客坚持说：MULTILAYER 层是开窗层，有了这层就没绿油

limeng · 发表于 2018-10-17 11:04:21

yinjinzhong · 发表于 2018-10-17 11:08:14

你可以坚持要求他直接出Gerber文件，就不用扯这些了。

.titrwh · 发表于 2018-10-17 11:08:22

有些人就是这样，无需理会，总会被碰的满脸是血

XA144F · 发表于 2018-10-17 11:08:33

MULTILAYER在过孔的焊盘上存在，的确没绿油……等等，好像我无言以对了？

jssd · 发表于 2018-10-17 11:09:09

本帖最后由 jssd 于 2018-10-17 11:11 编辑

开窗不是solder层?
Multilayer是机械的钻孔层吧
过孔盖油，塞油，这层不是上了油了嘛。这层应该跟阻焊没什么关系呀

jssd · 发表于 2018-10-17 11:12:56

XA144F 发表于 2018-10-17 11:08
MULTILAYER在过孔的焊盘上存在，的确没绿油……等等，好像我无言以对了？

不是焊盘，就是一个孔，有焊盘也是自动出来的paste和solder层，上不上油是由solder层决定的

health · 发表于 2018-10-17 11:14:51

翻译过来就是多层。
意思就是在这层上画的东西相当于每个层上都有，自然也包括solder层。
虽然multi层上画线的确可以起到阻焊开窗的作用，但是显然不能这样用。
举个最简单的例子，需要在TOP层铜皮上露铜，如果在multi层画线，相当于在bot层也画了一条铜线，同时bot层也露铜。后果不堪设想。

qq335702318 · 发表于 2018-10-17 11:24:45

总有人会用自己错误的经验打败众所周知的共识
而且你还无言而对
这些人一个错误能持续十几年，还觉得其他人都是错的
也不会在有争论的时候通过查阅资料来确认结果
好像他所有的经验都是真理一样

xiaoxiaobaiyu52 · 发表于 2018-10-17 11:27:11

这十多年都没在嘉立创打过板吧

hymculolo · 发表于 2018-10-17 11:30:44

过分自信了啊，好奇做了十几年的板这个都不知道，是做什么板的？

McuPlayer · 发表于 2018-10-17 11:56:02

我最后一次提这个建议，有意鼓励客户出Gerber文件，凡是提交Gerber订单的客户，走绿色通道，无论优惠还是交期
Gerber是介于设计和生产之间的工艺文件

kinghai · 发表于 2018-10-17 13:02:08

袁总还要亲自做客服啊

，要气死的。老工程师都有点顽固不化的，

zzh90513 · 发表于 2018-10-17 13:05:33

是不是批量做错了，来找替罪羊了。。。

lzg1987 · 发表于 2018-10-17 13:11:38

qq335702318 发表于 2018-10-17 11:24
总有人会用自己错误的经验打败众所周知的共识
而且你还无言而对
这些人一个错误能持续十几年，还觉得其他人 ...

这话感觉有点像摸着石头过河的先进思想代表着

饭桶 · 发表于 2018-10-17 13:20:33

MULTILAYER直译是“多层”，意译是“通层”，更好理解。

cocom · 发表于 2018-10-17 13:22:51

其实是JLC没有坚持原则，比如用KeepOutLayer定义外形层，这个错误一直坚持着，就象楼上有人说【这些人一个错误能持续十几年，还觉得其他人都是错的】。
MultiLayer的作用是在每一个层面都起效，但主要是用来定义插脚元件TOP和BOT层焊盘的，JLC完全可以同意客户的意见，然后在有MultiLayer图形的地方给它做上下面的丝印，那个客户它就会记住了，当然前题是让它在下单时在备注里注明【MultiLayer的在每一个层面都起效】。

wshtyr · 发表于 2018-10-17 13:25:05

直接发源文件的贵10块钱，交期晚1天
这样即使他不想发gerber，他老板也得逼他发gerber

zzage · 发表于 2018-10-17 13:27:13

无言以对了。。。。

four_zhg · 发表于 2018-10-17 14:25:50

这估计是老电工，还是一个公司里的总工

glacier1 · 发表于 2018-10-17 14:28:45

哈哈哈哈哈笑死

lfgc · 发表于 2018-10-17 14:47:49

这个层，一直没有理解什么意思？

kinoko · 发表于 2018-10-17 14:57:13

看来画了10多年板还没把工具摸透

hecat · 发表于 2018-10-17 16:24:52

JLC下次有新优惠的时候，只给发Gerber文件的优惠，发源文件不优惠。

kebaojun305 · 发表于 2018-10-17 17:52:00

本帖最后由 kebaojun305 于 2018-10-17 19:34 编辑

他只是画了10多年板而已，一块板都没做过，配套的板厂每次都给他修改好文件了。

我见过这种画法 protel99的

bblythe2017 · 发表于 2018-10-17 18:35:33

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-17 18:51 编辑

这种做法在其它板厂是能达到开窗效果，是多层开窗。道理简单，这个层多出现在焊盘上，焊盘上确实无绿油。

bblythe2017 · 发表于 2018-10-17 18:42:48

袁总，还是认了。以后注意下这种非常规画法，给多层开窗。

bblythe2017 · 发表于 2018-10-17 18:44:16

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-17 18:53 编辑

做生意就这样嘛。不用太鄙视。

AWEN2000 · 发表于 2018-10-17 19:00:43

客真也没全错。，这个层画了线，相当于画了个没有孔的焊盘，自然是不盖绿油的。做了很多年板子，板厂都默认不盖油。
后来在嘉力创做板子，审核不通过，才知道用mutil层开窗是不规范的。

ttoto · 发表于 2018-10-17 19:29:36

哎。。。。。。

LQS1200 · 发表于 2018-10-17 20:45:19

用这个多层划线是不是做出来会像焊盘一样铜皮层有铜还开锡?

