12V锂电池供电适合做低功耗无线采集的场景吗？

ljq77402

有个项目做数据采集，大约5秒更新一次，24小时开着，要求供电要一年，就采集几个IO,,想用STM32L0 + SX1278来做。
供电部分想用12 V 的锂电池(配个60AH的大容量)，然后开关电源转成3.3V，可行吗？
我看大多低功耗的场景都是7 V 的电池，直接LDO转成3.3V的，

johnlj

有充电设备吗？不然可充的锂电不合适

anjiyifan

12V 60AH还低功耗呢？

ljq77402

anjiyifan 发表于 2019-11-17 12:09
12V 60AH还低功耗呢？

要撑一年的啊，5秒发送一次数据

ljq77402

johnlj 发表于 2019-11-17 12:06
有充电设备吗？不然可充的锂电不合适

配可充电的电池，一年充一次这样

johnlj

ljq77402 发表于 2019-11-17 12:15
配可充电的电池，一年充一次这样

看看一次性锂电吧，不知道容量能不能达到你的要求

ljq77402

60AH /365 /24   = 0.0068 A，，，，也就是说12V电池的放电电流不能大于 6.8ma，，，，，单片机和SX1278大部分时间处于休眠状态，消耗电流控制在100uA以内，发射时100ma，3.3V的平均电流不超过20ma应该没问题，就不知道12V开关电源转成3.3V的效率有多高，，，开关电源的转换效率跟负荷电流有关的

20061002838

可充电锂电池自放电率比较高

redroof

ljq77402 发表于 2019-11-17 12:15
配可充电的电池，一年充一次这样

你没有选择。可充的锂电要不了一年就自己放光了，多大容量都不行。
得用一次性锂电才行，一般叫锂亚电池。容量按计算值加一点点余量就行，那种的自放电可以忽略

ljq77402

redroof 发表于 2019-11-17 12:27
你没有选择。可充的锂电要不了一年就自己放光了，多大容量都不行。
得用一次性锂电才行，一般叫锂亚电池 ...

半年也到不了吗？

redroof

ljq77402 发表于 2019-11-17 12:34
半年也到不了吗？

你自己找个卖可充锂电的地方问问就知道了。或者要个技术手册看看里面写的自放电率

cddyy

ER系列一次性锂电池，3.6V的标称电压，当电压下降到2.5V时，基本上可以输出其90%的电量，LDO都不用。
5秒采集一次，如果需求可以更改下最好，5秒采集，可以60秒或者更长时间发送更新一次，这样可以减少功耗。

wanggoals

土豪设计方案，60AH的12V电池，一个电池就好几百块钱啊

ljq77402

wanggoals 发表于 2019-11-17 14:41
土豪设计方案，60AH的12V电池，一个电池就好几百块钱啊

跟客户商量下，估计要改了，对数据实时要求高的，本来就不应该用无线

redroof

ljq77402 发表于 2019-11-17 16:28
跟客户商量下，估计要改了，对数据实时要求高的，本来就不应该用无线

有钱就用一次性的er34615四串电池组呗，14v 14AH，价格160一组。算算要几组就行。想三年一换也行，简单乘倍数即可，这种电池几年内的自放电可以忽略，很好算的。

陈正杰

为啥不是太阳能 加可充电的方案

LM1876

3.3的系统为什么要用12V？直接单只3.7就好了嘛

redroof

陈正杰 发表于 2019-11-17 16:55
为啥不是太阳能 加可充电的方案

如果现场可以照到阳光，那么对这种高功耗的东西当然是用太阳能电池充电更好。问题是有的场合没法用太阳能电池充电

wqsjob

5秒一次距离有要求吗？距离短的话stm8l+SX1280+两个CR3032不带pa，或者直接用CC2530+1各CR3032电池就可以了。做好了保证能用3年。

wangbin526

asr6501（集成48Mhz m0 + sx1262），求保险的话加个硬狗，休眠电流3.5ua自己画块板子，arduino开发1小时搞定。

wangbin526

用个低静态的ldo，接个3.7v  500mah以上的电池管保一年，一天搞定的事情

njjh1718

redroof 发表于 2019-11-17 16:48
有钱就用一次性的er34615四串电池组呗，14v 14AH，价格160一组。算算要几组就行。想三年一换也行，简单乘 ...

这个可以有   我们有几款就是应用   

njjh1718

redroof 发表于 2019-11-17 17:24
如果现场可以照到阳光，那么对这种高功耗的东西当然是用太阳能电池充电更好。问题是有的场合没法用太阳能 ...

