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热烈庆祝”多功能示波器“开源项目成立,由hxl_led领队

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出9010入3450汤圆

发表于 2020-6-6 10:43:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
下面是 hxl_led 作了简单介绍:


多用途示波器,想法是包括 200Mhz示波器 ,100Mhz 信号发生器,  频谱分析, 18位ADC 电压检测,  电流测试, 想打造一款 多用途电工百宝箱( 我尽力提高 指标)    使用hxl_led去年画的xilinx 7k325 FPGA板, 板子上有DDR3  内存条
这样,示波器的存储深度就很大,采用FPGA硬件FFT, 性能也比较高。

时间预算3个月吧, 项目里提到的,hxl_led都有实践经验(以前的设计)  包括GUI的应用。





【本项目网站先赞助1000元(不用归还)。视项目进度与情况,有需要最高可以增加到3000元赞助】

众人拾柴火焰高(6): 招募开源项目,提供1000-3000元赞助,套件收益全归项目负责人
https://www.amobbs.com/thread-5734404-1-1.html






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(11991604)

出9010入3450汤圆

 楼主| 发表于 2020-6-6 10:43:39 | 显示全部楼层
也欢迎有示波器前端设计经验的坛友,协助hxl_led这个项目。
(11984629)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 12:39:54 来自手机 | 显示全部楼层
在2011年左右参考魏坤示波器制作过一台采用MSP430F5638为主控的示波器,模拟部分是参考魏坤的,至今还在使用
(11983211)

出9010入3450汤圆

 楼主| 发表于 2020-6-6 13:03:32 来自手机 | 显示全部楼层
ccmj4708 发表于 2020-6-6 12:39
在2011年左右参考魏坤示波器制作过一台采用MSP430F5638为主控的示波器,模拟部分是参考魏坤的,至今还在使 ...

魏坤的示波器影响了一代人啊。

不知道魏坤现在怎样了?
(11980794)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 13:43:49 来自手机 | 显示全部楼层
本来要买另一个套件的,看了这个参数,还是等这个吧,可以先交定金吗?
(11980246)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 13:52:57 | 显示全部楼层
最好能够先找到外壳,然后再设计其他,这样才方便携带
(11976763)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-6 14:51:00 来自手机 | 显示全部楼层
胡大侠再次出山。
(11973495)

出10入0汤圆

发表于 2020-6-6 15:45:28 来自手机 | 显示全部楼层
论坛在这波开源项目越走越好
(11972165)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 16:07:38 | 显示全部楼层
关键参数有初步设想吗? ADC要多少采样率?什么型号?  7K325T可以做非常多事情。
(11970652)

出125入0汤圆

发表于 2020-6-6 16:32:51 | 显示全部楼层
关注一下。
(11970188)

出50入0汤圆

发表于 2020-6-6 16:40:35 | 显示全部楼层
7K325好高端,厉害了。
(11969389)

出9010入3450汤圆

 楼主| 发表于 2020-6-6 16:53:54 来自手机 | 显示全部楼层
dz46316740 发表于 2020-6-6 13:43
本来要买另一个套件的,看了这个参数,还是等这个吧,可以先交定金吗?

套件或发行方式由作者决定 :)
(11968851)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 17:02:52 | 显示全部楼层
9年前买过魏坤示波器,看到示波器帖子,仍然很感兴趣。
(11950047)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 22:16:16 | 显示全部楼层
今天出差了,刚回来,  我一直在考虑成本,把成本减到最少,把功能增加的更多些,  除了7k325  另一款FPGA  XC6VLX365T 性价比更高, 几百k的逻辑资源 足够做很多事情,我这几天正在调试这个板子,下周会有结果出来
(11948218)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-6 22:46:45 来自手机 | 显示全部楼层
支持支持
(11947652)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-6 22:56:11 | 显示全部楼层
ADC 初步选择AD80141  11bit  140MSPS  可以用2片(或更多)交替采样达到280 或是更高 , 它所需要的时钟生成器的芯片还在选
(11943098)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 00:12:05 | 显示全部楼层
其实应该优先保证性能,还要有余量
(11908909)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 09:41:54 来自手机 | 显示全部楼层
汽车行业相关,目前使用的是picoscope示波器。便携式  使用usb和pc连接, 显示器可作为示波器屏幕使用。  自带多种协议解析(iic spi can SENT)等。   4通道可以做数学运算,比如得到A-B通道的波形等。    国内看到的最接近的是泰克的小示波器。  目前不足的地方是没有逻辑分析仪通道。 调试电机时 需要模拟和数字量一起看 才好
(11908410)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 09:50:13 | 显示全部楼层
hxl_led 发表于 2020-6-6 22:56
ADC 初步选择AD80141  11bit  140MSPS  可以用2片(或更多)交替采样达到280 或是更高 , 它所需要的时钟生 ...

