带电池产品，EMC辐射超标，求指点

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 09:15:22

STM32F103做的一个产品，有DC升压和降压，fsmc驱动TFT屏，电感用的是屏蔽电感，打算用一体的试试

图中有水平和垂直方向，这个怎么看

angler12 · 发表于 2018-8-30 09:27:38

1.升压电路的回路面积太大 2.地平面不完整 3，地回路缝合孔少的可怜

zqbing · 发表于 2018-8-30 09:33:56

楼上说的对，看超的频段，应该DCDC电源部分引起来的；原则降低走线环路；

zpywz · 发表于 2018-8-30 09:36:09

电路板设计的不行，不是换个电感就够。

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 09:54:13

怎么看那个是垂直的，那个是水平的

凌晨一点 · 发表于 2018-8-30 11:43:20

我认为辐射是从TFT 出来的，尝试用共模电感应该可以解决

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 12:01:49

凌晨一点发表于 2018-8-30 11:43
我认为辐射是从TFT 出来的，尝试用共模电感应该可以解决

我网上查了别人做的，有些也说这个频段是TFT。这个共模电感怎么加

llsenyue · 发表于 2018-8-30 12:16:17

angler12 发表于 2018-8-30 09:27
1.升压电路的回路面积太大 2.地平面不完整 3，地回路缝合孔少的可怜

顶你~~~~~~~

jys2500 · 发表于 2018-8-30 12:22:22

eaglelpx 发表于 2018-8-30 09:54
怎么看那个是垂直的，那个是水平的

condition里面的最后那个单词就是水平的意思，垂直的话写的vertical

jys2500 · 发表于 2018-8-30 12:28:50

从几个方面吧
1、DCDC，不管是升压还是降压，在电感的PWM端下地一个RC电路（10ohm+0.1uf），在另一端下地0.1uf电容，试试有没有改善
2、TFT，在clk上下地22pf电容看有没有效果，你的电路相对简单，应该不会有什么大的问题
还有，这种波形，可以让认证机构读点试试，如果读点能读下来也没问题的

womenhome · 发表于 2018-8-30 12:32:54

升压和降压线路的 SW面积都太大，不管是不是这里的问题引起的超标。

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 12:44:04

jys2500 发表于 2018-8-30 12:28
从几个方面吧
1、DCDC，不管是升压还是降压，在电感的PWM端下地一个RC电路（10ohm+0.1uf），在另一端下地0. ...

读点怎么个说法？

jys2500 · 发表于 2018-8-30 12:56:38

本帖最后由 jys2500 于 2018-8-30 13:03 编辑

eaglelpx 发表于 2018-8-30 12:44
读点怎么个说法？

你看你的波形下面显示的都是Peak就是峰值
相当于换一种计算方法就是QP值，你跟测试机构讲，都会懂得
CE的EN55032法规要求的是QP值不能超线，所以一般Peak值超的时候，会读QP值，如果QP值没超可以不用管的

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 12:59:55

jys2500 发表于 2018-8-30 12:56
你看你的波形下面显示的都是Peak就是峰值
相当于换一种计算方法就是QP值，你跟测试结构讲，都会懂得
CE的 ...

好的，3Q

ssaiwo · 发表于 2018-8-30 13:56:27

eaglelpx 发表于 2018-8-30 12:59
好的，3Q

超了那么多，读点肯定没戏的，老老实实改产品吧，如果能做实验的话，把TFT关了就知道是电源还是TFT了，TFT的话好改，电源要下点功夫

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 14:06:33

jys2500 发表于 2018-8-30 12:22
condition里面的最后那个单词就是水平的意思，垂直的话写的vertical

监测站说一个是水平，一个垂直，但是上面写的都是水平的。搞不懂

jys2500 · 发表于 2018-8-30 16:50:13

eaglelpx 发表于 2018-8-30 14:06
监测站说一个是水平，一个垂直，但是上面写的都是水平的。搞不懂

那就是他出图的时候没改过来，一个是天线垂直的时候测试的，一个是水平的时候测试的。
但是这个对你的整改有什么影响吗

epwwm · 发表于 2018-8-30 17:07:51

过EMC最简单就是用铜泊，屏蔽纸包起来，不过量产不好操作

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 17:08:35

jys2500 发表于 2018-8-30 16:50
那就是他出图的时候没改过来，一个是天线垂直的时候测试的，一个是水平的时候测试的。
但是这个对你的整 ...

