被HFD4/5坑了，这货的线圈居然是有极性的，错了就不动！

tomzbj · 发表于 2019-2-28 17:43:08

某设计上以前用HK4100, 后来发现HFD4/5体积更小，反正也不需要走多大电流，就换成这个了

做好以后发现一个也不动作。。。

再查datasheet，原来是线圈的极性全接反了。。。
好在这东西上下是对称的，拆下来焊到板子背面，应该能工作。

两块板上一共用了26个。。。

qtechzdh · 发表于 2019-2-28 17:46:17

哈，同样苦逼问题我也遇到过，我是电阻腿在下面交叉飞的线，8个板子，每个板子16个继电器。

进口小开关 · 发表于 2019-2-28 17:46:50

松下的这类小继电器很多也是有极性的。

tomzbj · 发表于 2019-2-28 17:57:19

qtechzdh 发表于 2019-2-28 17:46
哈，同样苦逼问题我也遇到过，我是电阻腿在下面交叉飞的线，8个板子，每个板子16个继电器。 ...

我给+5V直接铺了个铜，所以飞线是不用想了，必须得拆。。。

ddds · 发表于 2019-2-28 18:04:23

磁保持继电器么？

tomzbj · 发表于 2019-2-28 18:07:37

本帖最后由 tomzbj 于 2019-2-28 18:10 编辑

ddds 发表于 2019-2-28 18:04
磁保持继电器么？

不是，要是磁保持的就无所谓了啊，软件里改下逻辑的事。
这东西有普通单稳的，有磁保持的，其实还是应该用磁保持的，13个单稳继电器全开得400mA的功耗呢。
就是驱动电路复杂些，DRV8833之类电机驱动一片也就能带两个继电器，不知道有没有一片能带四个八个的。

ddds · 发表于 2019-2-28 18:10:00

tomzbj 发表于 2019-2-28 18:07
不是，要是磁保持的就无所谓了啊，软件里改下逻辑的事。
这东西有普通单稳的，有磁保持的，其实还是应该 ...

所以有些设计时候还是要以熟读规格书啊，不能凭经验来，容易吃亏。

tomzbj · 发表于 2019-2-28 18:38:48

ddds 发表于 2019-2-28 18:10
所以有些设计时候还是要以熟读规格书啊，不能凭经验来，容易吃亏。

顺便问问各位，拆完之后怎么清理焊盘最方便。。。
这东西孔太细，吸锡器基本没作用，用烙铁焊一会儿磕一下板倒是能磕出来，不过磕一百多次恐怕板也废了。

PCBBOY1991 · 发表于 2019-2-28 18:40:21

tomzbj 发表于 2019-2-28 18:38
顺便问问各位，拆完之后怎么清理焊盘最方便。。。
这东西孔太细，吸锡器基本没作用，用烙铁焊一会儿磕一 ...

用吸锡线加助焊剂吧。

lqluocn · 发表于 2019-2-28 19:58:12

我以前用松下的，也是有极性的，后来用同样封装的宏发的，就没有极性。价格便宜很多，长期使用也不知质量怎么样？

vjcmain · 发表于 2019-2-28 20:13:10

tomzbj 发表于 2019-2-28 18:07
不是，要是磁保持的就无所谓了啊，软件里改下逻辑的事。
这东西有普通单稳的，有磁保持的，其实还是应该 ...

我们产品用富士通的磁保持信号继电器，单板202个用了4片DRV8833 搞定。

lcw_swust · 发表于 2019-2-28 20:16:55

这么坑，学习了。

cddyy · 发表于 2019-2-28 20:43:02

这个坑也趟过。
板上两个HF4，一个正的，一个反的，当时还以为是坏了，后来才明白是反了，割线飞处理。

tomzbj · 发表于 2019-2-28 21:36:20

vjcmain 发表于 2019-2-28 20:13
我们产品用富士通的磁保持信号继电器，单板202个用了4片DRV8833 搞定。

202个？那岂不是要用101片DRV8833？？

我又查了一下，磁保持型的HFD4/5L只需要20mA电流，这样应该也可以用74LVC573之类来驱动吧，一片就能带四个继电器了。
单个输出端最大电流有50mA，VCC/GND最大电流100mA。驱动时小心一点，让四个通道一个一个动作，不要一起动，应该足够保险吧。

Doding · 发表于 2019-2-28 22:15:57

tomzbj 发表于 2019-2-28 18:38
顺便问问各位，拆完之后怎么清理焊盘最方便。。。
这东西孔太细，吸锡器基本没作用，用烙铁焊一会儿磕一 ...

