嘉立创的钢网生产流程有漏洞,以后大家注意一下.

117433525 · 发表于 2015-12-16 12:25:50

一个小USB立着焊的插件,为了提高生产效率,我把钢网的插件孔上做钢网层了,这样焊接时贴片机贴好贴片器件后,可以人工把USB插进去然后一起去过炉,整个板就一次焊成了.

现在的问题是我在钢网层做的孔,嘉立创没给我开,导至我的钢网不能达到给USB上锡膏了,也就焊不了那个小USB.只能手工铬铁焊那就要费时费力了.

但嘉立创解释是只要你的那个器件全是插件,就不给开钢网,我的钢网层是有设计开孔的他也不做,也不电话问问,
我打电话给罗先生,他意思是不按PCB里的钢网层来做钢网,但我是按钢网层来设计的钢网,所以我就遇到这问题了.掉坑里了.
当然我也质问了一下,为什么不按钢网层来做?罗先生好像感觉我要他负责到底似的,并一直在崔责任,跟我讲很多理由,不非常不喜欢听理由的,所以我打断了他的话,没再听下去.
我下次再做的时候,重新做一个就是了,这次的小批量几百个就自己焊一下也问题不大.

我本来不发这个贴子的,但感觉罗先生跟本没听我的建议,老是说理由,所以我提醒一下这里的工程师,如果做钢网要注意一下我这种情况.不要重复发生,多注明清楚,也和嘉立创电话确定一下再做.
我是下的小批量订单,然后在订单里选择制作STM钢网,全部是走的嘉立创的网上流程.

总之嘉立创肯定有某个环节出了错.要不,不可能把我的钢网层设计好了的钢网孔不开,也没有电话核实.

拼板截图.jpg

redroof · 发表于 2015-12-16 12:31:25

插件元件的孔，指望贴片钢网的那一点锡量根本就不够。。。

elecfun · 发表于 2015-12-16 12:35:19

这个……，改客户的资料也应该沟通下吧。
不过下次记得出GERBER文件。

孤独的猫 · 发表于 2015-12-16 12:35:26

没见过直插原件做钢网的·

117433525 · 发表于 2015-12-16 12:37:02

redroof 发表于 2015-12-16 12:31
插件元件的孔，指望贴片钢网的那一点锡量根本就不够。。。

你没发现钢网层的开孔都比孔大了一些吧,我都算好了的,非常可靠.我一直这么搞的.
过炉熔锡的时候,锡会向引脚方向收,刚好全部流到孔里去了.满满的,还焊的非常漂亮.

饭桶 · 发表于 2015-12-16 12:37:27

可以要求校对一下图纸，另外这种插件用锡膏焊接本来就不符合品控的。

myin4 · 发表于 2015-12-16 12:41:26

我来帮LC说说话，
本来你设计就不规范，还想指望人家都按照你的想法做，你觉得可能吗？
出gerber就不会出现你说的问题了

kydl2345 · 发表于 2015-12-16 12:41:37

插件走波峰焊不开钢网

heky · 发表于 2015-12-16 12:45:26

楼主的设计没错，你们试试这样焊接就知道可靠性不差，而且有的时候PCB焊接真的是不适合分开做2道工艺，尤其是板子上只有一个插件，且耐高温。

pulan · 发表于 2015-12-16 12:45:53

kydl2345 发表于 2015-12-16 12:41
插件走波峰焊不开钢网

楼主为了节省成本才这样干的。
走波峰焊是正规流程

117433525 · 发表于 2015-12-16 12:52:16

pulan 发表于 2015-12-16 12:45
楼主为了节省成本才这样干的。
走波峰焊是正规流程

整个PCB板就一个插件,两面都是贴片元件,走波峰焊就是找死.

heky · 发表于 2015-12-16 12:54:23

117433525 发表于 2015-12-16 12:52
整个PCB板就一个插件,两面都是贴片元件,走波峰焊就是找死.

