求助：连接线100mm延长500mm 导致的脉冲群2KV不过

abigpad · 发表于 2019-10-25 09:13:17

有一个产品两款板子，一块显示板，一块控制板，中间用12位排线进行连接本来是连接线100mm（那种普通的白色插座连接线）,测试脉冲群5KV（其他默认参数不懂），打多少次都不死机，没有误动作，最多屏幕乱码后又刷新过来。

后来因为安装方式改变，扩展产品，做个一转接板12位插座转12位插座，然后在接一个400mm左右的排线在接显示板，打脉冲群2KV就一直死机，有时候看门狗都没办法复位。

后来就在串口和IIC都串1K电阻，死机不出现了，以为问题解决了。但是过了10几天再测试又开始死机了。

12位排线，是 scl,sda,KEY1,KEY2,KEY3,RX,TX,INA,INB,INC,VCC,GND。这些线。

单片机是STM32F030C8T6 电源是变压器整流滤波 1117-3.3V供电。

请大家帮忙分析下怎么回事，怎么解决，谢谢。

qiaoqiang · 发表于 2019-10-25 09:25:10

不懂帮顶

jueenkay · 发表于 2019-10-25 10:11:42

VCC加TVS管了没有

abigpad · 发表于 2019-10-25 10:39:46

jueenkay 发表于 2019-10-25 10:11
VCC加TVS管了没有

试过了没用，谢谢。

yuguoliang · 发表于 2019-10-25 11:04:29

延长线两头套磁环，绿色环（锰锌铁氧体环）

abigpad · 发表于 2019-10-25 11:13:03

yuguoliang 发表于 2019-10-25 11:04
延长线两头套磁环，绿色环（锰锌铁氧体环）

找了一个磁环（不知道什么参数）测试了好一点，死机还会有，次数会少一点。

yuguoliang · 发表于 2019-10-25 11:46:28

abigpad 发表于 2019-10-25 11:13
找了一个磁环（不知道什么参数）测试了好一点，死机还会有，次数会少一点。 ...

线从磁环中穿1-3匝

竹叶听筝 · 发表于 2019-10-25 20:05:44

关注。。。

abigpad · 发表于 2019-11-8 09:09:37

好像是找到原因了，被单片机给坑了，经过给MCU代理的技术支持沟通，并且过来帮忙，初步确定原因是030的ESD没有103的ESD等级高。
030cc好像等级高，等待样片测试。数据手册上找到相关信息。
工业产品慎用030C8T6。

ZY_Hong · 发表于 2019-11-8 09:21:20

ESD是静电，跟EFT有什么关系？？

abigpad · 发表于 2019-11-8 09:34:57

ZY_Hong 发表于 2019-11-8 09:21
ESD是静电，跟EFT有什么关系？？

我一直给MCU技术支持说的是脉冲群（不知道英文），对方一直给我说静电ESD，我也问了让他们看看103 和030 抗干扰的区别，给的数据，只能先换CC样片试试了。

abigpad · 发表于 2019-11-8 09:40:55

我又从数据手册上了找了找，发现EFT 030 就是低于103

ZY_Hong · 发表于 2019-11-8 09:45:23

abigpad 发表于 2019-11-8 09:34
我一直给MCU技术支持说的是脉冲群（不知道英文），对方一直给我说静电ESD，我也问了让他们看看103 和030 ...

一般的产品ESD效果好的话EFT也会好些，因为布局布线合理！但ESD不等同于EFT；
你这个产品EFT从电源直接加入，同时排线也会耦合进去，处理好MCU的电源与复位电路等敏感电路，排线的信号线加共模电感，对地加Y电容（10pF左右，不影响信号波形），按键这类IO信号直接加RC都行的！

abigpad · 发表于 2019-11-8 10:16:20

ZY_Hong 发表于 2019-11-8 09:45
一般的产品ESD效果好的话EFT也会好些，因为布局布线合理！但ESD不等同于EFT；
你这个产品EFT从电源直接加 ...

谢谢，我有查询了数据手册，EMC 确实103的比030 的要好点，甚至还不如GD。好恶心，程序又要花功夫去移植。

modbus · 发表于 2019-11-8 15:14:15

长距离传输就不应该用IIC这种接口，应该用推挽输出结构的接口

anxiangbo · 发表于 2019-11-8 16:58:34

400mm距离有些远，我是不敢这么用的。如15楼所说，端口必须推挽输出，加上拉电阻，或者加驱动芯片转接的

czzhouyun · 发表于 2019-11-8 19:07:32

线太长了，长线要注意线的排列顺序，会线间干扰，话说显示和控制板中咋这么多线啊，降低信号的种类会好一点

RAMILE · 发表于 2019-11-8 20:06:57

我画的板子属于那种最强迫症的，地环路必须明确可控，所有芯片都当做垃圾，从不依赖芯片自身的防护性能, 不过有次我就掉坑里了，电路拓扑设计错误，工作在临街状态，我画的板子几块测下来都没问题，接手我工作的哥们改了一点点，结果全部出问题。最后问题是我电路设计的问题，不过我布线讲究把问题掩盖住了

abigpad · 发表于 2019-11-9 09:25:12

czzhouyun 发表于 2019-11-8 19:07
线太长了，长线要注意线的排列顺序，会线间干扰，话说显示和控制板中咋这么多线啊，降低信号的种类会好一点 ...

