合INL校准实现6.5可能还容易些

nic_911 · 发表于 2015-10-29 22:13:24

楼主厉害啊，盖楼学习，同样期待以后出套件啊~~~

redroof · 发表于 2015-10-29 22:15:43

本帖最后由 redroof 于 2015-10-29 22:22 编辑

marshallemon 发表于 2015-10-29 21:57
不是这个，是AD7175-2，但貌似INL还是难以满足，不过使用这个片子再结合INL校准实现6.5可能还容易些 ...

万用表业界是否有这样的约定或惯例，多少位的表必须达到多少线性？
有没有哪个六位半的成品表，INL大于10ppm?
或者如果有人就拿这种INL高于10ppm的AD做了个六位半的表，能否被公认拥有六位半的精度？反正ENOB肯定合格，年精度也肯定合格。
其实连线性最好的3458也没达到最后一位线性。它有0.01ppm的噪声和显示分辨率，但只有0.1ppm线性。刚好差10倍。

tangmintm8013TM · 发表于 2015-10-29 22:17:39

厉害，坐等更新！

marshallemon · 发表于 2015-10-29 22:30:21

本帖最后由 marshallemon 于 2015-10-29 22:31 编辑

redroof 发表于 2015-10-29 22:15
万用表业界是否有这样的约定或惯例，多少位的表必须达到多少线性？
有没有哪个六位半的成品表，INL大于10 ...

这个倒没有，只是你买了一个号称6.5的表，结果是最后一位无效，这个有啥意义？
其实商用的片子用来做万用表还有个问题，就是基本档噪声，34401的基本档是10V，3478的基本档是3V，而商用ADC呢？2.5V~5V，你看下我推荐这个片子的噪声，这个基本档噪声还有些废。
34401其实质分辨率并非是6.5，据说使用GPIB连接出来的数据是7.5，那你说为啥不让她直接显示7.5，或许就是为了线性这个指标

redroof · 发表于 2015-10-29 22:36:28

marshallemon 发表于 2015-10-29 22:30
这个倒没有，只是你买了一个号称6.5的表，结果是最后一位无效，这个有啥意义？
其实商用的片子用来做万用 ...

噪声就是ENOB啊，如果位数只按噪声算，那ads1262的ENOB高达26bit多，算得上七位半了。
你说那个adi的芯片我现在上不了网，明天上班了查一下看看

marshallemon · 发表于 2015-10-29 22:38:02

即使没有绝对的精度，拥有线性也是很好的，最起码可以作为一个传递测量的标准，例如TR6871，7.5分辨率，复现性很差，但是不是就没人要？

pzt · 发表于 2015-10-29 22:47:01

这个不错；下载学习下电路

marshallemon · 发表于 2015-10-29 23:06:25

redroof 发表于 2015-10-29 22:36
噪声就是ENOB啊，如果位数只按噪声算，那ads1262的ENOB高达26bit多，算得上七位半了。
你说那个adi的芯片 ...

噪声我更喜欢看noise free bit

yufeistudio · 发表于 2015-10-29 23:30:10

牛人，校准是个问题

szh_init · 发表于 2015-10-30 00:29:54

lwy86 发表于 2015-10-29 16:44
Fluke 8808A，5位半的
我收了两款板来研究这个，还没开始搞

8808就是用ltc2440的

szh_init · 发表于 2015-10-30 00:54:57

marshallemon 发表于 2015-10-29 22:30
这个倒没有，只是你买了一个号称6.5的表，结果是最后一位无效，这个有啥意义？
其实商用的片子用来做万用 ...