从成本来考虑,这么强大的FPGA,应该配2G以上的ADC,100M采样率这个级别的ADC,后端大概45K级别的FPGA就够做很多事情,ADC的时钟可以参考ADF4351。前端的模拟设计在TI ADI官网都有参考设计。
https://www.ti.com.cn/solution/cn/oscilloscope
https://www.analog.com/cn/applic ... and-digitizers.html
(11905079)

出250入8汤圆

发表于 2020-6-7 10:45:44 | 显示全部楼层
关注
(11897779)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 12:47:24 | 显示全部楼层
如果能接USB口当做一个高速ADC采集卡用的话,我也支持一把!
(11896273)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-7 13:12:30 | 显示全部楼层
强烈关注一个,  这个FPGA太高大上了,  一般人玩不转啊,  弄个20块的, 500MHz的H750,  是不是能更亲民一点.
(11891440)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 14:33:03 | 显示全部楼层
牛批,支持支持
(11867758)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 21:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 hxl_led 于 2020-6-7 21:32 编辑
MyAVR 发表于 2020-6-7 13:12
强烈关注一个,  这个FPGA太高大上了,  一般人玩不转啊,  弄个20块的, 500MHz的H750,  是不是能更亲民一点.  ...


我的目标是价格和 H750一样亲民,  用二手芯片(您也可以换成全新原装的),我的想法是,价格优先,价格不能高了,高了也没有人要。
可能就像摩托车配上 航空发动机(不高大,但强劲),整机成本控制在600元内,799元销售
我想光是带DDR3内存条,大容量的FPGA核心板就值这个钱。
不知道我的想法对不对,欢迎大伙不吝赐教
(11867281)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 21:15:42 | 显示全部楼层
支持支持
(11864201)

出0入16汤圆

发表于 2020-6-7 22:07:02 来自手机 | 显示全部楼层
5izyy 发表于 2020-6-7 09:41
汽车行业相关,目前使用的是picoscope示波器。便携式  使用usb和pc连接, 显示器可作为示波器屏幕使用。   ...

pico 基本满意了,稳定性,便携性,上位机方便性都不错
(11859395)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-7 23:27:08 | 显示全部楼层
支持一下,考虑预定
(11858437)

出0入37汤圆

发表于 2020-6-7 23:43:06 | 显示全部楼层
强烈支持!
补充一下,可否支持 4通道,存储深度28MHz以上,能存储波形数据,能在电脑端查看回放波形。不知道这些功能难度怎样;加油哈。
(11852657)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-8 01:19:26 | 显示全部楼层
hxl_led 发表于 2020-6-7 21:07
我的目标是价格和 H750一样亲民,  用二手芯片(您也可以换成全新原装的),我的想法是,价格优先,价格 ...


好久之前看过一个方案, 大概是用几个简单的逻辑电路将AD输出直接存入RAM, 然后MCU读出慢慢处理,

感觉那个方案好简单, 而且MCU也好做界面,   E文不好, 记不住是哪看到的了.

FPGA工程就浩大了, 除了逻辑快, 其它可能都不如通用的MCU灵活.

(11828059)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 08:09:24 | 显示全部楼层
关注一下,摊子铺的比较大这个
(11824573)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 09:07:30 | 显示全部楼层
hxl_led 发表于 2020-6-7 21:07
我的目标是价格和 H750一样亲民,  用二手芯片(您也可以换成全新原装的),我的想法是,价格优先,价格 ...

支持一个。如果考虑成本,其实D3内存条可以自己加,这样就可以把别的部分做的更好。
(11824393)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 09:10:30 | 显示全部楼层
我认为应该把销售价格控制在500以内,500RMB感觉是一个分割线。

对大部分的用户来说 ,双通道100MS/s , 单通道200MS/s采样率(如果两片ADC的话,单ADC的采样只要100MS/s即可)应该应付大部分需求.
大家平常测个20Mhz的波形机会都不大。
可靠和丰富的触发模式,感觉比高采样率更有吸引力,且不需要过多的资金投入. 用FPGA算法就能实现,诸如欠压触发,脉宽触发,双通道比较触发等

