pads转换gerber规则调查：期待各路大神意见！

Jonian · 发表于 2018-7-18 15:34:15

本帖最后由 Jonian 于 2018-7-18 15:34 编辑

编写：郭工
ＱＱ：349384061
日期：2018-07-18

pads江湖上称之为“怕得死”，各板厂工程师们闻之色变。
为什么有这个称呼呢，就是因为它的设计灵活度高，gerber输出变数太多，不规范的设计导致输出的Gerber文件错漏百出，
轻则互相扯皮，重则对簿公堂底裤赔光。
基于此，我们统计了目前pads的几种可能的转换方式，做个调查，征求各路大神意见。

请不要受编者评注影响，选择您认为最合适的pads转gerber方式，或者有其它更好的建议方式。
非常感谢您能参与调查！
备注：编者能力有限，可能有些地方没有考虑到位或者有错误，欢迎补充指正！

方式一：
这个也是传播范围最广的一个转换方式，各家CAM培训机构都拿这个来培训。
如下图，只要是默认层选项打勾以及层各细分选项块颜不是黑色的都要转出。

编者评注：这个转换方式是编者最反感的一种方式，也是一种很搞笑的方式，也是迁就不规范设计的一种方式。
反感原因：１）：花花绿绿的颜色，哪里看得清，转换的时候还要切换回来看看这里颜色，很麻烦的。
　　　　　２）：为什么说搞笑，上图案例中，明显阻焊层没有开启，难道此板就不做阻焊了？
比如客户layout设计完成了想看一下top面线路效果，把其它层关掉，然忘了恢复直接保存发往板厂，岂不是做错了？
　　　　　３）：编者不是很熟悉上游layout设计，推测这个颜色菜单的功能应该只是方便layout设计使用的，
比如设计者有时候要单独查看某层，某项，可以通这里来控制，不能做为转换Gerber的开关控制标准。

方式二：
这个也是一个使用很广泛的方式，就是每一次的转换使用固定选项。
外层线路选项:焊盘、导线、过孔、铜箔这四项，文本可选可不选，因为在丝印中也会输出这个重叠文本。
“具有关联覆铜的管脚”，默认都是关闭的，这个专业性太强了，学常见什么时候要打开这个开关都不知道，
对ＰＣＢ板厂是绝对的坑儿，10个人有９个中招，没有中过招的那个人是以前中了Ｎ次招了，强列建议layout设计师自已出Gerber

内层线路，同外层线路
阻焊选项：分两层，选项如下图，文本也是可选可不选，同线路一个意思。
如果需要做过孔开窗，就把“过孔”选上

丝印选项：分两层，选项如下图:

分孔图：分两层
分孔图包含了钻孔、槽、外型等机械加工信息，一般是按软件默认选择，基本上不会有错。

所有不在以上选项的数据或者自定义数据在其它层，强列建议客户自行转换Gerber以避免双方麻烦。
编者评注：方式二是编者最喜欢的方式，在编者超过10年的ＰＣＢ工程生涯中一直采用的这种方式(有时候会在层颜色菜单那里观察一下其它杂层有没有自定义数据)，
几乎没踩过坑儿（可能是运气好），也就是说99.9%的情况是ＯＫ的。
优点：１）：哪些层哪些选项起作用，清晰明了，这也基本上可以理解为pads软件的布线默认规则，layout工程师也有清晰的遵循规范。
　　　２）：ＰＣＢ板厂，工程人员不用思考那么多，不用像”方式一”那样去辛苦看颜色猜客户设计意图。

方式三：
Layout工程师自已转Gerber。最佳方式
当然，这个方式不在本篇讨论主题范围之内。我们讨论的是，如果要我们转换，我们该怎么弄。
期待您的宝贵意见他建议！

xad74 · 发表于 2018-7-18 17:00:23

@camdocs,生成Gerber 文件,缺钻孔层，添加 Drill Drawing NC Drill二个文件

GUO_GUO · 发表于 2018-7-18 17:02:38

不好意思，之前没有帐号，让同事帮忙代发的本贴做个调查。
各位回复的相关意见，由我来跟进关注。
欢迎各位大神踊跃发表意见

ＰＳ：嘉立创目前是采用的方式一，但是经过这么多年的运营，每个月都还是不可避免遇到投诉问题。经过对板厂各ＣＡＭ工程师的沟通交流，方式二的采用呼声相当高，方式二的思路更简洁，可操作性更好，出错的概率非常低，只要不搞自定放置数据基本上不会错(自定义的意思就是，用２Ｄ线来代替走线，在其它杂层上放置有用的数据，等等情况)。

chitru · 发表于 2018-7-18 17:06:30

我是参照林超文写的教程里面的例子转的Gerber

zhongsandaoren · 发表于 2018-7-18 17:07:43

顶一下楼主

GUO_GUO · 发表于 2018-7-18 17:07:50

xad74 发表于 2018-7-18 17:00
@camdocs,生成Gerber 文件,缺钻孔层，添加 Drill Drawing NC Drill二个文件