看来前辈没少在38度逛啊

，顶一顶

llssr · 发表于 2015-10-30 09:19:12

szh_init 发表于 2015-10-30 00:29
8808就是用ltc2440的

这个表慢的蜗牛

RAMILE · 发表于 2015-10-30 09:38:34

本帖最后由 RAMILE 于 2015-10-30 09:44 编辑

dongdong2015 发表于 2015-10-29 21:06
没有源就没法校准，也没有办法验证精度。还没调试呢，就卡这里了

38hot的lilith在卖 6位半的电压源

http://bbs.38hot.net/read-htm-tid-29599.html

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 09:52:08

RAMILE 发表于 2015-10-30 09:38
38hot的lilith在卖 6位半的电压源

http://bbs.38hot.net/read-htm-tid-29599.html

谢谢，正在仔细阅读

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 09:53:05

刚刚从论坛里找到几个万用表的资料，在这里重新列出来，希望对大家有帮助

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 09:54:10

这个写的很不错，基本上把Agilent34401的设计原理讲明白了，我的电路也没有跳出这个圈子

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 09:55:13

这个附件大家一定要看的，了解一下万用表的基本的概念，这个是必须的。

bd7qw · 发表于 2015-10-30 10:43:47

再次关注本帖

redroof · 发表于 2015-10-30 10:55:41

本帖最后由 redroof 于 2015-10-30 11:18 编辑

marshallemon 发表于 2015-10-29 22:30
这个倒没有，只是你买了一个号称6.5的表，结果是最后一位无效，这个有啥意义？
其实商用的片子用来做万用 ...

INL大于10并不一定表示最后一位无效。最后一位在测微小变化量的时候是有效的。
不信请拿3458做例子：它可以称为8位，仅仅因为标称的内部rms噪声是0.01ppm，就这一个参数符合8位标准。它的线性精度也就是10个LSB，年稳定性精度是800LSB
买了3458的人没有谁会说“最后一位无效”吧

其实谁都知道ENOB精度（也就是按rms噪声计算的精度）还是会跳的，真正我们自己认可的“精度”都是Noise-Free精度。但3458的标称值就是rms精度，拿单片AD跟成品万用表比较也得公平啊！
至于别的万用表，34401/34461，fulke 8508A，他们的说明书我都找了，没查到“噪声”指标的定义。34401/34461的标称AD线性是2ppm读数+1ppm量程。
8508A甚至连AD线性度的定义都查不到！8508A的年稳定度更高，但因为它的校准需要每个挡位都校一次，明显它的内部AD线性是不如3458的（下面有估算，大约44个LSB）。8508是业界最贵的万用表了，你说它的最后一位算不算有效呢？？

【补充】
翻了好久的手册，终于查到了：
3458的传递精度/线性度（宣传册里面明显标出的0.1ppm就来源于下面的10V挡0.05+0.05的数据）：
量程10 分钟, Tcal ± 0.5°C
(ppm 读数 + ppm 量程)
100 mV 0.5 + 0.5
1 V 0.3 + 0.1
10 V 0.05 + 0.05
100 V 0.5 + 0.1
1000 V 1.5 + 0.05

fluke8508的对应参数：
200 mV 0.4 + 0.3
2 V 0.12 + 0.1
20 V 0.12 + 0.1
200 V 0.4 + 0.1
1000 V 0.4 + 0.3
看来，按照3458的标称值对应，8508的AD线性度就是0.22ppm了，对2开头的挡位，也就是44个LSB

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 11:10:06

还是先弄清楚概念吧

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 11:10:46

继续整概念

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 11:11:53

继续，希望大家一起补充完善，先整明白分辨率和精度之间的关系

wiser803 · 发表于 2015-10-30 13:36:53

redroof 发表于 2015-10-29 18:55
3458自带传递测量，就是因为他的内部AD的线性度高于市场上一切商品分压器，所以他没有必要让外部替它分压 ...

以前hp有自己的hp杂志，有一期专门分析它的8.5位数字三用表工作机制，特别对多斜积分ad进行详细推导和分析，非常专业到位，很过瘾。

wiser803 · 发表于 2015-10-30 13:52:32

redroof 发表于 2015-10-29 19:06
HP3478那个时代太老了
3458好像网上没有见到人说它的线性不好的，基本上它就是线性的标准了。连f ...