另外,未来可以考虑在示波器上带有逻辑分析仪、信号发生器、记录仪等, 这个只要本开源项目的FPGA设计开源,支持USB传输等特性,就可以无限扩展.
(11822145)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 09:47:58 | 显示全部楼层
支持价格控制在500元以内
(11818938)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 10:41:25 | 显示全部楼层
现在市面上简易的记录仪好像不多,可以设计一个多功能插卡式的记录仪
(11805349)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 14:27:54 来自手机 | 显示全部楼层
期待一下,价格有吸引力的话买来搞功放、调音
(11799090)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 16:12:13 来自手机 | 显示全部楼层
500以内还是去看本坛的STM32示波器吧,FPGA的不用想了
(11772579)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-8 23:34:04 | 显示全部楼层
ADC就用HMCAD1511 1G采样率,200M带宽够了,而且便宜。200M的前端可以参考普源的DS1054Z,它的前端是用三极管搭的。
(11730075)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-9 11:22:28 | 显示全部楼层
HMCAD1511 这就厉害了,  LVDS接口,  也只能FPGA了.
(11728208)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-9 11:53:35 | 显示全部楼层
支持楼上1G的,这样跟这个高端的FPGA匹配
(11690483)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-9 22:22:20 | 显示全部楼层
支持!建议增加电阻功能,这样万用表就可以放一边了。
(11640417)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-10 12:16:46 | 显示全部楼层
显示名称是“多能示波器”,是为了让导航栏上的宽度保持一致吗?

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(11640158)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-10 12:21:05 来自手机 | 显示全部楼层
这个到时预定一块
(11637926)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-10 12:58:17 来自手机 | 显示全部楼层
光hmcad1511就5_600了。。。
(11631592)

出0入270汤圆

发表于 2020-6-10 14:43:51 | 显示全部楼层
个人感觉,楼主的摊子有点太大了,200Mhz示波器 ,100Mhz 信号发生器,  频谱分析, 18位ADC 电压检测,  电流测试,这里的每个模块拿出来都可以是一个很好的开源项目,每一项都是乾坤大挪移,葵花宝典,降龙十八掌,倚天屠龙级别,学会其中任何一个就可以纵横江湖,楼主资质聪颖内力深厚又有九阳神功与易筋经护体,常人几十年的苦练楼主只需1个时辰。本人资质实属愚钝,希望楼主早上出套件,一睹风采。
(11618452)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-10 18:22:51 来自手机 | 显示全部楼层
jianfengxixi 发表于 2020-6-10 12:58
光hmcad1511就5_600了。。。

也没那么贵,某宝 八九十吧。
(11605380)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-10 22:00:43 | 显示全部楼层
支持支持大神出套件
(11517763)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-11 22:21:00 | 显示全部楼层
378295308 发表于 2020-6-8 23:34
ADC就用HMCAD1511 1G采样率,200M带宽够了,而且便宜。200M的前端可以参考普源的DS1054Z,它的前端是用三极 ...

如果就是复制一下普元,那就没意思了
(11506465)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-12 01:29:18 | 显示全部楼层
> https://item.taobao.com/item.htm?id=551052528296
This link doesn't work.
(11484880)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-12 07:29:03 | 显示全部楼层
niu14789 发表于 2020-6-10 14:43
个人感觉,楼主的摊子有点太大了,200Mhz示波器 ,100Mhz 信号发生器,  频谱分析, 18位ADC 电压检测,  电流 ...

摊子是有点大, 前面提到过,我尽力打造个实用多用途工具,稍后会陆续上传资料和开发进度
(11482100)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-12 08:15:23 | 显示全部楼层
hxl_led 发表于 2020-6-7 21:07
我的目标是价格和 H750一样亲民,  用二手芯片(您也可以换成全新原装的),我的想法是,价格优先,价格 ...

什么时候开始预售?预定一个.
(11468466)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-12 12:02:37 | 显示全部楼层
niu14789 发表于 2020-6-10 14:43
个人感觉,楼主的摊子有点太大了,200Mhz示波器 ,100Mhz 信号发生器,  频谱分析, 18位ADC 电压检测,  电流 ...

