MP2451应用中损坏率高,输入电压15V,负载40mA,不知道原因。

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 09:14:57

MP2451应用中损坏率高,输入电压15V,负载40mA。
老化中偶有损坏，不像LDO那么皮实（1117极少有坏的）。最近一批老化过程中100个出现了10个损坏。
我在想是不是电路参数有问题，请各位大侠指点一二。

peteryzm · 发表于 2021-3-5 09:29:59

看手册撒，EN的最大输入电压是8V，你这里需要两个电阻分压，而不是一个100k的就完了

wangbin526 · 发表于 2021-3-5 09:51:47

peteryzm 发表于 2021-3-5 09:29
看手册撒，EN的最大输入电压是8V，你这里需要两个电阻分压，而不是一个100k的就完了 ...

MP2451手册里注明 EN引脚内置7.5V的稳压管的，而且专门说明可以将EN脚通过高欧姆电阻直连Vin的，条件是电流低于100ua
高频DC降压故障率高大多都是PCB布局的问题，按手册典型应用电路布呗

MPS官网MP2451有中文手册的，官方还给了DCDCDesigner自动计算，多好呐

wye11083 · 发表于 2021-3-5 10:17:33

wangbin526 发表于 2021-3-5 09:51
MP2451手册里注明 EN引脚内置7.5V的稳压管的，而且专门说明可以将EN脚通过高欧姆电阻直连Vin的，条件是电 ...

根据经验，lz一个mlcc都没有，2mhz的buck不按手册选bom，胆真肥，不出问题才怪了，建议lz拿示波器量量纹波，我估计输入端不低于2v vpp，输出端不低于1v vpp。而且lz的二极管是肖特基吗？2mhz用4148都不知道怎么冒烟的。这里只能用ss14/24系列。

我一块板子我给了一堆mlcc，结果总容量不够，10w负载时12v输入纹波都飙到2v vpp去了，一量下一大跳，补几颗大容量电容立马ok。

xzhiwei · 发表于 2021-3-5 10:31:26

电容C13 不应该接地么

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 10:35:38

xzhiwei 发表于 2021-3-5 10:31
电容C13 不应该接地么

这里画错的实际是接地的。

谢谢各位了，我设计的太粗糙了

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 12:48:20

wangbin526 发表于 2021-3-5 09:51
MP2451手册里注明 EN引脚内置7.5V的稳压管的，而且专门说明可以将EN脚通过高欧姆电阻直连Vin的，条件是电 ...

官网的设计器果然好用
发现我的电感太小了，自动计算出来的是47UH，我放了个4.7UH，电感量不够会导致芯片损坏吗？

john78 · 发表于 2021-3-5 13:58:51

AWEN2000 发表于 2021-3-5 12:48
官网的设计器果然好用
发现我的电感太小了，自动计算出来的是47UH，我放了个4.7UH，电感量不够会导致芯片 ...

不会，我这24v输入，电流大概300mA,电感用的3.3uH.

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 14:27:30

wangbin526 发表于 2021-3-5 09:51
MP2451手册里注明 EN引脚内置7.5V的稳压管的，而且专门说明可以将EN脚通过高欧姆电阻直连Vin的，条件是电 ...

晕死了，这次出问题的这批EN似乎内部没有稳压管，EN脚电压稳不住的，已经超过8V了。换了其他批次的，EN就是7.5V
MPS改设计了？

wanggoals · 发表于 2021-3-5 14:34:27

AWEN2000 发表于 2021-3-5 14:27
晕死了，这次出问题的这批EN似乎内部没有稳压管，EN脚电压稳不住的，已经超过8V了。换了其他批次的，EN就 ...

个人感觉假货的概率比较大。。。

cne53102 · 发表于 2021-3-5 14:42:20

AWEN2000 发表于 2021-3-5 12:48
官网的设计器果然好用
发现我的电感太小了，自动计算出来的是47UH，我放了个4.7UH，电感量不够会导致芯片 ...

放4.7有可能导致损坏的，不要让它内部开关管处于很极端的状态
那个设计器把电感手动改成4.7让它算，看看电感电流波形变成什么样子了，有可能都算不出来了

wangbin526 · 发表于 2021-3-5 16:18:44

本帖最后由 wangbin526 于 2021-3-5 16:22 编辑

AWEN2000 发表于 2021-3-5 12:48
官网的设计器果然好用
发现我的电感太小了，自动计算出来的是47UH，我放了个4.7UH，电感量不够会导致芯片 ...