用气泵吹，用法和吸锡器一样，一个是吹的，一个是吸的，吹的更好用。
拆的时候可以直接吹，锡都吹干净元件就拿下来了，我拆砖型电源模块都是用气泵吹的，吸锡器，锡绳什么的都不好用。

tomzbj · 发表于 2019-2-28 22:49:53

Doding 发表于 2019-2-28 22:15
用气泵吹，用法和吸锡器一样，一个是吹的，一个是吸的，吹的更好用。
拆的时候可以直接吹，锡都吹干净元 ...

我用气球吹过了，不好用，大概气球的风力还是太小了。。。

进口小开关 · 发表于 2019-2-28 22:55:32

vjcmain 发表于 2019-2-28 20:13
我们产品用富士通的磁保持信号继电器，单板202个用了4片DRV8833 搞定。

4片drv8833控制202个继电器怎么实现的？

Doding · 发表于 2019-2-28 23:05:40

tomzbj 发表于 2019-2-28 22:49
我用气球吹过了，不好用，大概气球的风力还是太小了。。。

气球不行，气泵，压力调到0.6MPa以上。
注意板的背面用纸挡一下，没东西挡着，锡会吹的到处都是。

Maurice · 发表于 2019-3-1 02:31:13

被松下继电器的极性坑过一次

tomzbj · 发表于 2019-3-1 09:23:37

更新，昨天几乎想放弃，重新做板算了。。。
今天早上试了一下用小电磨装上0.7的钻头，把所有孔钻了一遍，很顺利地都钻通了。就是不知道会不会把过孔金属化层弄坏。

弄了一桌子锡渣，幸好我一直用无铅，要是有铅可不敢这么玩。

qtechzdh · 发表于 2019-3-1 09:34:31

tomzbj 发表于 2019-2-28 18:38
顺便问问各位，拆完之后怎么清理焊盘最方便。。。
这东西孔太细，吸锡器基本没作用，用烙铁焊一会儿磕一 ...

热风枪预热化锡，然后怼上孔，气流无处去，只能怼孔，把锡吹出去

reynold007 · 发表于 2019-3-1 09:51:00

50%的几率让你遇上了，我以前也遇到过，现在用之前好好看看手册

zhan_li · 发表于 2019-3-1 10:09:49

我也掉过这个坑，幸好是样品阶段，他绕组内部有并一个二极管，所以只能单向导电。

kydl2345 · 发表于 2019-3-1 10:18:49

之前电动汽车用的都是有极性的

tomzbj · 发表于 2019-3-1 10:45:55

zhan_li 发表于 2019-3-1 10:09
我也掉过这个坑，幸好是样品阶段，他绕组内部有并一个二极管，所以只能单向导电。 ...

不是我这个型号吧，我这个反向也通，电流和正向差不多，只是不会动

tiger_wu · 发表于 2019-3-1 10:59:34

vjcmain 发表于 2019-2-28 20:13
我们产品用富士通的磁保持信号继电器，单板202个用了4片DRV8833 搞定。

如何实现的？

zhan_li · 发表于 2019-3-1 11:35:47

本帖最后由 zhan_li 于 2019-3-1 11:37 编辑

就是这个，绕组内部并联了反向二极管，你接反了二极管直通了电流肯定差不多啊。而且只大不小。
PS:编辑原因：图片暴露了个人信息。

vjcmain · 发表于 2019-3-1 12:35:36

本帖最后由 vjcmain 于 2019-3-1 12:40 编辑

tomzbj 发表于 2019-2-28 21:36
202个？那岂不是要用101片DRV8833？？

我又查了一下，磁保持型的HFD4/5L只需要20mA电流，这样应该也可以 ...

DRV8833RTYT 有1.5A的驱动能力，我们用的继电器是富士通的FTR-B3GB4.5Z。操作功耗68mW@4.5V 约15mA 一个，我们采用分批动作这样。一片DRV8833驱动68个继电器.加上磁保持的特性，驱动继电器线圈50ms 就可以可靠切换了

话说继电器真JB贵，一块板子光继电器就快2000块了。

这些继电器用来做信号路由。

yelong98 · 发表于 2019-3-1 12:48:37

哈哈，原来被坑的人不少，我也掉过坑里，八路继电器都飞线，还好只做了三块板子

Momo · 发表于 2019-3-1 12:57:35

个人猜测小继电器有极性的原因，是因为体积小，线圈小，产生的磁场不够，因此活动臂不是铁片，而是有极性的磁铁片，未经验证的推测，仅供参考。

wudicgi · 发表于 2019-3-1 13:10:18

貌似功耗低的继电器很多线圈都是有极性的

YS126 · 发表于 2019-3-1 14:06:18

vjcmain 发表于 2019-3-1 12:35
DRV8833RTYT 有1.5A的驱动能力，我们用的继电器是富士通的FTR-B3GB4.5Z。操作功耗约15mA 一个，我们采用 ...