这种高温温控电压基准，一般用于标准化计量仪器中的，而这种仪器应用环境都在室内20摄氏度正负5度范围，极端情况也不会超过正负20度。所以，不必太过担心高温的影响。

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 13:58:07

wiser803 发表于 2015-10-30 13:36
以前hp有自己的hp杂志，有一期专门分析它的8.5位数字三用表工作机制，特别对多斜积分ad进行详细推导和分 ...

现在在哪还能看到？

redroof · 发表于 2015-10-30 14:11:50

wiser803 发表于 2015-10-30 13:52
这种高温温控电压基准，一般用于标准化计量仪器中的，而这种仪器应用环境都在室内20摄氏度正负5度范围， ...

我核对过3458的pdf，标称工作温度范围0°C ~ 55°C。
对应的，Fluke8508我也核对过pdf，有温度系数的温度上限只到40°C
人家老HP就是这样设计的，宁愿牺牲精度也要换取温度范围。也不能说合理不合理吧，各有各的选择。

国内有爱好者专门改3458的基准，把恒温温度降下来的，据说测试结果的稳定度明显有改进。

wiser803 · 发表于 2015-10-30 14:18:00

dongdong2015 发表于 2015-10-29 19:13
[转]对ADC（DAC）的线性度（INL和DNL）的一点理解
2014-9-4阅读137 评论0

lz解释太繁琐，简而言之：（1）微分非线性，就是逐次项误差。即以ad转换最小位lsb度量（标准量化值），每一次量化跳变都会比lsb大或小那么一点（但不会大到2lsb或小到0lab),这个大或小出来的一点就是微分误差，称之为微分非线性误差。
（2）积分非线性，就是满刻度误差。即ad转换每跳变一个lsb所产生的微分误差与满刻度值之比。

wiser803 · 发表于 2015-10-30 14:40:22

dongdong2015 发表于 2015-10-30 13:58
现在在哪还能看到？

这是在2003年网上hp公司网站看到的，是fpd文档（是图形转换的文档非常大，好像一两百兆），当时用的计算机自己组装（配置不高，网络带宽512k），下载相当慢。后来很可惜，在2007年换机子时，把文件给整没了，再上网查也没查到。估计，想想办法查一下hp历史文档，应该有可能查到的。

redroof · 发表于 2015-10-30 14:44:35

本帖最后由 redroof 于 2015-10-30 14:58 编辑

marshallemon 发表于 2015-10-29 22:30
这个倒没有，只是你买了一个号称6.5的表，结果是最后一位无效，这个有啥意义？
其实商用的片子用来做万用 ...

你推荐的ADI最好的AD7175-2和我查到的TI最好的ADS1262的pdf我对比过了，两者的噪声基本一致：
噪声数据如下
AD7175-2：Vpp=0.34uV，NoiseFree 24bit @5 SPS，Vpp=0.45uV，NoiseFree=24bit@16.6sps，INL：typ ±1，max ±3.5ppm（不开内部Buffer）
ADS1262 ：Vpp=0.308uV，NoiseFree 25bit@2.5 SPS，INL：typ=3，max=12ppm

AD7175-2的24位是实打实的，其实16.6sps采样率的NoiseFree精度就是24位了，降到5sps明显应该超过24位，但自身分辨率只有24位，所以更高的精度没用。
ADS1262有32位数据，所以可以见到25位的NoiseFree精度，可惜他的速度更慢，而且INL也差一些。。。

看起来，如果要自己做个6位半，最佳选择就是AD7175-2了，不管哪个参数都不差！线性3.5ppm跟34401的3ppm基本一样了。噪声什么的更是明显超过34401。24位无噪声，完全是7位半的数据稳定性！