只是奇怪，去一家公司的实验室测试，只看见一个水平方向的，没见到垂直的

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 17:11:57

epwwm 发表于 2018-8-30 17:07
过EMC最简单就是用铜泊，屏蔽纸包起来，不过量产不好操作

现在不确定哪里问题。等材料到了，就去实验室测试看。用铜箔一个地方包起来

jys2500 · 发表于 2018-8-30 17:15:44

eaglelpx 发表于 2018-8-30 17:08
只是奇怪，去一家公司的实验室测试，只看见一个水平方向的，没见到垂直的 ...

实验室测试操作有两种。

第一种：一根天线，一个接收机。先天线1m打水平，转台转360°，天线升到2m，再转360°，测试一个水平的数据。然后把天线打垂直，分别扫1m和2m测试一个垂直的数据

第二种：两根天线，两个接收机。两根天线一个在1m是垂直的，一个在4m是水平的，转台转一圈360°，水平垂直的数据就都有了

目前我见到的就只有这两种，大部分是第一种，比如SGS，BTL

也有第二种的，比如东莞BV

hackerboygn · 发表于 2018-8-30 17:23:35

水平和垂直指的是天线（电场）的极化方向吧

hackerboygn · 发表于 2018-8-30 17:26:09

本帖最后由 hackerboygn 于 2018-8-30 17:38 编辑

可以用近场探头+场强仪找干扰源，找到了再对应整改

--------------------------------补充-----------------------------
应该是频谱仪不是场强仪

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 17:26:17

hackerboygn 发表于 2018-8-30 17:23
水平和垂直指的是天线（电场）的极化方向吧

刚接触这个，搞不懂

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 17:29:11

hackerboygn 发表于 2018-8-30 17:26
可以用近场探头+场强仪找干扰源，找到了再对应整改

有推荐不？

hackerboygn · 发表于 2018-8-30 17:30:57

eaglelpx 发表于 2018-8-30 17:26
刚接触这个，搞不懂

hackerboygn · 发表于 2018-8-30 17:37:39

eaglelpx 发表于 2018-8-30 17:29
有推荐不？

这个称之为近场探头
https://item.taobao.com/item.htm ... amp;id=548601916656

示波器频率够大话，亦可以用LNA前置放大+示波器来代替频谱仪

近场探头这家的手持矢量分析仪也可以实现这个功能

eaglelpx · 发表于 2018-8-30 17:51:20

hackerboygn 发表于 2018-8-30 17:37
这个称之为近场探头
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c-s.w4002-17144473480.9.77f56a6crZ ...

1W大洋，好贵

bad_fpga · 发表于 2018-8-30 20:56:59

感觉顶层的地太少了，最好上下两层都能满满铺完铜

凌晨一点 · 发表于 2018-8-30 21:23:12

eaglelpx 发表于 2018-8-30 12:01
我网上查了别人做的，有些也说这个频段是TFT。这个共模电感怎么加

先把tft关了，定位下问题

elecfun · 发表于 2018-8-31 01:15:41

USB口有带电机测吗？拔了试试。
这么高的点，如果有频谱仪的话应该可以探得到，不用近场探头也可以，普通同轴线弯个小圆就行了

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 08:34:36

elecfun 发表于 2018-8-31 01:15
USB口有带电机测吗？拔了试试。
这么高的点，如果有频谱仪的话应该可以探得到，不用近场探头也可以，普通同 ...