波峰焊还要清洗啥的，不方便

117433525 · 发表于 2015-12-16 12:56:12

本帖最后由 117433525 于 2015-12-16 13:02 编辑

这是我另一个板的,也是用的这种钢网焊的,真的焊的非常好.
做为工程师,不光要考虑画板好,还是考虑好生产.加工方便,如果这个贴子能让其他和我同样的工程师少走一点弯路,那就值了.
也希望嘉立创能按钢网层来做钢网,这样我们工程师就好搞很多了.你不按钢网层来做,我们的沟通时间就要多了.我知道你们忙,其实我们也很忙.但要统一一下.

chen849928055 · 发表于 2015-12-16 12:59:11

我现在也是插件钢网开孔，焊接非常方便

grj0719 · 发表于 2015-12-16 12:59:32

我觉得可以让用户选择是否 “直接按照客户文件制作” 或者 “由嘉立创决定”

dadatou · 发表于 2015-12-16 13:00:00

不是有个选项是确定PDF再开钢网吗？楼主既然没按规范来做，那就选择确定PDF再开呀。

.titrwh · 发表于 2015-12-16 13:00:19

我都是确认PDF文件再做

dreampet · 发表于 2015-12-16 13:07:53

这么设计没有问题，当然前提是插件体积不大且耐高温，我们的铜螺柱也是过盈配合插通孔里一起回流焊的；
楼主这个事情个人认为嘉力创有一定的责任，因为文件上已经专门做出贴片层了，按理不应擅自删掉。
以后下单建议勾上需要PDF确认。

ddddddd · 发表于 2015-12-16 13:16:56

嘉立创工艺审查不安文件做，应该要跟客户沟通的。

abc0010 · 发表于 2015-12-16 13:24:49

写个做钢网说明，或者PDF确认。记得很早以前嘉立创就声明过，说是不同的软件产生的效果不一样，不能以软件为主。要是两个都没弄的话，那应该是不关嘉立创的事的

wye11083 · 发表于 2015-12-16 13:48:57

自己转GERBER就万事大吉了

armok · 发表于 2015-12-16 13:51:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gyzzg2030 · 发表于 2015-12-16 14:21:25

我说楼主问题我碰到过，后来我就自己附带一个开孔说明

McuPlayer · 发表于 2015-12-16 14:27:56

出Gerber是正道
我的钢网，几个板子拼，井字格防锡珠，都是自己做，JLC只要按文件加工就OK了

McuPlayer · 发表于 2015-12-16 14:31:19

设计的时候可以根据实际情况做灵活性的决定，但不要把灵活性传递给生产加工环节，他们会为一些不确定性感到困惑的

NFC · 发表于 2015-12-16 14:36:03

本帖最后由 NFC 于 2015-12-16 14:37 编辑

前几天做了一批电路板，14款，另一个工程师做的有方形孔，嘉力创打电话说做不了方形孔，问我怎么打孔，告之以方形孔的对角线为直径打孔，但是做回来的，有的是以边长为直径，导致端子插不进去。

丝印以前一直有0.15/0.8mm的丝印规格，大小合适，丝印清晰，做过好多个PCB厂，都比较好。这次也是这个规格，但是做出来，显得字体笔画太粗，不大清晰，但是波浪锯齿有改善。

csg0203 · 发表于 2015-12-16 14:47:18

这中我也开过，按照一般规则人家肯定不可能给你开的，我是钢网必须要确认，自己把那个地方标上去，反正PCB要5-6天，钢网很快，改几次很容易，自己费点事，回来就不会错，这种事不能偷懒，
阿莫说的太对了，指望人家一个一个沟通，每个钢网特殊要求的话，这个价格肯定做不下来的。

mcu_mouse · 发表于 2015-12-16 14:50:00

个人觉得，楼主如果只是找问题，先找下自身的原因，我是觉得，人家已经照你文件做了，文字说明只是一个辅助手段，而且人家不一定能明白你的意思，你自己将那个焊盘改成贴片的后再出Gerber的钢网文件，这样人家只要照文件做，你也不用特意说明什么了。这不就OK了么。非得搞个跟行规不一样的东西。
你觉得你的这一个东西很重要，但对JLC来说，人家每天要处理多少文件，都搞些非常规的东西，那效率会慢的死。所以统一规范做并没什么不好。
有特殊要求，自己把文件做好才是王道

jymt · 发表于 2015-12-16 15:07:50

楼主这种情况我也遇到过，实际上是也不能说是什么漏洞了，只要在说明中加一句：钢网按钢网层来开。

就不会有这个问题了。

yinjinzhong · 发表于 2015-12-16 15:19:36

通孔回流焊

armok · 发表于 2015-12-16 15:32:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