看来我该找个7位半的表的pdf核对一下，看看成品7位半的线性度在什么档次

反正8位半的线性都是0.1ppm或者0.xppm起的，比AD7175-2高太多，所以它不可能跟8位半来PK了。
查到了：安捷伦最新的34470A，标称的AD线性是：读数的 0.00005% + 量程的 0.0001%，读数比例也加到量程比例上，也就是1.5ppm，并没有比34401/34461好太多

也就是说，AD7175-2的性能足够当个很强的6位半或者弱一点的7位半。。。。

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 14:57:09

redroof 发表于 2015-10-30 14:44
你推荐的ADI最好的AD7175-2和我查到的TI最好的ADS1262的pdf我对比过了，两者的噪声基本一致：
噪声数据如 ...

噪声控制不好，再高的分辨力也没有用啊

redroof · 发表于 2015-10-30 14:59:29

dongdong2015 发表于 2015-10-30 14:57
噪声控制不好，再高的分辨力也没有用啊

对SigmaDelta AD，分辨率就是噪声！

marshallemon · 发表于 2015-10-30 15:10:24

redroof 发表于 2015-10-30 10:55
INL大于10并不一定表示最后一位无效。最后一位在测微小变化量的时候是有效的。
不信请拿3458做例子：它可 ...

并不是完全无效，INL最大值不知道它出在整个曲线的哪个位置，只是在这个位置时他的误差是最大，所以这个位应该是仅供参考。
3458或许线性度已经接近极限，不知道还能出来比这线性更好的表不能了。看你上传的数据可以看出3458的基本档仍是10V，且基本档的传递精度和线性是最优异的，这点8508就稍逊了

FLUKE的高位表技术据说是落后于AG的，据说当年AG出来8.5 10年后FLUKE才推出8.5，但FLUKE的源是很好的，因为它之前收购了像WAVATEK……

marshallemon · 发表于 2015-10-30 15:12:43

redroof 发表于 2015-10-30 14:59
对SigmaDelta AD，分辨率就是噪声！

对于ADC的位数的定义实际就是使用SNR来定义的，所以噪声是关键

marshallemon · 发表于 2015-10-30 15:16:30

redroof 发表于 2015-10-30 14:44
你推荐的ADI最好的AD7175-2和我查到的TI最好的ADS1262的pdf我对比过了，两者的噪声基本一致：
噪声数据如 ...

我记得之前我算过，使用7175 DIY一个7.5 还能实现4sps，老兄准备开板测试？

redroof · 发表于 2015-10-30 15:28:31

marshallemon 发表于 2015-10-30 15:16
我记得之前我算过，使用7175 DIY一个7.5 还能实现4sps，老兄准备开板测试？

我刚才算的结果也是7175的噪声足够做个基本合格的7位半了，虽然线性度比34470差1倍，但也说得过去。
ADS1262只看噪声都快够8位了！
开板倒没有，只是之前想做个尽量好的测PT100的板子，所以用能找到最好的ADS1256算过精度，结果发现34401的精度竟然不够校准1256电路！（比34401更贵的表我是买不起了

）
接下来就想知道成品的高位表跟现在的高级AD之间能有多大差距，然后当然就拿最贵的8508和第二贵的3458分别对比datasheet，对比的结果都写在上面的各个回帖里面了。这些数据可以供未来想拿单片AD直接做高位表的人参考。

marshallemon · 发表于 2015-10-30 15:49:06

redroof 发表于 2015-10-30 15:28
我刚才算的结果也是7175的噪声足够做个基本合格的7位半了，虽然线性度比34470差1倍，但也说得过去。
ADS1 ...

啊，这么夸张？你是怎么使用34401校准ADS1256的？如果是测uV信号，34401还是菜了些，测V还好，测uV需要上34420了吧

redroof · 发表于 2015-10-30 15:59:17

marshallemon 发表于 2015-10-30 15:49
啊，这么夸张？你是怎么使用34401校准ADS1256的？如果是测uV信号，34401还是菜了些，测V还好，测uV需要上 ...