你的逻辑开关应该不少吧？

ITOP · 发表于 2019-3-1 14:48:37

刚看到，吓我一跳，上个月刚做了一批板，每块上面有20个HFD4-24,回头看了下电路，幸亏封装上面标识了的，没弄错，赶紧抽根烟压压惊！

guer · 发表于 2019-3-7 22:56:42

我在两年前就被坑了，哈哈哈！我也是装板背面了。

liub007 · 发表于 2019-5-12 21:28:19

zhan_li 发表于 2019-3-1 10:09
我也掉过这个坑，幸好是样品阶段，他绕组内部有并一个二极管，所以只能单向导电。 ...

应该不是，同被坑过，绕组两边量阻值是一样的

wajlh · 发表于 2019-5-12 22:04:26

关键这货规格书上没说，日他大爷的。

locky_z · 发表于 2019-5-12 22:16:48

应该有管脚兼容HFD4/5吧国产吧

tomzbj · 发表于 2019-5-12 22:53:57

locky_z 发表于 2019-5-12 22:16
应该有管脚兼容HFD4/5吧国产吧

这货本来就是国产吧，厦门宏发
原型似乎是欧姆龙的G6K，我不确定

bjj9217 · 发表于 2019-5-13 07:48:36

同样被坑过一次

powerlabor001 · 发表于 2019-5-13 08:27:28

继电器，极性，马克党来了。

lb0857 · 发表于 2019-5-13 09:10:12

有极性继电器的线圈有方向，不能随便接。有极性继电器的线圈中有磁铁用于助力，所以驱动能量比较小。松下的有极性继电器一般200mW的就可驱动，普通的无极性继电器一般都要500mW以上。
有极继电器只需较少的安匝值就能动作。例如：有的动作安匝为1～4，而无极继电器一般需要50～200安匝。
有极继电器动作时间较快，最快的有极继电器只需要1~2ms，甚至更少。而无极继电器则需要10~100ms，有些大型继电器动作时间还要慢些。

JIANGJIAYU · 发表于 2019-5-20 11:45:56

提醒一个：用过uc2-3nj信号继电器，也是有极性的，还好没弄反

kickdown · 发表于 2019-5-20 12:44:05

lb0857 发表于 2019-5-13 09:10
有极性继电器的线圈有方向，不能随便接。有极性继电器的线圈中有磁铁用于助力，所以驱动能量比较小。松下的 ...

有极性继电器，分开的时候，驱动能量会不会比普通的更大呢？

kickdown · 发表于 2019-5-20 12:44:50

vjcmain 发表于 2019-3-1 12:35
DRV8833RTYT 有1.5A的驱动能力，我们用的继电器是富士通的FTR-B3GB4.5Z。操作功耗约15mA 一个，我们采用 ...

没太明白，即使分批动作，但那么多路，怎么切换呢？

hz_fujian · 发表于 2019-5-20 13:49:01

所谓极性，就是在线包上并个续流二级管而已。

tomzbj · 发表于 2019-5-20 14:30:36

lb0857 发表于 2019-5-13 09:10
有极性继电器的线圈有方向，不能随便接。有极性继电器的线圈中有磁铁用于助力，所以驱动能量比较小。松下的 ...

感觉这个是正解
并二极管什么的，对继电器厂家来说完全没有必要，而且用万用表量着肯定不一样的

kickdown · 发表于 2019-6-12 16:07:45

tomzbj 发表于 2019-5-20 14:30
感觉这个是正解
并二极管什么的，对继电器厂家来说完全没有必要，而且用万用表量着肯定不一样的 ...

正向阻值179.4R，反向阻值180.2R
肯定没有二极管，否则比这大的多，估计还是永磁体充磁方向与线圈一致才能动作

woniu888 · 发表于 2019-6-12 16:29:51

这货我也用过，确实有极性，幸好我是先飞线测试了下再做的板

kickdown · 发表于 2019-8-2 09:21:13

单稳态继电器，线圈也是有极化和非极化两种。关键在这里，又复习了一下http://cn.hongfa.com/faq

meerlin · 发表于 2019-9-29 19:46:16

PCBBOY1991 发表于 2019-2-28 18:40
用吸锡线加助焊剂吧。

助焊剂，你说的是普通的焊锡膏么

PCBBOY1991 · 发表于 2019-9-29 20:12:56

meerlin 发表于 2019-9-29 19:46
助焊剂，你说的是普通的焊锡膏么

是真正的助焊剂啊。

被HFD4/5坑了，这货的线圈居然是有极性的，错了就不动！

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块