RFID通信要达到1米，求推荐方案

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 10:52:37

说下我的背景
现在是一个电池设备，大概要待机1年以上吧
现在用的是大华的MCU，
38.4KHZ运行，运行功耗在15uA左右，
待机功耗在5uA
差不多每秒要运行3mS左右，其它都待机
然后与外部偶尔有交互数据，用的是红外，只要求通信与手持在1-10cm左右，这是唯一的高功耗的地方
如果用户频繁红外通信可能就达不到1年待机了
电池用的是CR2302电池，说是400mAH

现在有新想法，用RFID替代红外

因为好多RFID可以对外供电，并且可以达到零功耗吧？
这样我电池也可以待机更长时间了
但看了好多芯片在.13.65Mhz下好像通信距离达不到1米吧？或者说是很难，因为我的设备端是低功耗的，并且很小，只有5CM左右的圆形大小
如果真要做到1米估计天线适配也很难吧？
没有专业的测试设备是很难吧？

手持端是充电的，与我这个圆形设备端通信，手持端可以做到一天一充，功率不用管它，
在没有专业测试设备，只有100M的示波器的情况下
不知道可否用950M的RFID？

13.65M，我这业余水平能否做到1米？求各位大师指点

另外我的RFID不是只要识别就好了，实际是上通信，双方通信，不是那种EEPROM形式
我看上海微，复旦微的都是只有ID和EEPROM，不能自由通信
ST的有，按手册说可以在EEPROM模式下和自由通信模式下工作，但只找到了13.65MHZ的，没找到更高频率的型号，

现在求推荐型号吧，手持端的我看淘宝上有成品模块，如果很小也可以直接拿来用

wajlh · 发表于 2020-11-30 10:52:38

本帖最后由 wajlh 于 2020-12-9 09:55 编辑

yuyu87 发表于 2020-12-9 08:39
那市场上成熟的那些智能手环，为啥还要1周充一次电？
难道他们技术不行？ ...

首先蓝牙手环做一个月的待机都不是问题，比如某米5年前发布的手环都没问题，更别说现在的手环了。其次是手环受体积限制，电池容量很小，远小于CR2032电池容量。第二是某些手环会带屏幕，屏幕是耗电大户。第四正常情况下都是跟手机实时连接的，手机来消息都会通过蓝牙推送给手环，消息交换次数自己算就好了。
补充一点，蓝牙手环里面不单纯的是蓝牙一个功能，顺带的还会做计步，睡眠监测等功能，一般都是个加速度的senser，也是要24小时工作的。这部分功耗也不低。

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 10:55:14

再补充一下，有设备端，5CM大小，用CR2302电池，天线就在这个5CM上面，可以再叠一块PCB，功耗要超级低或者零功耗，手持端功耗不用管，充电的，功率可以做很大，两者之间要做到1米内能识别多个，能选择其中一个通信双向通信，

qiuchen · 发表于 2020-11-30 10:57:30

可以达到，只是读头面积要很大，类似于超市的门形天线。

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 11:06:05

qiuchen 发表于 2020-11-30 10:57
可以达到，只是读头面积要很大，类似于超市的门形天线。

那估计不行，读头如果手机大小或略大一点可以接受，
如果超高频的RFID呢？

wqsjob · 发表于 2020-11-30 11:26:48

要交换数据吗？那就别用RFID了。如果只是读卡可以使用，几百块钱买个高频的读头就能达到几米了。

hall · 发表于 2020-11-30 11:26:59

是华大MCU吧，写的大华
13.56M想达到1m，你现在的设备尺寸，完全做不到的，需要一个巨大的天线好好调试，结果也不好说，因为你的标签尺寸也小。
顺便问一下大家有没有知道阿里研究的NFC是怎么实现的，把20cm扩展到几米的距离。这是链接
有源标签没搞过不敢说。

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 11:58:20

wqsjob 发表于 2020-11-30 11:26
要交换数据吗？那就别用RFID了。如果只是读卡可以使用，几百块钱买个高频的读头就能达到几米了。 ...

能细说一下么？

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 13:48:27

wqsjob 发表于 2020-11-30 11:26
要交换数据吗？那就别用RFID了。如果只是读卡可以使用，几百块钱买个高频的读头就能达到几米了。 ...

我主要想我的设备端读写做到超低功耗或零功耗，不知道你说的这种读卡是什么意思？
是普通的2.4G无线通信么？

yuyu87 · 发表于 2020-11-30 13:49:42

hall 发表于 2020-11-30 11:26
是华大MCU吧，写的大华
13.56M想达到1m，你现在的设备尺寸，完全做不到的，需要一个巨大的天线好好调试，结 ...

对，是华大，看了链接，找不到有用的信息，谢谢。

qiuchen · 发表于 2020-11-30 14:06:48

yuyu87 发表于 2020-11-30 11:06
那估计不行，读头如果手机大小或略大一点可以接受，
如果超高频的RFID呢？ ...

天线不能增加的话只能加天线放大器，这样功耗会增加很多，达不到你的要求。换BLE或者小无线吧。

wqsjob · 发表于 2020-11-30 15:31:47

yuyu87 发表于 2020-11-30 13:48
我主要想我的设备端读写做到超低功耗或零功耗，不知道你说的这种读卡是什么意思？
是普通的2.4G无线通信 ...