我并没有动手做任何电路，还没到做电路这一步呢，先得拿pdf里面的数据算算啊

算的结果发现34401的精度不足以校准1256做出的电路：
34461的100R挡位1年精度是0.010 + 0.004，拿来测100欧的pt100也就是0.014欧的误差，换算成温度是0.035度
还不如买个万分之一的标准电阻做对比测量。。。
如果用电压挡和电流档来算电阻，因为电流档精度只有0.05%，结果更差。。。

zzj2009a1 · 发表于 2015-10-30 16:04:42

不错，加油做吧

marshallemon · 发表于 2015-10-30 16:16:00

redroof 发表于 2015-10-30 15:59
我并没有动手做任何电路，还没到做电路这一步呢，先得拿pdf里面的数据算算啊
算的结果发现34401 ...

原来是测电阻啊，34401测电阻很菜的，只配测个电压，貌似测电阻最好的应该是8508了吧

沉默胜过白金 · 发表于 2015-10-30 16:26:41

正好想买个表。。。

wiser803 · 发表于 2015-10-30 16:54:14

如果34401测电阻电流都能达到十万分之一，就不是现在这个价位了。

sdram · 发表于 2015-10-30 17:55:25

adc用积分还是过采样的？

sdram · 发表于 2015-10-30 17:57:02

38hot论坛有开源的手持6位半不妨参考

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 17:59:24

sdram 发表于 2015-10-30 17:57
38hot论坛有开源的手持6位半不妨参考

好的，谢谢啦

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 18:00:15

sdram 发表于 2015-10-30 17:55
adc用积分还是过采样的？

这个暂时保密，等我先测试个结果看看再说

lllaaa · 发表于 2015-10-30 18:04:32

RAMILE 发表于 2015-10-28 11:38
翻看34401的原理图，找半天没看见ADC芯片，才想起来是双斜率的ADC，这个东西的精度传递好麻烦，到处是坑， ...

ltc2440 inl最大到15个ppm。你不能光看噪声不看线性啊。

redroof · 发表于 2015-10-30 18:08:13

lllaaa 发表于 2015-10-30 18:04
ltc2440 inl最大到15个ppm。你不能光看噪声不看线性啊。

请用AD7175-2，参数我上面写了。
绝对是实打实的6位半

dongdong2015 · 发表于 2015-10-30 18:16:18

lllaaa 发表于 2015-10-30 18:04
ltc2440 inl最大到15个ppm。你不能光看噪声不看线性啊。

手册上写的5ppm啊，你从哪看的15ppm，上图说话

qiufeng · 发表于 2015-10-30 19:21:25

关注，期待套件。

lllaaa · 发表于 2015-10-30 19:33:56

dongdong2015 发表于 2015-10-30 18:16
手册上写的5ppm啊，你从哪看的15ppm，上图说话

这还要上图么。。。典型值是5，最大值是15。

lllaaa · 发表于 2015-10-30 19:39:02

redroof 发表于 2015-10-30 18:08
请用AD7175-2，参数我上面写了。
绝对是实打实的6位半

inl偏差最差也是3.5个ppm。其实用成品adc还有一个问题就是基准电压比较低，导致满量程电压也很低。这会让噪声最小的量程是10v以内的。甚至5v以内的。

wiser803 · 发表于 2015-10-30 20:52:19

redroof 发表于 2015-10-30 14:11
我核对过3458的pdf，标称工作温度范围0°C ~ 55°C。
对应的，Fluke8508我也核对过pdf，有温度系数的温度 ...

HP将标称工作温度提升到55°C，估计是为了保持市场龙头老大地位或市场竞争优势。另外，HP将工作温度提升到55°C，只能说明HP对自己的产品具有相当信心。
其实，这类仪器一般绝不会放在室外环境下工作的，工作温度范围0°C ~ 40°C足矣满足要求的。

redroof · 发表于 2015-10-30 21:05:25

lllaaa 发表于 2015-10-30 19:39
inl偏差最差也是3.5个ppm。其实用成品adc还有一个问题就是基准电压比较低，导致满量程电压也很低。这会让 ...