负载40ma太小所以推荐电感高，极限600ma时推荐电感就只有10uH了
偶反正PCB空间够就按官网设计器来选电感大小，空间不足就丢个10uH微型功率电感，MP2451用4.7uH的应该也不会坏，最多波纹大些而已。

至于EN没有稳压管，大概率买到国产替代了吧，比如MD8941参数包括频率、引脚几乎一样，但EN脚就是没有稳压管的，不过看手册这货En最大值是40V，也用不着稳压管，当然偶可没用过哈

TangCS · 发表于 2021-3-5 16:59:55

国内有好多芯片是兼容MPS的，有可能是假货。我有次调LCD背光的升压芯片，也是MPS的芯片，电路有啸叫，电压达不到，芯片发热，换了即可芯片都不行。电路也就几个元件，应该是没错，判定是买到假芯片了。重新买芯片，马上解决。

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 17:05:30

问了采购这批货比之前的稍微便宜些，估计是掉坑里了。

angler12 · 发表于 2021-3-5 17:07:02

贴个layout和VIN和VOUT的纹波测试结果

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 17:45:06

angler12 发表于 2021-3-5 17:07
贴个layout和VIN和VOUT的纹波测试结果

实在不好意思贴pcb图了，画的太烂了，太太糟糕了。
Vin纹波200mv vpp vout 120mv

dengkong · 发表于 2021-3-5 17:47:07

1.20版本手册，极限参数没提EN
1.34版本写了8V
不过各自的参考电路都是两电阻分压，在线设计器也是两电阻分压

angler12 · 发表于 2021-3-5 17:49:51

AWEN2000 发表于 2021-3-5 17:45
实在不好意思贴pcb图了，画的太烂了，太太糟糕了。
Vin纹波200mv vpp vout 120mv ...

DC-DC布局还是按照规格书上的来，不然很容易翻车，烧芯片-EMC-噪声源

AWEN2000 · 发表于 2021-3-5 17:54:46

确实没注意布线，电感和二极管离芯片实在太远了，没加mlcc，这环路现在看看想想自己真幼稚。汗颜……暴汗

AWEN2000 · 发表于 2021-3-6 17:54:14

头都大了！同样的板子在另外一个老化架上反复试验一个都没坏。
在其中一个老化架上反复坏，昨天修了16个，今天试了，这16个老化后又坏了14个，抓狂的啊。
通电老化不坏，老化架关电后再上电就坏。感觉是不是原因是不是浪涌？
老化架就是个三相调压器，给200个产品（板子）通电老化。

zengboys · 发表于 2021-3-6 21:49:27

这芯片我们出货量千万级别的了，没有听说坏的，电感4.7，输入和输出各一个10uF的瓷片电容，这个反馈电阻我记得也有要求是120k左右的，en一定要注意分压

zengboys · 发表于 2021-3-6 21:51:00

二极管是SS16，钽电容不需要的，纹波也很小，记得是20mv以下

AWEN2000 · 发表于 2021-3-11 12:44:11

果然可疑，这是货8毛一个比平时要便宜很多。EN脚没有稳压管。问了销售商说是台湾产的
生产日期标注19年6月，代号EJ
今天托人弄来了原装货，1.5一个，20年代号MY，EN是带稳压管的。
按2451的生产代码20年用M表示，19年无论如何也不会是E
等老化测试看结果了

EMC菜鸟 · 发表于 2021-3-11 14:38:43

AWEN2000 发表于 2021-3-11 12:44
果然可疑，这是货8毛一个比平时要便宜很多。EN脚没有稳压管。问了销售商说是台湾产的
生产日期标注19年6月 ...

不同的老化架导致不同的结果、是怎么回事？

chen20090101 · 发表于 2021-3-11 18:14:17

负载这么小，后端纹波大也不至于烧坏芯片。问题还是出在输入端。注意“通电老化不坏，老化架关电后再上电就坏”，再反复确认一下，这个是否成立

AWEN2000 · 发表于 2021-3-11 22:23:27

我的设备上有个交流电机，20W。停电来电后继电器控制电机会转动一会儿然后停止，现在发现当电机停止（继电器切断电机电源）时，2451开始损坏。继电器电源和2451输入电源是同一个。加了20V的TVS没啥用。
老化台有点问题，今天发现调压装置失灵，电压有时候漂到了300多V。
但是平时单独给设备加380也不会坏的，2451输入小于24的。

ziruo2002ab · 发表于 2021-3-11 22:55:17

个人感觉至少有两个问题：
1. Vin至少加一个0.1uF的电容-->为什么？因为铝电解电容提供不了芯片内部供电电路的去耦，使得内部电路可能工作不正常。当然，对于电源本身来说，电解电容够用了。关键是芯片至少要保证能正常工作。
QUOTE: The input capacitor (C1) can be electrolytic, tantalum or ceramic. When using electrolytic or tantalum capacitors, a small, high quality ceramic capacitor, i.e. 0.1μF, should be placed as close to the IC as possible.
2. 反馈电路的C3为什么没了？这应该是type II反馈？电容很重要的，若果系统相位裕度不够自激后很容易烧芯片

MP2451应用中损坏率高,输入电压15V,负载40mA,不知道原因。

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