交换数据，我的理解就是双向通讯。
作为一个设计人员，把所需功能描述清楚是最基本的，不清楚，其他的人估计都懒得回答你。

ArthurBruin · 发表于 2020-11-30 15:45:47

只能UHF频段，自定义空口协议

Doding · 发表于 2020-11-30 16:06:35

红外或LF唤醒，433或315通信，参考汽车钥匙。

kitten · 发表于 2020-12-1 00:16:13

同意5楼兄弟意见，如果只是用来做资产管理，读取一个卡片的ID号码，那么用大一点的读头轻松做到几米。

令狐冲 · 发表于 2020-12-1 08:41:55

距离不好说，之前做过一个大功率的类似RFID，线圈另一端不光要供电，还要双向通讯，还要驱动2个电磁阀，所以当时是把线圈做的比较大，但是距离最多能几厘米够我用了。至于通讯，完全是自己定义的，两边单片机程序都自己写。

捷胜 · 发表于 2020-12-1 08:49:32

2.4G通讯代替红外，方案容易实现，RFID 单单天线就很难解决了，2.4G功耗可以做到很低的，完全可以满足的，芯片例如：nrf2401+

yuyu87 · 发表于 2020-12-1 13:59:25

捷胜发表于 2020-12-1 08:49
2.4G通讯代替红外，方案容易实现，RFID 单单天线就很难解决了，2.4G功耗可以做到很低的，完全可以满足的， ...

我不相信，比如一颗CR2302电池，能工作1年么，照通信3千次算

hhxb · 发表于 2020-12-1 15:09:28

想法不错，没啥可能性，技术难度太大，2.4G 低功耗蓝牙靠谱一点

mydreamhouse · 发表于 2020-12-7 23:33:00

2.4GHZ RFID

Dom · 发表于 2020-12-7 23:34:59

950M 吧以前用过，但是功耗估计你的电池撑不住

智涅 · 发表于 2020-12-8 00:12:43

既然原来是红外的，也就是基本无阻挡咯？
那么你加个小太阳能板，用强光手电筒就可以远距离唤醒了（只用于唤醒，你原来还是需要纽扣电池），应该能轻松做到三五米，如果环境容易干扰自己加个调制，最后再用其他2.4g之类的进行双向通信吧哈哈

wajlh · 发表于 2020-12-8 00:14:29

yuyu87 发表于 2020-12-1 13:59
我不相信，比如一颗CR2302电池，能工作1年么，照通信3千次算

参考蓝牙，1年3000次小意思。蓝牙的距离不用多说了。

huangqi412 · 发表于 2020-12-8 08:25:31

蓝牙不是低功耗吗

focus_hai · 发表于 2020-12-8 08:53:52

RFID本身又不是做协议通信应用的，就是专门做识别的，10cm以内，NFC是可以的，超过了RFID UHF；自有协议通信还是算了，BLE ，LoRa都可以~

kitten · 发表于 2020-12-8 10:09:59

还是蓝牙靠谱，华大的MCU都不用了，直接蓝牙SOC搞定。

TANG2016 · 发表于 2020-12-8 16:44:15

蓝牙靠谱，稳定成熟。

yuyu87 · 发表于 2020-12-9 08:38:01

TANG2016 发表于 2020-12-8 16:44
蓝牙靠谱，稳定成熟。

蓝牙能做到纽扣电池待机1年以上么？中间还要通信数百次？

yuyu87 · 发表于 2020-12-9 08:38:33

kitten 发表于 2020-12-8 10:09
还是蓝牙靠谱，华大的MCU都不用了，直接蓝牙SOC搞定。

蓝牙能做到纽扣电池待机1年以上么？中间还要通信数百次？

RFID可以做到零功耗，还能供电，只是距离不行

yuyu87 · 发表于 2020-12-9 08:39:43

wajlh 发表于 2020-12-8 00:14
参考蓝牙，1年3000次小意思。蓝牙的距离不用多说了。

那市场上成熟的那些智能手环，为啥还要1周充一次电？
难道他们技术不行？

kitten · 发表于 2020-12-9 09:51:13

yuyu87 发表于 2020-12-9 08:38
蓝牙能做到纽扣电池待机1年以上么？中间还要通信数百次？

RFID可以做到零功耗，还能供电，只是距离不行 ...

你还是好好研究下蓝牙SOC吧，几百次待机一年都是小意思了。你去查查蓝牙beacon,一秒钟广播一次的平均功耗就知道了。

lichuang1005 · 发表于 2020-12-17 09:04:41

这个距离建议更换RFID为BLE通信方式，BLE的低功耗肯定可以满足，距离也在10米左右，也就没问题了。

haidaofish · 发表于 2020-12-21 20:38:36

同意 wajlh 的观点，用2.4G做，功耗很低的，一般2.4G信标几秒的发射周期使用2032电池，也能用个几年，你可以看看别人的蓝牙信标怎么做的，

RFID通信要达到1米，求推荐方案

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