3.5ppm对六位半足够了啊，因为34401就是3ppm，我上面写了的。
基准电压低倒是个问题，它的基本档就变成了5v,怪怪的。。。

cd4000 · 发表于 2015-10-30 21:43:34

牛人啊!

sdram · 发表于 2015-10-31 05:38:28

lllaaa 发表于 2015-10-30 18:04
ltc2440 inl最大到15个ppm。你不能光看噪声不看线性啊。

TI 的 ADS1263怎么样？

High-Accuracy Architecture sensor applications, including weigh scales, strain–
Offset Drift: 1 nV/°C gauge sensors, thermocouples, and resistance
– Gain Drift: 0.5 ppm/°C temperature devices (RTD).
– Noise: 7 nVRMS (2.5 SPS, Gain = 32) The ADCs are comprised of a low-noise, CMOS PGA
– Linearity: 3 ppm

趁它关门前，刚要了样片。

dexidz · 发表于 2015-10-31 06:10:05

严重关注事态发展

lllaaa · 发表于 2015-10-31 08:34:54

redroof 发表于 2015-10-30 21:05
3.5ppm对六位半足够了啊，因为34401就是3ppm，我上面写了的。
基准电压低倒是个问题，它的基本档就变成了 ...

前面有人提到过。34401整机性能和成品adc芯片性能对比是不公平的。34401 adc的线性指标比3ppm更好。

7175-2申请了样片一直没用。ads1281 1282也是放那里没动过。等过几年我能把低噪前端和参考搞定再说。

redroof · 发表于 2015-10-31 08:50:00

sdram 发表于 2015-10-31 05:38
TI 的 ADS1263怎么样？

High-Accuracy Architecture sensor applications, including weigh scales, str ...

1263和1262同一个datasheet,我前面对比过，实际不如ad7175-2，因为INL

tang0571 · 发表于 2015-10-31 09:34:03

严重关注事态发展，+u

sdram · 发表于 2015-10-31 09:36:26

刚比较手册7175有8uv的输入噪音,比1263高不少.

lsy5110 · 发表于 2015-10-31 09:43:31

牛啊!

RAMILE · 发表于 2015-10-31 10:07:47

本帖最后由 RAMILE 于 2015-10-31 10:09 编辑

lllaaa 发表于 2015-10-30 18:04
ltc2440 inl最大到15个ppm。你不能光看噪声不看线性啊。

非线性偏差只要保持稳定复现就OK，这个圆弧非线性是可以通过校准表映射到准确数字的，像OP07的失调电压可以通过外部电阻进行调整

现在专业高手指出，LTC2440这个芯片的单调性存在问题，想想挺离谱的，这种微分积分ADC居然在DNL上有问题，这个问题使得软件校准无法应用了

RAMILE · 发表于 2015-10-31 10:20:26

AG的过采样的那种表的原理图谁有，这个的硬件感觉也挺简单的，不知坑在何处

bias · 发表于 2015-10-31 10:23:05

支持楼主

lllaaa · 发表于 2015-10-31 10:23:28

RAMILE 发表于 2015-10-31 10:07
非线性偏差只要保持稳定复现就OK，这个圆弧非线性是可以通过校准表映射到准确数字的，像OP07的失调电压可 ...

你咋知道INL是否和温度以及老化无关呢？分段校准6位半表的非线性，对于个人DIY来说，仪器就是个大问题。

RAMILE · 发表于 2015-10-31 10:26:08

lllaaa 发表于 2015-10-31 10:23
你咋知道INL是否和温度以及老化无关呢？分段校准6位半表的非线性，对于个人DIY来说，仪器就是个大问题。 ...