看了层主回复,也感觉楼主的摊子太大了,不如先搞好一样,比如先做示波器功能,模拟前端调理起来应该挺难的,后面在根据进度添加功能。
(11446119)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-12 18:15:04 | 显示全部楼层
如果不使用JESD204接口的AD芯片,建议FPGA使用ZYNQ-7Z010,矿卡二手芯片好便宜啊。7Z010没有高速串口。
(11390585)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-13 09:40:38 | 显示全部楼层
我可以支持外壳开模,莫大能不能给补贴个几千块呀,另外楼主外壳有图纸了吗。谁能给画个好看的外壳?
(11389421)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-13 10:00:02 | 显示全部楼层
看着很高端的样子,支持支持
(11367190)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-13 16:10:33 | 显示全部楼层
能实现这些,我觉得千元内很有竞争力
(11365185)

出0入8汤圆

发表于 2020-6-13 16:43:58 | 显示全部楼层
hxl_led 发表于 2020-6-6 22:56
ADC 初步选择AD80141  11bit  140MSPS  可以用2片(或更多)交替采样达到280 或是更高 , 它所需要的时钟生 ...

这规格不如选1GSPS的8位片子。时钟的话,用FPGA自己的时钟就行。时钟先出去再进来做源同步,然后用FIFO从低到高转一下子就OK了。11位片子用处不大(示波器是看波形状态的,不是看电压的)
(11365138)

出0入8汤圆

发表于 2020-6-13 16:44:45 | 显示全部楼层
aboutzhao 发表于 2020-6-13 16:10
能实现这些,我觉得千元内很有竞争力


按LZ的选型,不要想了。能怼到2K就已经很牛13了。一颗325T最低800,一颗11bit ADC至少也得500。看样子至少也得4颗。
(11365069)

出0入8汤圆

发表于 2020-6-13 16:45:54 | 显示全部楼层
kms2hh 发表于 2020-6-11 22:21
如果就是复制一下普元,那就没意思了

普源有8GB的存储深度?FPGA能干的普源万元货都干不了。
(11204364)

出0入14汤圆

发表于 2020-6-15 13:24:19 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2020-6-13 16:45
普源有8GB的存储深度?FPGA能干的普源万元货都干不了。

8G的DDR内存条,就是8G的存储深度?总感觉如果采样率真的近G,内存条的速度来不及。除非采样率降低到百M级别还靠谱
(11204019)

出0入8汤圆

发表于 2020-6-15 13:30:04 来自手机 | 显示全部楼层
kickdown 发表于 2020-6-15 13:24
8G的DDR内存条,就是8G的存储深度?总感觉如果采样率真的近G,内存条的速度来不及。除非采样率降低到百M ...

一根条子带宽12g,你说够不够。设计时都必须要评估好的。
(11203337)

出0入14汤圆

发表于 2020-6-15 13:41:26 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2020-6-15 13:30
一根条子带宽12g,你说够不够。设计时都必须要评估好的。

我承认没做过这个方向。 但是内存带宽12G,做1G采样,感觉还是有点紧张,其他开销什么之类的不高吗?
(11202212)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-15 14:00:11 | 显示全部楼层
想跟着学九阳神功,有神功护体,以后啥也不怕了
(11202048)

出0入8汤圆

发表于 2020-6-15 14:02:55 | 显示全部楼层
kickdown 发表于 2020-6-15 13:41
我承认没做过这个方向。 但是内存带宽12G,做1G采样,感觉还是有点紧张,其他开销什么之类的不高 ...

对硬件来说,没有其它开销,用多少就是多少。
(11180363)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-15 20:04:20 | 显示全部楼层
这个项目比较硬核,不如顺便再加一个SDR子板。
(11137697)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-16 07:55:26 | 显示全部楼层
这个必须赞一个!绝对好东东!
(11105294)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-16 16:55:29 | 显示全部楼层
支持,  百宝箱!
(11099213)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-16 18:36:50 | 显示全部楼层
支持,感觉专业的还是上FPGA。不过入门门槛就相对高一些。
(11026576)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-17 14:47:27 | 显示全部楼层
four_zhg 发表于 2020-6-8 10:41
现在市面上简易的记录仪好像不多,可以设计一个多功能插卡式的记录仪

对,我也的确需要记录仪。
(11009434)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-17 19:33:09 | 显示全部楼层
支持版主,期待早日出套件,不超预算,一定支持一个
(10996971)

出0入4汤圆

发表于 2020-6-17 23:00:52 | 显示全部楼层
wye11083 发表于 2020-6-13 16:45
普源有8GB的存储深度?FPGA能干的普源万元货都干不了。

普元最近在准备IPO,内部分股中
(10946456)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-18 13:02:47 | 显示全部楼层
armok. 发表于 2020-6-6 13:03
魏坤的示波器影响了一代人啊。

不知道魏坤现在怎样了?