这不是只用焊盘专用吗?从来没这样用过

huarana · 发表于 2018-10-17 21:43:36

LQS1200 发表于 2018-10-17 20:45
用这个多层划线是不是做出来会像焊盘一样铜皮层有铜还开锡?

这不是只用焊盘专用吗?从来没这样用过 ...

刚毕业的时候用过这个层，可以用来做板内的外形开槽。现在不用了，还是按规范用机械层来做

mydows · 发表于 2018-10-18 09:20:05

本帖最后由 mydows 于 2018-10-18 09:24 编辑

心疼袁总！客户永远以为自己是对的。

czjdxs · 发表于 2018-10-18 09:22:21

实践出真知，试了就知道了

ztrx · 发表于 2018-10-18 10:16:00

cocom 发表于 2018-10-17 13:22
其实是JLC没有坚持原则，比如用KeepOutLayer定义外形层，这个错误一直坚持着，就象楼上有人说【这些人一个 ...

外形层应该在哪一层

canspider · 发表于 2018-10-18 10:25:48

看来以后招PCB工程师的时候要加一个条件，能够出Gerber文件，要不然很大概率遇到楼主说的这种水货

GUO_GUO · 发表于 2018-10-18 10:32:30

这样设计丢给板厂做板大概率会做错，没有做错的板厂是因为以前做错过了，下次长记性了，看multilayer有数据会问一下客户。
multilayer放置有用数据，并不是很常见的设计，其实板厂的工程师也不知道放这层是干嘛的，可以归类为特殊设计，这样的设计资料丢给嘉立创做板，做错中奖率100%。
嘉立创一直在为提高服务品质做努力，同时也提倡客户在设计的时候尽量多考虑一些现状实情，尽量把这类不确定的因素扼杀在摇篮中。做错了无论何种理由，没有赢家，双输。

maxking · 发表于 2018-10-18 11:43:48

客户是上帝啊，你要明白，他的话永远是对的。

swap2013 · 发表于 2018-10-21 05:04:26

从图片看,个人看法（不一定正确）:
客户没说错，MULTILAYER确实不上绿油的。
袁总说法似乎有误，“这层不是SLODER层，有绿油的”

我一直是这么理解的，MULTILAYER几乎每块板都会用到，从没见上过油的。也从没用过Gerber文件。
也许我理解错了

myxiaonia · 发表于 2018-10-21 09:21:02

McuPlayer 发表于 2018-10-17 11:56
我最后一次提这个建议，有意鼓励客户出Gerber文件，凡是提交Gerber订单的客户，走绿色通道，无论优惠还是交 ...

我也觉得，要用各种措施，包括奖励，包括出教程，下功夫花钱来引导客户的行为，事实上如果袁总能办成这事，不说带给企业的管理成本降低的益处，光是在业内的名声就是响当当的啊，是名流后世的事迹啊

这是个与名与利都万无一失的好事啊，马云就爱干这种事情，不知道袁总有没有这样的心思干一件有理想的事情

whuer · 发表于 2018-10-21 09:22:36

按PCB厂商规定来

myxiaonia · 发表于 2018-10-21 09:23:54

bblythe2017 发表于 2018-10-17 18:35
这种做法在其它板厂是能达到开窗效果，是多层开窗。道理简单，这个层多出现在焊盘上，焊盘上确实无绿油。 ...

焊盘无绿油也是因为solder mask层的存在啊

myxiaonia · 发表于 2018-10-21 09:32:18

本帖最后由 myxiaonia 于 2018-10-21 09:35 编辑

我用ad6.9，可以看到multi层只有焊盘和过孔有，但是这些焊盘或者过孔同样也有solder层和paste层，也就是说真实起效的还是solder层和paste层

本着简单够用即合理的做法，没必要再规定multi层还能代替其他层的意义，我认为这个multi层就是个快捷统一设置其他层的虚拟层，是为了方便你能够整体设置其他层的意义

这让我想起其他的机械层意义，大家能说清那么多机械层是什么意义吗？？？？我个人认为这些就是给其他非电气目的服务的层，例如贴片对位，结构装配等等

liyz009 · 发表于 2018-10-31 14:54:56

就拿过孔来讲吧，你要是不开Solder层，过孔肯定是盖油的，决定开不开窗还是Solder决定的。

redworlf007 · 发表于 2018-11-4 01:35:45

画板的人，gerber都不会出，不知道都是从哪出师的……

xuyeqing · 发表于 2018-11-20 09:23:37

XA144F 发表于 2018-10-17 11:08
MULTILAYER在过孔的焊盘上存在，的确没绿油……等等，好像我无言以对了？

因为这个时候是焊盘优先，所以没绿油，走线的话肯定上绿油的！

linbo411 · 发表于 2018-11-20 09:30:27

这个层根本没办法画线啊，一画线自动切换到顶层，除非画好了以后直接修改导线在这个层，这样我也不知道啥意思了

iwinstone · 发表于 2018-11-20 18:36:01

health 发表于 2018-10-17 11:14
翻译过来就是多层。
意思就是在这层上画的东西相当于每个层上都有，自然也包括solder层。
虽然multi层上画 ...

不包括Solder层的，焊盘有开窗是因为焊盘默认是加了Solder层的，同样是Multi层上的过孔，加了Tending属性后就不开窗。

而且你可以试试在Multi层画条线，导出Gerber是不开窗的。

客坚持说：MULTILAYER 层是开窗层，有了这层就没绿油

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