困难是可以克服的，但是走错路就不是困难的范畴了

DevLabs · 发表于 2015-10-31 10:27:21

又见牛人, 膜拜一下~

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 12:16:09

RAMILE 发表于 2015-10-31 10:20
AG的过采样的那种表的原理图谁有，这个的硬件感觉也挺简单的，不知坑在何处 ...

坑在于过采样抽取算法

RAMILE · 发表于 2015-10-31 12:28:13

dongdong2015 发表于 2015-10-31 12:16
坑在于过采样抽取算法

有原理图没有

过采样原理就是累加求平均值，消除交流白噪声误差，玩不出什么花样的

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 13:02:05

RAMILE 发表于 2015-10-31 12:28
有原理图没有

过采样原理就是累加求平均值，消除交流白噪声误差，玩不出什么花样的 ...

在34410里面可不是简单的取平均那么简单，它在内部的芯片中完整的实现了∑adc的功能，比起ltc2440有过之而无不及，尤其是里面用了两颗高速SAR型adc，不知用意如何。原理图应该没有公开，直流部分与34401一样，交流直接高速adc采集内部计算了

沉默胜过白金 · 发表于 2015-10-31 13:19:55

LZ我先预订一套。

peterlzj · 发表于 2015-10-31 13:28:59

技术大牛

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 14:02:59

整个电路板的温漂问题是一个系统性的问题，从连接器开始，电阻、模拟开关、继电器、运放、adc，整个信号链都存在温漂，误差是一级一级传递的，可惜我的数学没学好，没办法推导公式将其量化，哪位大牛能否指点二三？

gzhuli · 发表于 2015-10-31 14:09:36

RAMILE 发表于 2015-10-31 12:28
有原理图没有

过采样原理就是累加求平均值，消除交流白噪声误差，玩不出什么花样的 ...

过采样和sigma-delta不一样的，sigma-delta多了一个误差反馈环节，并不是累加平均这么简单。

lllaaa · 发表于 2015-10-31 14:13:16

dongdong2015 发表于 2015-10-31 13:02
在34410里面可不是简单的取平均那么简单，它在内部的芯片中完整的实现了∑adc的功能，比起ltc2440有过之 ...

http://www.home.agilent.com/owc_ ... -6830/schematic.pdf

我在公司上传不了论坛，贴个地址给你吧 34410的原理图

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 14:27:57

lllaaa 发表于 2015-10-31 14:13
http://www.home.agilent.com/owc_discussions/servlet/JiveServlet/download/123-36971-112352-6830/sch ...

非常感谢您提供的图纸！！！

RAMILE · 发表于 2015-10-31 14:28:17

本帖最后由 RAMILE 于 2015-10-31 15:01 编辑

gzhuli 发表于 2015-10-31 14:09
过采样和sigma-delta不一样的，sigma-delta多了一个误差反馈环节，并不是累加平均这么简单。 ...

大湿的意思是不是 “ FPGA会反馈信号到AD9200的输入端”
看到LS提供的原理图，还真是个大闭环

在38hot上盗的图

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 14:37:23

RAMILE 发表于 2015-10-31 14:28
大湿的意思是不是 “ FPGA会反馈信号到AD9200的输入端”

在38hot上盗的图

不是的，反馈只是抽取算法中的一个环节

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 14:38:10

U305是什么芯片？

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 14:40:24

U305这个芯片应该当具备极高的输入阻抗和极低的电流噪声系数（弥补OP27的不足），但是共模抑制比不够，因此，使用浮动的供电电压来提高此运放的共模抑制比

RAMILE · 发表于 2015-10-31 14:57:35

本帖最后由 RAMILE 于 2015-10-31 15:06 编辑

dongdong2015 发表于 2015-10-31 14:38
U305是什么芯片？

LT6240 偏置电流1pA MAX

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 15:14:31

果然不出我所料，哈哈

lllaaa · 发表于 2015-10-31 15:42:09

34410这么可能是为了实现multibit delta sigma。以前34401是比较之后切换正负基准进行注入来抵消积累的电荷。现在弄了个PWM接上正负基准，弄成了个DAC。明显可玩的花样多多了