魏坤好像没在西北工业大学教书了,听说也去了示波器公司
(10940774)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-18 14:37:29 | 显示全部楼层
期待早日出套件,,预算内一定支持一个。
(10928459)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-18 18:02:44 | 显示全部楼层
几年前有幸见过hxl_led大侠一面,期待胡总大作,预算内一定支持一个
(10586672)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-22 16:59:11 | 显示全部楼层
曾经做过两年示波器,虽然只有100M,关注+支持+学习
(10528640)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-23 09:06:23 | 显示全部楼层
很高大上的开源示波器,早日完工
(10521903)

出0入0汤圆

发表于 2020-6-23 10:58:40 | 显示全部楼层
TigerFish 发表于 2020-6-7 22:07
pico 基本满意了,稳定性,便携性,上位机方便性都不错

自己用  太贵  不舍得买
(9804673)

出0入270汤圆

发表于 2020-7-1 18:12:30 | 显示全部楼层
MyAVR 发表于 2020-6-8 01:19
好久之前看过一个方案, 大概是用几个简单的逻辑电路将AD输出直接存入RAM, 然后MCU读出慢慢处理,

感觉 ...

可以看看“STM32示波器”版块,就是用几个简单的逻辑电路将AD输出直接存入RAM,然后MCU读出慢慢处理的
(9468181)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-5 15:40:42 | 显示全部楼层
支持+关注
(9452229)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-5 20:06:34 来自手机 | 显示全部楼层
感兴趣
(9374242)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-6 17:46:21 | 显示全部楼层
我可以代为画壳,谁来做美工。
(9318337)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-7 09:18:06 | 显示全部楼层
终于有属于自己的示波器了么?很期待
(9318023)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-7 09:23:20 | 显示全部楼层
前排支持,等套件出来买套
(9267476)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-7 23:25:47 来自手机 | 显示全部楼层
支持+关注+1
(9232374)

出0入4汤圆

发表于 2020-7-8 09:10:49 来自手机 | 显示全部楼层
目前这个什么进展了
(9208756)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-8 15:44:27 | 显示全部楼层
魏坤现在西安,干的本行
(9143240)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-9 09:56:23 来自手机 | 显示全部楼层
usb 接口芯片选好了吗?驱动编写是否需要支持?
(9130750)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-9 13:24:33 | 显示全部楼层
关注+1,等着楼主出套件啊
(9119232)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-9 16:36:31 | 显示全部楼层

关注+1,等着楼主出套件啊
(8854611)

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发表于 2020-7-12 18:06:52 | 显示全部楼层
关注     
(8542935)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-16 08:41:28 | 显示全部楼层
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(8331654)

出0入21汤圆

发表于 2020-7-18 19:22:49 | 显示全部楼层
可以提供示波器的相关理论支撑,模拟带宽,采样率,捕获率,刷新率,几种触发方式,档位切换方式等,我这也有一些基本成型的简化的模拟电路。
关于楼主的方案,有几点建议:
1,示波器和信号发生器可以做到一起,他们两个结合起来可以做扫频仪,示波器加FFT就是频谱分析仪,这几个功能都可以做。示波器是追求性能还是最求价格,这个还是挺抉择的,建议放弃屏幕,用pc做屏幕,接口做成百兆网口,既可以保证带宽也可以保证刷新率和捕获率。
2、示波器的ad主要指标在采样率,万用表主要在位数也就是精密度,这两个在ad的指标中往往是矛盾,不建议弄在一起,万用表完全可以另外开一个坑
3、逻辑分析仪用fpga加高速比较器加高速缓存就能搞定,不建议往一起混。
(7581643)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-27 11:43:00 | 显示全部楼层
这个项目好啊,好多时候需要个小巧的,台式示波器体积太大了,这还集成发生器和频谱,好赞
(7572503)

出0入0汤圆

发表于 2020-7-27 14:15:20 | 显示全部楼层
快两个月了,还没有一点进度?
(7460356)

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发表于 2020-7-28 21:24:27 | 显示全部楼层
大神加油,期待更新
(7302655)

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发表于 2020-7-30 17:12:48 | 显示全部楼层
加油,期待ing
(6875252)

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发表于 2020-8-4 15:56:11 | 显示全部楼层
期待成品或套件推出
(6337944)

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发表于 2020-8-10 21:11:19 | 显示全部楼层
关注什么时候有套件。
(6334117)

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发表于 2020-8-10 22:15:06 | 显示全部楼层
好久没消息了哈
(6327466)

出0入0汤圆

发表于 2020-8-11 00:05:57 | 显示全部楼层
MARK 好东西必须标记
(6325416)

出0入0汤圆

发表于 2020-8-11 00:40:07 | 显示全部楼层
来看看有什么进展了
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