钻孔的导出歧义不大，所有没有列出。
所有的投诉问题，目前都是Gerber层的问题
现在先做个意向调查，目前列出的都是有歧义的部分，如果采用方式二，会进一步整理一个更加全面的转换规则。

GUO_GUO · 发表于 2018-7-20 09:08:41

调查这么快就凉凉了

欢迎用pads的大神们踊跃发表一下意见

再进一步说明下，目前使用方式一的规范转Gerber，每个月的扯皮订单款数将近100款，说明这也是一个不可控的方式，每次出了问题争议也颇大，根据对ＰＣＢ行业的ＣＡＭ工程师调查，如果我们切换到方式二的操作规范，理论上99.9%的概率不会有问题，我查了一下有部分订单的投诉如果采用方式二，基本上就达到了客户的目的。
我们很想更进一步了解，如果我们切换到了方式二，还有什么遗漏，聆听一下各位大神宝贵意见！

snowdpq · 发表于 2018-7-20 17:07:16

直接出GERBER，目前没出过任何问题

snowdpq · 发表于 2018-7-20 17:08:41

到是可以给我们出一份教程如何转gerber，如何用cam350拼版

McuPlayer · 发表于 2018-7-20 17:18:50

Drill Drawing 这是人工参考用的，不是必须的，可以省掉，也建议省掉
NC Drill 这个才是钻孔的真正数据，必须要的

boycn · 发表于 2018-7-20 17:21:37

到是可以给我们出一份教程如何转gerber，如何用cam350拼版 +1

一心2013 · 发表于 2018-7-20 17:22:00

我一般2层板是导出来9层数据，然后导入CAM350，再查看有没有问题，没有问题就直接别存一个.CAM格式的文件就可以了，拼板也是直接在CAM350里操作。

SZ-JLC-R · 发表于 2018-7-20 17:22:42

本帖最后由 SZ-JLC-R 于 2018-7-20 17:27 编辑

【教程】SMT打样-邮票孔拼版制作方法
http://club.szlcsc.com/article/details_2623_1.html
http://club.szlcsc.com/article/details_2634_1.html
【汇总】SMT相关的教程汇总
http://club.szlcsc.com/article/details_34429_1.html
新功能: SMT也可以愉快的返单啦

嘉立创教学系列之：各软件拼板作业指引（V割拼板仅适用于做PCB,邮票孔拼板才SMT)
http://club.szlcsc.com/article/details_468_1.html
http://club.szlcsc.com/article/details_10616_1.html
半孔板作业指引
http://club.szlcsc.com/article/details_10618_1.html
圆板拼板作业指引

嘉立创教学系列之：protel 99转gerber文件
http://club.szlcsc.com/article/details_48_1.html
嘉立创教学系列之：Altium Designer6转gerber文件
http://club.szlcsc.com/article/details_49_1.html
嘉立创教学系列之：PADS2005转gerber文件
http://club.szlcsc.com/article/details_51_1.html

AppleFarm · 发表于 2018-7-20 17:54:45

只要第一次转成功了，以后就用这个当模板，直接导入，省时省力

GUO_GUO · 发表于 2018-7-21 11:19:52

一心2013 发表于 2018-7-20 17:22
我一般2层板是导出来9层数据，然后导入CAM350，再查看有没有问题，没有问题就直接别存一个.CAM格式的文件就 ...

这是最负责任的搞法

,赞一个!
不管pad文件设计的怎么优美,板厂只会根据Gerber做板,而最大的坑就是各EDA软件输出Gerber容易出错,优秀的layout工程师都会养成转Gerber,并查看验证Gerber文件正确性的习惯.

kebaojun305 · 发表于 2018-7-21 11:22:40

我一直自己出gerber 责任明确。

kevinstar888 · 发表于 2018-7-21 11:23:24

我用的就是PADS
但是我打样发出去的都是GERBER文件

这样责任划分很清楚的

GUO_GUO · 发表于 2018-7-21 11:23:38

本帖最后由 GUO_GUO 于 2018-7-21 11:24 编辑

AppleFarm 发表于 2018-7-20 17:54
只要第一次转成功了，以后就用这个当模板，直接导入，省时省力

模板有局限性,最大的问题是层数问题,如下图,默认情况下一般都是26层,但有的客户会增加100层,模板就失效了.
不过模板的方式,跟我方式二的思想是一致的.
QQ图片20180721112208.jpg

GUO_GUO · 发表于 2018-7-21 11:35:45

McuPlayer 发表于 2018-7-20 17:18
Drill Drawing 这是人工参考用的，不是必须的，可以省掉，也建议省掉
NC Drill 这个才是钻孔的真正数 ...