dongdong2015 · 发表于 2015-10-31 20:13:03

哪位大侠能提供一下电源滤波方面的资料啊，谢啦

gaoxinjun2001 · 发表于 2015-11-1 09:01:56

楼主威武！关注中！！！

bd7qw · 发表于 2015-11-1 14:30:05

38度上好像说34401的板子固定螺丝压力影响到测量结果（板子变形会引起变化，有类似接触），支持楼主搞大的，

marshallemon · 发表于 2015-11-1 15:29:21

bd7qw 发表于 2015-11-1 14:30
38度上好像说34401的板子固定螺丝压力影响到测量结果（板子变形会引起变化，有类似接触），支持楼主搞大的 ...

应力对于模拟电路都是有影响的，基准，OP……

marshallemon · 发表于 2015-11-1 15:33:04

RAMILE 发表于 2015-10-31 10:07
非线性偏差只要保持稳定复现就OK，这个圆弧非线性是可以通过校准表映射到准确数字的，像OP07的失调电压可 ...

只要曲线还具有一一对应的映射关系，这个就可以通过软件校准，如果不存在一一对应的映射关系了，那存在多对一的这部分的校准是无效的，而剩下的没关系

dongdong2015 · 发表于 2015-11-1 20:46:29

今天把38度论坛上的“Voltgen（自校准的六位半电压源） TR_V1.0 DIY 与调试 ”这个帖子仔细看了一遍，深有感触，唯一的疑问就是，既然是自闭环，要是采集有偏差，那闭环有什么意义呢？说来说去还是鸡生蛋蛋生鸡的问题，个人认为，对于高位表，线性度只能从自身的设计去保证了，校准的时候也只是两个点就够了，如若不然，这个表的设计就是失败的。。。。

dongdong2015 · 发表于 2015-11-1 20:47:34

印制板已经到了，就不上图了，等洒家测完之后再一并上图

mybigapple · 发表于 2015-11-1 21:17:21

技术牛人就是牛，崇拜你。

hmsfeng · 发表于 2015-11-1 21:29:48

都是大神级人物，支持楼主

format · 发表于 2015-11-1 21:47:58

流弊

基准呢？用的啥基准啊？

菜鸟不懂，瞎问

dongdong2015 · 发表于 2015-11-1 22:10:26

本次实践并不急于使用牛逼的器件莱追求长期稳定性，先走通所有的功能，达到六位半的分辨力，力求在24小时±5°C的指标达到或者接近34401的水平，进一步观察长期指标，为下一版做准备

dongdong2015 · 发表于 2015-11-1 22:15:37

bd7qw 发表于 2015-11-1 14:30
38度上好像说34401的板子固定螺丝压力影响到测量结果（板子变形会引起变化，有类似接触），支持楼主搞大的 ...

34401对于板材及器件的材料选用都非常的考究，例如，为了增大绝缘度，在器件管脚⬆️加入了聚四氟乙烯端子等。在印制板受到应力时产生微小的形变，对于期间的漏电流、材料的阻抗都产生很大的影响，在测量小信号时当然会波动

bd7qw · 发表于 2015-11-1 22:19:26

谢谢楼主，继续关注

3DA502 · 发表于 2015-11-1 22:50:29

dongdong2015 发表于 2015-10-31 15:14
果然不出我所料，哈哈

亲点拨一下呗

浮生莫若闲 · 发表于 2015-11-1 23:15:16

这个帖子得顶啊，不顶对不起国家啊

dongdong2015 · 发表于 2015-11-2 06:51:13

3DA502 发表于 2015-11-1 22:50
亲点拨一下呗

具体请看一下ADI“运算放大器应用技术手册”中对于运放噪声的分析及计算，你就明白了，铺开讲的话太多了

我的六位半万用表（持续更新）

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