刚开始发现100mm的怎么打都不死机，500mm 的死机，后来又发现100mm 的死机，都怀疑是不是进口脉冲群机器出故障了，换了个其他量产的产品（有100mm的链接线）打还不死机，换回来就死机。

abigpad · 发表于 2019-11-9 09:29:44

RAMILE 发表于 2019-11-8 20:06
我画的板子属于那种最强迫症的，地环路必须明确可控，所有芯片都当做垃圾，从不依赖芯片自身的防护性能, ...

你是高手级别的，膜拜啊，我这种小电工级别的，对抗干扰只能依赖片子自身，普通的adc采样，计算控制，应该不需要对板子布局要求不高，还是用的工频变压器，隔离的地方都隔离了。最后测试1500都过不了，有点过分了，后来用其他片子底板一样，只换单片机，5000v，50次，一次都不死机

bolizhicheng204 · 发表于 2019-11-9 12:12:34

RAMILE 发表于 2019-11-8 20:06
我画的板子属于那种最强迫症的，地环路必须明确可控，所有芯片都当做垃圾，从不依赖芯片自身的防护性能, ...

请教下，你所说，地环线可控是什么意思

RAMILE · 发表于 2019-11-9 19:30:39

bolizhicheng204 发表于 2019-11-9 12:12
请教下，你所说，地环线可控是什么意思

不管模拟还是数字电路，每一个器件的电流从哪里来到哪里去，经过多少等效电阻等效电感，全部心里有数进行了

whxiaowang · 发表于 2019-11-10 07:49:36

加tvs管，然后串磁珠，加对地10pf电容试下

lb0857 · 发表于 2019-11-10 12:03:05

RAMILE 发表于 2019-11-9 19:30
不管模拟还是数字电路，每一个器件的电流从哪里来到哪里去，经过多少等效电阻等效电感，全部心里有数进行 ...

经过多少等效电阻等效电感，全部心里有数进行厉害

icoyool · 发表于 2019-11-10 12:30:45

增加一个单片机, 通讯改为485, 好处1:通用, 好处2: 省钱, 线材也是钱, 好处3: 抗干扰好一些, 好处4: 两边相对独立, 就算有时候不工作,也不影响客户体验

hy2515131 · 发表于 2019-11-10 16:21:05

mark脉冲群整改

jwxcelebrate · 发表于 2019-11-14 10:06:39

1.看了下楼主的帖子，从调整芯片入手解决EMC的问题，治标不治本，可能就工作在临界状态，外界干扰稍微大一点，说不定还是会死机。
2.系统中既然有3块板，显示板、控制板、转接板，可以从这3块板之间的通信与供电方式入手，IIC不建议走线那么长，可以调整成485之类的；电源部分可能会有干扰，大部分的干扰跟电源有关；

abigpad · 发表于 2019-11-14 10:10:12

jwxcelebrate 发表于 2019-11-14 10:06
1.看了下楼主的帖子，从调整芯片入手解决EMC的问题，治标不治本，可能就工作在临界状态，外界干扰稍微大一 ...

我把IIC 线去掉，打脉冲群，485芯片直接挂掉。

2avr · 发表于 2019-11-14 10:30:13

排线，是 scl,sda,KEY1,KEY2,KEY3,RX,TX,INA,INB,INC,VCC,GND。这些线。也是够厉害的，一般按键，输入输出io口能接这么长，对单片机要求多高啊

abigpad · 发表于 2019-11-14 10:48:12

2avr 发表于 2019-11-14 10:30
排线，是 scl,sda,KEY1,KEY2,KEY3,RX,TX,INA,INB,INC,VCC,GND。这些线。也是够厉害的，一般按键，输入输出i ...

后来发现100mm 也死机。

akey3000 · 发表于 2023-1-18 10:03:01

jwxcelebrate 发表于 2019-11-14 10:06
1.看了下楼主的帖子，从调整芯片入手解决EMC的问题，治标不治本，可能就工作在临界状态，外界干扰稍微大一 ...
(引用自27楼)

赞同，调整芯片解决有隐患

工程师030 · 发表于 2023-1-18 11:24:01

STM32F030C8T6这个单片机不行，换成103肯定一把过，抗干扰不行。我们公司有个产品也是在这个芯片上栽了，什么看门狗啥的全部失效。

求助：连接线100mm延长500mm 导致的脉冲群2KV不过

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