很多时候,工程师们喜欢把机械装配孔画在外型层,或者用2D线来画,画一个圆圈来表示一个非金属化孔,最终输出Gerber的时候,都体现在Drill Drawing中,这个习惯太常见了我们也不确定是否规范,也没有信心去推动纠正这个习惯,所以就需要在Drill Drawing的选项里面约定一下规则,不然也容易产生歧义.

wshtyr · 发表于 2018-7-21 12:44:37

PADS最好还是自己出gerber，自己在cam350里检查
PADS太灵活了

McuPlayer · 发表于 2018-7-21 13:03:55

GUO_GUO 发表于 2018-7-21 11:35
很多时候,工程师们喜欢把机械装配孔画在外型层,或者用2D线来画,画一个圆圈来表示一个非金属化孔,最终输出 ...

迁就有坏毛病的工程师，对正确做法的工程师无视
更进一步，还鼓励工程师的坏毛病，比如楼主位的一堆文字

我觉得，应该是这样，第一步指出什么样的文件才是正确的，第二步才是叙说你对各种错误的容忍方法

McuPlayer · 发表于 2018-7-21 13:12:53

本帖最后由 McuPlayer 于 2018-7-21 13:21 编辑

其实，PADs的工程概念要强于Protel或AD软件，做PCB的文件层数是确定的，比如2层板就是7个层，2个电路，2个阻焊，2个丝印，1个钻孔，出Gerber就出这7个文件
PADs pcblayout不能拼版，但CAM350可以，PADs设计得出Gerber这么简单，就是为了你不要给工厂PCB文件，而是Gerber文件

Allegro的工程概念比PADs是更强一步
AD的优势在于整合---------N合一，所以学校用的多。原理图，PCB设计，甚至FPGA开发和ARM开发AD都想在一个软件里完成。

PADs的优势在于简单的工程概念，PCB设计的时候有很多层，出Gerber的时候可以任意选择或者合并，曾经orCAD + PowerPCB这是硬件干活的黄金组合，现在各家都故意设置门槛让用户只用自家软件
这也是为何2000年左右，深圳很多工厂的PCB Layout员工，只要初中生小姑娘简单培训个一两周就可以开始画简单的板子，因为用的是PowerPCB，他不用懂原理图，甚至不懂电路

补充一下，我认为PADs出Gerber最大的败笔-----------------PCB边框。
几十年下来，大家通用的做法是每一层上都把PCB边框放上，这样你坐标原点不统一的时候板厂还可以帮你Offset回来（当然，强烈建议坐标原点一致）。

GUO_GUO · 发表于 2018-7-21 22:43:39

McuPlayer 发表于 2018-7-21 13:12
其实，PADs的工程概念要强于Protel或AD软件，做PCB的文件层数是确定的，比如2层板就是7个层，2个电路，2个 ...

一:输出Gerber时候,不建议把边框转到各层中去,CAM工程师在挑边框的时候,容易挑漏掉,漏掉的边框线留在线路层中容易短路.
备注:输出Gerber时是有方法可以保证各层都是对齐的,后续我们会更新pads转Gerber教程,说明这个问题.
二:基于第一条,pads输出还需要多加一个文件,就是专门输外型层,或者Drill Drawing层也可以,Drill Drawing中包含的有外型.

R8C · 发表于 2018-7-22 08:14:47

PADS的确是好用，用了十多年了

McuPlayer · 发表于 2018-7-22 10:39:08

对，单独输出一层做边框
下次我就出8个Gerber文件，2个电路，2个阻焊，2个丝印，1个钻孔，1个边框

引导标准化的做法才是正确的姿势，不要把太多精力放在如何如何容忍错误做法，否则时间久了，错误做法的人就会理直气壮的说他的做法是行业标准的
我很早就提过一个建议，凡是出Gerber的客户，应该给某个积分，哪怕这个积分是纯虚的，没有任何用途，就当作一种认可

modhwh · 发表于 2018-7-27 00:15:05

PADS好用极了，输出gerber文件后用Cam350检查及拼板!那来"怕得死" ，只是生手不熟设计规则吧!

pads转换gerber规则调查：期待各路大神意见！

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