太阳能电池    可靠性的供货   麻烦推荐推荐   一直有这个想法    没用过产品上过  只在模块上测试过   

qd118118

感觉这产品利润相当可观

infinityvip

电池说我自放电都比你用的多。

wajlh

楼主你这是来做低功耗的嘛。 如果你系统里不是有别的设备必须用12V供电的话，最好的方案是用一次性锂电池（满电电压是3.6V），直接给STM32L0和sx1278供电.这样成本和功耗是最平衡的。如果不考虑成本，那么加一级DC/DC降压到2.4V，再给STM32L0和sx1278供电，这样效率是最高的。

redroof

njjh1718 发表于 2019-11-17 19:14
太阳能电池    可靠性的供货   麻烦推荐推荐   一直有这个想法    没用过产品上过  只在模块上测试过     ...

我们都是让人去淘宝买成品啊。干嘛要自己做太阳能电池系统？买成品很便宜的，你不是专门做这个的不可能做得过专业厂家。一般电池板和控制器是配套的，你按需要再买个铅酸电池就行。几十瓦的电池板加控制器才一两百块钱而已。

wangbin526

redroof 发表于 2019-11-17 21:43
我们都是让人去淘宝买成品啊。干嘛要自己做太阳能电池系统？买成品很便宜的，你不是专门做这个的不可能做 ...

单片机那点电流，直接锂电池就好了
上海如韵有太阳能锂电或者铅酸充电管理芯片，带最大功率点跟踪，一般单片机cn3791+一节18650+太阳能板二十几块搞定，比买成品便宜的多吧

redroof

wangbin526 发表于 2019-11-17 21:55
单片机那点电流，直接锂电池就好了
上海如韵有太阳能锂电或者铅酸充电管理芯片，带最大功率点跟踪，一般 ...

它明显不是简单的只有单片机啊。不然就可以做真正的低功耗了。这种想用大电池的人都是不好做低功耗的，或者是一大堆杂七杂八的东西又没量不值得专门做低功耗的。所以直接弄个大点的太阳能一次性搞定。
这种需求都不缺那点钱的。买成品太阳能真不贵。

wangbin526

redroof 发表于 2019-11-18 08:16
它明显不是简单的只有单片机啊。不然就可以做真正的低功耗了。这种想用大电池的人都是不好做低功耗的，或 ...

又确认了下标题内容，楼主的需求只是采集几个IO，5秒发送一次的简单数据采集而已啊，24小时不断电运行一年。偶也不理解为毛打算搞个12v60ah的巨型电池，这规格用在电瓶车上都算大容量了。

lyg407

锂亚电池，自放电小，不知道容量有没有大的。楼主可以看看

redroof

wangbin526 发表于 2019-11-18 08:38
又确认了下标题内容，楼主的需求只是采集几个IO，5秒发送一次的简单数据采集而已啊，24小时不断电运行一 ...

哈哈，楼主都被我们吓跑了，不敢回来说通迅时间了。我来简单算一下:
估计用lora的人距离不会近，不然就该用个高速近距离的射频收发器了。所以就按常规算一次发射要50ms，电流100ma，5秒一次，平均电流就是1ma，一年8千小时就是8千mah，再加点余量，单节34615有14000mah够用一年了。所以这就是最简单的做法了。你之前算的500mah管一年除非用个速度非常快的收发器才能做到，lora明显不行的。

redroof

lyg407 发表于 2019-11-18 09:15
锂亚电池，自放电小，不知道容量有没有大的。楼主可以看看

常见的最大的锂亚电池就是标准1号电池的大小，型号ER34615，容量14安时。够不够都是它了，一个不够就俩，或者更多。没别的选择了。

wmm20031015

改成单节，3并会更合理一些，待机用LDO给单片机供电，如果工作时需要高电压可以用DCDC升压供电。

wangbin526

redroof 发表于 2019-11-18 09:16
哈哈，楼主都被我们吓跑了，不敢回来说通迅时间了。我来简单算一下:
估计用lora的人距离不会近，不然就该 ...

    那是低功耗集成sx1262的asr6501嘛，休眠3.5ua，资料里明确写着，15分钟通信一次，一颗3.7v，80mah的电池能用三个月，一年不记自放电的话就是320mah，500mah差不多了
    5s通信一次自然费电很多，只能换大电池或者太阳能了。
PS:偶自己不用国产mcu，朋友有人用过

talkingbeast

  楼主配电电池可以放到电动车上去了，电池就像砖头一样

redroof

wangbin526 发表于 2019-11-18 10:13
那是低功耗集成sx1262的asr6501嘛，休眠3.5ua，资料里明确写着，15分钟通信一次，一颗3.7v，80mah的 ...