NFC · 发表于 2015-12-16 15:36:39

armok 发表于 2015-12-16 15:32
服了你，设置成方孔还好意思投诉。

另外机械钻头是尺寸以0.5mm的增幅作为规范的。比如只有0.35mm的钻头 ...

我从不使用方形孔，是另一个工程师用了方形孔。用力插，基本能插进去。

rifjft · 发表于 2015-12-16 15:38:28

踩线了，应该是做板时又没有明确指出按文件做。没有明确说明，只能是按公司的流程规则进行操作了

价格低了，相应的服务也是要调整的

zywh · 发表于 2015-12-16 19:31:36

谁可以告诉我，直插用钢网刷锡膏，是走回流焊吗？

armok · 发表于 2015-12-16 19:48:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wxlcj · 发表于 2015-12-16 20:14:32

我感觉特殊要求，应该由楼主先和他们沟通，要不人家是不会搞明白你的要求的。

aidsheng · 发表于 2015-12-16 20:15:27

楼住的这种工艺，是一种新的工艺，这种工艺好多公司已经开始使用了，并且现在有些贴片机也有这个功能了，就是贴插一体机，比如继电器就可以采用这种工艺。还有一种工艺是芯片上面继续贴芯片，这种工艺没见过，但卖贴片机的工程师说过。

lixin91985 · 发表于 2015-12-16 20:36:13

LZ 你和袁先生沟通，肯定有相死的感觉。在网站的一些帖子可以看出来。简直就是无言文考试

lengshuicha · 发表于 2015-12-16 21:27:47

贴片和插件一起过炉，并不鲜见，之前就看见过人家这样搞的，那天没事了还在产线上认真观察了一下，发现还真可靠。

szman5108 · 发表于 2015-12-16 21:49:44

以前嘉立创没有做钢网的时候，贴片厂一个哥们跟我说，你要小改动，我给你打孔，哈哈，真的感谢那个哥门，我都不知道他用的什么办法自己开孔给我，现在回想起来都很感动。

rei1984 · 发表于 2015-12-16 22:17:06

szman5108 发表于 2015-12-16 21:49
以前嘉立创没有做钢网的时候，贴片厂一个哥们跟我说，你要小改动，我给你打孔，哈哈，真的感谢那个哥门，我 ...

