请教Proteus8.7中PNP三极管漏电问题如何解法？

mangolu · 发表于 2018-10-16 03:06:38

今天没事做了个仿真，用89C52驱动共阳型数码管，共阳端用PNP三极管做开关。但是为什么三极管总是有三点多伏的漏电压，造成我不需要点亮的数码管也点亮？如下图，从电压探针上可以看到我只想让Q1导通，而其他的管子基极电压测到也是正常高电压，为什么三极管却还是有那么大的漏电压？

如题，这个有什么解法？是proteus本身自已的bug吗？

mangolu · 发表于 2018-10-16 03:21:55

暂时的解决方法如下：

但是PNP三极管仿真不下正常这个，有没有什么方法？还是我哪里配置问题？

wye11083 · 发表于 2018-10-16 08:35:12

把电阻换成100r试试。有可能电路常数太大造成开关缓慢。

miscell · 发表于 2018-10-16 08:57:26

用反相器代

mangolu · 发表于 2018-10-16 10:36:42

wye11083 发表于 2018-10-16 08:35
把电阻换成100r试试。有可能电路常数太大造成开关缓慢。

改为100欧也是一样的：

改为0欧，三极管直接不导通：

之前实际搭电路都的时候一直用1K，都没见问题阿。

JQ_Lin · 发表于 2018-10-17 20:01:11

那不叫“漏电压”！只是此时的PNP管不能截止的表现，不要怪 Proteus 。

这是你的这种电路结构的必然结果。
因为单片机的输出口的高电平输出总是低于VCC的，甚至低得较多的，故不足以使得PNP管截止，更做不到可靠截止了。
这是大量垃圾产品中普遍存在的垃圾电路。

mangolu · 发表于 2018-10-17 21:59:12

JQ_Lin 发表于 2018-10-17 20:01
那不叫“漏电压”！只是此时的PNP管不能截止的表现，不要怪 Proteus 。

这是你的这种电路结构的必然结果。 ...

那请教前辈，这个三极管应该怎么接好？因为一般我看见的接法都是这样阿

mowin · 发表于 2018-10-18 07:48:01

be并联电阻啊

ilikemcu · 发表于 2018-10-18 08:25:16

楼上说的对，就是加下偏置电阻，这个坑实际你真正驱动普通的LED数码管一般倒是不会碰到，但是20多年前，我掉过这个坑，当年公司的产品用VFD显示，MCS48单片机驱动口不够，16位的驱动，驱动VFD的芯片用了片选，结果这个片选用的是普通的S9012，原本好好的，结果下偏置电阻的铜箔隐性断裂，导致VFD明显漏光，这个问题折腾了我一礼拜都没查出来。后来自己在做一个小制作的时候，用了类似电路，就是因为没加这个电阻导致漏电...........................一刹那醍醐灌顶

mangolu · 发表于 2018-10-18 10:46:37

mowin 发表于 2018-10-18 07:48
be并联电阻啊

BE间电阻是这样并法吗？不管并1K、10K还是100K电阻都是一样。

yeutay · 发表于 2018-10-25 23:30:23

89C52輸出Hi时切不断PNP，除非換成CMOS型輸出的，或者多加开集极的反相器。

howmoney · 发表于 2018-10-25 23:53:51

换成pmos试试或者单片机驱动io加上拉

JQ_Lin · 发表于 2018-10-29 14:54:24

如果你非要采用这种电路结构，那就必须：
1. 每个 PNP 三极管基极接适当的上拉电阻（例如10k）到电源，使得三极管在该截止的时候能够可靠截止，以避免这种电路结构的故有瑕疵；
2. 每个 PNP 三极管集电极（数码管的选择输入端）接适当的下拉电阻（例如10k）到地，使得数码管的输入端可以获得应有的低电平。

mangolu · 发表于 2018-10-30 18:38:15

JQ_Lin 发表于 2018-10-29 14:54
如果你非要采用这种电路结构，那就必须：
1. 每个 PNP 三极管基极接适当的上拉电阻（例如10k）到电源，使得 ...

这几天忙，今天终于有时间，重新把电路整理了下：

1、使用PNP，上下拉10K电阻，结果是一样，PNP一直导通。

2、同样的程序，把PNP三极管换成非门，输出正常。

下面是所有的工程文件，包括程序源码和仿真文件：

前辈能不能帮看看是哪里问题？谢谢了。

mangolu · 发表于 2018-10-30 18:40:27

上面PNP那里，单片机引脚连到PNP基极后，输出都是高电平，断开连接，能看到单机机引脚有高低电平变化。

mangolu · 发表于 2018-10-30 19:35:42

我在想了这个问题是，从EB二极管过来的电流太大，单片机引脚没办法把这个电流拉低造成的。虽然在实际中这个电路是能正常工作，但是在这里模拟不了。试着在三极管E和电源间加电阻，没有找到合适的阻值正好可以限制电流，同时让数码管有足够的电流发光。

JQ_Lin · 发表于 2018-10-31 14:31:30

mangolu 发表于 2018-10-30 18:38
这几天忙，今天终于有时间，重新把电路整理了下：

1、使用PNP，上下拉10K电阻，结果是一样，PNP一直导通 ...