休眠的功耗几乎可以忽略，但是通讯时候的功耗忽略不了啊！
15分钟一次跟5秒一次，完全没有可比性啊，差了300倍呢～
你如果做过lora就知道，它真的很慢的，发送一次数据要50毫秒已经算快了，如果狠狠的降波特率，那么一个包发1秒钟都不稀奇。所以我算的已经很节约了
高波特率的场合下lora根本没有优势，根本不该用lora。用了lora就代表你是为了远距离慢速通讯～～

wangbin526

redroof 发表于 2019-11-18 11:10
休眠的功耗几乎可以忽略，但是通讯时候的功耗忽略不了啊！
15分钟一次跟5秒一次，完全没有可比性啊，差了 ...

n年前第一次接触lora，记得是亿佰特1w的成品1278模块，循环请求30个字节的数据包，最低得800ms，当时就傻了

redroof

wangbin526 发表于 2019-11-18 11:28
n年前第一次接触lora，记得是亿佰特1w的成品1278模块，循环请求30个字节的数据包，最低得800ms，当时就傻 ...

哈哈，距离远确实是无敌，但速度慢也是慢的无敌，再没见过那么慢的了。

ljq77402

redroof 发表于 2019-11-18 09:16
哈哈，楼主都被我们吓跑了，不敢回来说通迅时间了。我来简单算一下:
估计用lora的人距离不会近，不然就该 ...

用LORA的是因为之前用过SX1276,这次选1278回熟悉些，而且LORA距离远，产品可扩展性好

ljq77402

wqsjob 发表于 2019-11-17 17:50
5秒一次距离有要求吗？距离短的话stm8l+SX1280+两个CR3032不带pa，或者直接用CC2530+1各CR3032电池就可以了 ...

1280发送数据快吗？距离目前暂时不算远，就几百米

ljq77402

距离如果不太远，要求发送数据快些，不用LORA，折中些，有什么好的无线芯片推荐

TANG2016

ljq77402 发表于 2019-11-17 12:23
60AH /365 /24   = 0.0068 A，，，，也就是说12V电池的放电电流不能大于 6.8ma，，，，，单片机和SX1278大 ...

还要算锂电池自放电。

redroof

ljq77402 发表于 2019-11-18 13:26
用LORA的是因为之前用过SX1276,这次选1278回熟悉些，而且LORA距离远，产品可扩展性好 ...

没有十全十美的事，Lora的距离是靠速度换来的。速度就是时间，就是电量，就是钱。。。。
如果是几百米距离，在很空旷的情况下普通的FSK模块足够，但是如果有遮挡就可能需要lora了。
自己权衡吧，别人说的都不算数。因为别人不需要为此负责
选了lora，距离保证是够的，大不了加电池呗，但加电池就贵了。
选个高速的近距离模块，如果距离确实够用就很完美。如果距离不够就白做了，没救～

redroof

TANG2016 发表于 2019-11-18 13:41
还要算锂电池自放电。

一次性锂电的自放电可以忽略，每年也就百分之个位数而已。
可充的肯定没戏

wqsjob

redroof 发表于 2019-11-18 13:43
一次性锂电的自放电可以忽略，每年也就百分之个位数而已。
可充的肯定没戏 ...

要求一年的话，可充的是可以考虑的，一般锂电池自放电一年也就是10%-30%，有些规格书里会有这些参数的。时间再就就没戏了。
楼主要求几百米，那还要看什么环境，空旷的还好，但是稍有遮挡，就要考虑上大电池了。就像你说的那样，lora可能要降速甚至需要PA。

xingjianpeng

可充电电池不行，做这种长时间运行的低功耗设备，还是用锂亚吧。
大容量的锂电池长时间以低电流放电，且不充电。除了有自放电，还有钝化效应等，咨询电池厂家问问。

yyj_sd

发送频率没有楼主的频繁，大约2分钟一次，特殊状态加密到30秒一次，数据很短。太阳能+铅酸电池12V6AHAH可以24小时长年值守。

忘了怎样降落

使用锂亚电池也有个问题，我lora要发送数据时，电流峰值达到几十个毫安，电池电压就瞬间下降，之前还出现过降低到1.8V以下，单片机都复位了。