是不是可以这样玩

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 08:55:09

换一体成型电感前
换一体成型电感后这个是升压IC一圈的波形

colinzhao · 发表于 2018-8-31 09:26:58

铺满地，上下地打一些过孔就好了

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 09:39:57

colinzhao 发表于 2018-8-31 09:26
铺满地，上下地打一些过孔就好了

测量到干扰最大的是FSMC口那里的背光供电芯片

pulan · 发表于 2018-8-31 09:50:42

直接上4层板吧，能解决很多问题

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 09:55:21

这个大块，四层板，还不被骂死。板子现在都空的很

hackerboygn · 发表于 2018-8-31 09:59:47

eaglelpx 发表于 2018-8-30 17:51
1W大洋，好贵

买二手不带跟踪源的频谱分析仪，估计4k+就能搞定

colinzhao · 发表于 2018-8-31 10:02:33

eaglelpx 发表于 2018-8-31 09:39
测量到干扰最大的是FSMC口那里的背光供电芯片

这个频率不太可能是电源芯片，至少有四五个频率源，但要别让这个频率辐射出来，你的PCB简直就是一个天线。

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 10:09:21

hackerboygn 发表于 2018-8-31 09:59
买二手不带跟踪源的频谱分析仪，估计4k+就能搞定

你感觉我用示波器探头弄个圈圈测干扰源，可不可行

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 10:15:15

colinzhao 发表于 2018-8-31 10:02
这个频率不太可能是电源芯片，至少有四五个频率源，但要别让这个频率辐射出来，你的PCB简直就是一个天线 ...

探出来的只有那个USBA和一个充电头。我现在把每一个干扰源整小。
这个修改前背光供电的
这个修改后背光供电的

wu0055 · 发表于 2018-8-31 10:30:09

板子走线有诸多不妥的地方。认同TFT的可能大一点

wu0055 · 发表于 2018-8-31 10:31:41

传导测试的结果怎样？？

NFC · 发表于 2018-8-31 10:40:50

本帖最后由 NFC 于 2018-8-31 10:42 编辑

我觉得：
1、PCB感觉设计的比较随意，两层的地平面好好弄弄，尽量完整的地。
2、TFT的数据线串联22R电阻，CLK串联22R电阻，并联小电容到地。
3、TFT的后面是否有金属后盖，若有的话，金属盖子接机壳地。
4、查阅下升压降压芯片的开关频率，是否和超标频率一致？若是，好好改改电源。
5、是否有长距离的线材？且不是屏蔽线。

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 10:56:11

NFC 发表于 2018-8-31 10:40
我觉得：
1、PCB感觉设计的比较随意，两层的地平面好好弄弄，尽量完整的地。
2、TFT的数据线串联22R电阻，C ...

地平面应该差不多吧，
串电阻到时候改版的时候试试
板子后面有个金属配重板，整个外壳都是塑料的
USBA接口线到外部电机

hailing · 发表于 2018-8-31 11:39:26

这些地方我就看到了一个过孔，过打几个过孔，不要省。1个对地回路的阻抗大了。

eaglelpx · 发表于 2018-8-31 11:52:54

hailing 发表于 2018-8-31 11:39
这些地方我就看到了一个过孔，过打几个过孔，不要省。1个对地回路的阻抗大了。 ...

这个地方的孔是少了，那时想着电流小，就200mA。就没怎么理它。改版的时候多整几个

hackerboygn · 发表于 2018-9-1 19:36:30

eaglelpx 发表于 2018-8-31 10:09
你感觉我用示波器探头弄个圈圈测干扰源，可不可行

可行

现在的示波器都带FFT功能，可以当作简易的频谱仪。只是带宽有限，你的干扰频谱集中在130M和190M附近，所以你得准备一台200M以上的示波器。同时数字示波器的分辨率和扫描速度有限，可能不能很好的捕捉到干扰。
此外，示波器最小量程就几十mV，但近场探头捕捉到场强又很弱，所以得在近场探头和示波器之间加级LNA，不然什么也看不到～

hackerboygn · 发表于 2018-9-1 19:39:25

eaglelpx 发表于 2018-8-31 10:15
探出来的只有那个USBA和一个充电头。我现在把每一个干扰源整小。
这个修改前背光供电的
这个修改后背光 ...

你超标的干扰频率都大于100M，你用100M的示波器什么也看不到，早被前置LPF给滤掉了

eaglelpx · 发表于 2018-9-6 08:38:44

把背光DCDC换成LDO后测试波形

lnso · 发表于 2018-9-7 12:23:06

DCDC芯片开关频率是多少？

eaglelpx · 发表于 2018-9-7 13:37:07

lnso 发表于 2018-9-7 12:23
DCDC芯片开关频率是多少？

BL8026CB5TR 1.5mhz

带电池产品，EMC辐射超标，求指点

本帖子中包含更多资源

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源