土办法而已。

lz 这个办法可以的

little_Monkey · 发表于 2015-12-16 22:23:44

楼主，你不要画在钢网层或者机械层，直接在顶层或者底层放焊盘就行了，就会当贴片焊盘给你做钢网出来了，当然，这个做钢网的文件和做PCB的是不同的

e315 · 发表于 2015-12-16 22:25:43

插件走回流焊，学了一招。

leeseel · 发表于 2015-12-16 22:40:48

我的USB座子都是这样开窗的

diegoo · 发表于 2015-12-16 22:48:48

一个器件既有贴片引脚又有通孔固定脚的器件。
通孔固定脚用刷锡膏来焊接效果非常好。

比如下面这个器件：

TB1k4IVJpXXXXbSXVXXXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg

wxws_wxws · 发表于 2015-12-17 01:18:57

我也碰上过，同一文件，两次钢网做出来不问。跟楼上一样是usb座。

mubei · 发表于 2015-12-17 02:04:56

出gerber,啥纠纷也不会有！

huarana · 发表于 2015-12-17 09:43:28

不出gerber说不清

还是出gerber吧，一切以文件为准不接受文字说明。

canspider · 发表于 2015-12-17 09:59:35

只给gerber文件就行了

grj0719 · 发表于 2015-12-17 10:29:30

请问下，如果刷锡膏的时候，锡膏不断往洞里掉什么办呢？

ccrt · 发表于 2015-12-17 10:36:03

自己出gerber文件啊
这个你没有注明就不要说别人流程有问题了
是你自己流程不规范

Dossoftware · 发表于 2015-12-17 10:49:40

grj0719 发表于 2015-12-17 10:29
请问下，如果刷锡膏的时候，锡膏不断往洞里掉什么办呢？

先确定原因，钢网开孔堵塞造成要清洗钢网。

锡膏充分搅拌回温，如果锡膏太稠加锡膏稀释剂。

调整刮刀角度及力度

grj0719 · 发表于 2015-12-17 10:56:48

Dossoftware 发表于 2015-12-17 10:49
先确定原因，钢网开孔堵塞造成要清洗钢网。

锡膏充分搅拌回温，如果锡膏太稠加锡膏稀释剂。

我指的是LZ这种用法，钢网的孔下面正好是个PCB的孔，那不会造成刷锡膏的时候这个地方就是一个通孔，一刷过去会在PCB焊盘的孔里面留下很多锡膏。

HJJ2008 · 发表于 2015-12-17 11:10:35

diegoo 发表于 2015-12-16 22:48
一个器件既有贴片引脚又有通孔固定脚的器件。
通孔固定脚用刷锡膏来焊接效果非常好。

楼上，这个如何搞；我一直是手焊，用不用要做模具;

czzhouyun · 发表于 2015-12-17 11:13:07

mcu_mouse 发表于 2015-12-16 14:50
个人觉得，楼主如果只是找问题，先找下自身的原因，我是觉得，人家已经照你文件做了，文字说明只是一个辅助 ...

同意28L，自己把文件做好，这啥事都没了

Dossoftware · 发表于 2015-12-17 13:27:26

grj0719 发表于 2015-12-17 10:56
我指的是LZ这种用法，钢网的孔下面正好是个PCB的孔，那不会造成刷锡膏的时候这个地方就是一个通孔，一刷 ...

看错了，哈哈。看成不往开孔掉锡膏了。

McuPlayer · 发表于 2015-12-17 13:57:59

越来越觉得，JLC应该给像我这样坚持一直发Gerber的用户，给9九折优惠

codefish · 发表于 2016-1-31 17:37:09

认真看了一次，受教了

sj1125055001 · 发表于 2016-1-31 17:58:13

发板就是gerber，开钢网之前必须有确认，签字或者确认邮件

runapp · 发表于 2016-1-31 18:07:35

McuPlayer 发表于 2015-12-17 13:57
越来越觉得，JLC应该给像我这样坚持一直发Gerber的用户，给9九折优惠

同意，哈哈

vows · 发表于 2016-1-31 18:35:44

如果用通孔锡膏工艺去焊接，钢网这样做就惨了。所以钢网必须确认后才能做

ilawp · 发表于 2016-1-31 18:48:44

这样画不失为一个好办法。以前用eagle，只能出gerber，少了不少麻烦，但是后来发现eagle画图效率与AD比起来差太多。

奮闘ing · 发表于 2016-1-31 19:10:20

以后还是按标准走，出gerber文件。。。

JoshuaAstray · 发表于 2016-2-1 12:02:17

正确来说，这种工艺叫通孔回流焊，通常用于1.25mm的金针之类比较小的过孔元件。

kkey · 发表于 2016-3-27 02:01:06

插件钢网开孔有时是比较省事。

xpxp · 发表于 2016-3-27 02:25:28

这种情况我也碰到过。以前jlc一直强调是按照PASTE层来制作。但实际上，如果你在这一层任意的画线画孔等，有可能被忽略掉不予加工。这就是JLC埋的坑。既然自己强调按照PASTE层，就不应该自作主张的。现在把责任推给客户，我觉得一点都不合理。

wxws · 发表于 2016-3-27 08:49:17

下单时，有个选项，就好了，哪有这么复杂哟。。。。。

sypf · 发表于 2016-3-29 02:36:42

这种特殊要求最好还是自己在留言里说一下，比如不做防锡珠，指定钢网厚度，一样写一下为好，我之前在JLC也做过类似的，写过之后工程是给开的

嘉立创的钢网生产流程有漏洞,以后大家注意一下.

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