请仔细看帖！
关于下拉，你搞错了，我说的是 ——
【2. 每个 PNP 三极管集电极（数码管的选择输入端）接适当的下拉电阻（例如10k）到地，使得数码管的输入端可以获得应有的低电平。】
在集电极（数码管的选择输入端）那里下拉！！
再试试看。

JQ_Lin · 发表于 2018-10-31 14:44:20

把PNP三极管换成非门，输出正常

把PNP三极管换成非门，恰好就避开了你的这个电路结构的【不足以使得PNP管截止，更做不到可靠截止】的瑕疵，所以正常了。
查阅反相器的输入阀值，就知道了，高电平不需要多么高。
而你这里的PNP管，输入电平不能足够高的话，它仍处于导通或半导通的状态，是截止不了的。

alias · 发表于 2018-10-31 14:46:32

楼主使用的电阻值不对！

JQ_Lin · 发表于 2018-10-31 14:50:15

mangolu 发表于 2018-10-30 19:35
我在想了这个问题是，从EB二极管过来的电流太大，单片机引脚没办法把这个电流拉低造成的。虽然在实际中这个 ...

把三极管的基极直接连到单片机的IO口，大错而特错！！！！！！
你要把单片机整死的节奏！！！

mangolu · 发表于 2018-10-31 15:29:40

JQ_Lin 发表于 2018-10-31 14:31
请仔细看帖！
关于下拉，你搞错了，我说的是 ——
【2. 每个 PNP 三极管集电极（数码管的选择输入端）接 ...

把集电极接下拉100K电阻，终于正常了！谢谢前辈！

mangolu · 发表于 2018-10-31 15:30:50

alias 发表于 2018-10-31 14:46
楼主使用的电阻值不对！

这样接没用，之前都测试过了：

mangolu · 发表于 2018-10-31 15:40:03

JQ_Lin 发表于 2018-10-31 14:50
把三极管的基极直接连到单片机的IO口，大错而特错！！！！！！
你要把单片机整死的节奏！！！
...

现在才发现，其实这个问题的真正原因是当单片机输出高电平时，数码管位选不能获得低电平造成的。下面的电路也是正常的：

wowangru · 发表于 2018-11-4 23:34:06

没遇到！！！！！！！！！1

zhugean · 发表于 2018-11-5 13:58:08

其实就是仿真软件的问题，不信搭个实际电路看看

zhugean · 发表于 2018-11-5 14:06:16

解释一下：仿真软件认为，三极管断开等于开路，一个发光二极管是不可能拉到0V的（实际也不可能）就会有残压。
但在实际电路中这个残压是不会让发光二极管发光的，因为没有电流。

mangolu · 发表于 2018-11-5 14:25:23

zhugean 发表于 2018-11-5 14:06
解释一下：仿真软件认为，三极管断开等于开路，一个发光二极管是不可能拉到0V的（实际也不可能）就会有残压 ...

应该是这样子。实际电路没有这个下拉电阻，也是能正常工作的。

JQ_Lin · 发表于 2018-11-6 21:19:59

zhugean 发表于 2018-11-5 13:58
其实就是仿真软件的问题，不信搭个实际电路看看

不是仿真软件的问题。
是楼主采用的这种PNP电路结构可能出现的故有问题。

说它【可能出现】，是因为这种问题只在输入信号电平不够高，（例如5V系统下）4V，4.xV时出现，而在4.7V以上，几近VCC 5V ，甚至更高时，不会出现。
所以常常产生疑问，过去用明明好着呢，现在用它怎么就不行了呢？
换了单片机，换了IO口，换了IO口的输出方式，问题就显现出来，或者得到缓解，都是这个道理。
楼主在上面所作总结表明，他还没有体会和理解这个问题的实质。

zhugean · 发表于 2018-11-7 09:04:18

JQ_Lin 发表于 2018-11-6 21:19
不是仿真软件的问题。
是楼主采用的这种PNP电路结构可能出现的故有问题。

51单片机的IO为弱上拉的OD输出，只要单片机用的是和三极管同一个电源就不会存在关不住的问题

hidden · 发表于 2019-11-4 02:40:24

将三极管倒置使用仿真运行效果正常

zxq_9781 · 发表于 2019-11-7 20:45:46

hidden 发表于 2019-11-4 02:40
将三极管倒置使用仿真运行效果正常

版主说的很仔细了，楼主楼顶位的图必然存在不能截至，导致漏电；你这里反接后放大倍数很小了，漏电流也很小，肯定小于模型中的数码管点亮的最小电流了

请教Proteus8.7中PNP三极管漏电问题如何解法？

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