怎样让汇编语言跨平台？

2020echo · 发表于 2021-4-25 18:13:28

不同cpu，对应的汇编语言也不同。

有什么办法解决这个问题呢？

我想用汇编语言来做一个电脑上位机软件，希望跨平台。

shamiao · 发表于 2021-4-25 18:15:43

纯粹的汇编跨平台那是说笑了。不过一套“字节码”跨多个平台的想法，有很多人努力过啊。最后形成了很多流行的技术：JVM, .net CLR, WebAssembly (WASM) 等，太多了。

现在的跨平台上位机还得是 Electron (基于Nodejs) 和 .net 那一套比较好。

三世执戟 · 发表于 2021-4-25 18:16:17

看看 WebAssembly

好奇楼主是做什么工作的，楼主单位是什么的？

2020echo · 发表于 2021-4-25 18:17:33

shamiao 发表于 2021-4-25 18:15
纯粹的汇编跨平台那是说笑了。不过一套“字节码”跨多个平台的想法，有很多人努力过啊。最后形成了很多流行 ...

你说的这些，JVM, .net CLR, WebAssembly (WASM) ，是不是运行效率都很低？

我想用汇编语言来编程，就是希望运行效率高一些。

shamiao · 发表于 2021-4-25 18:19:58

2020echo 发表于 2021-4-25 18:17
你说的这些，JVM, .net CLR, WebAssembly (WASM) ，是不是运行效率都很低？

我想用汇编语言来编程，就是 ...

性能无高低，只有合不合用。与其空谈，不如先厘清需求。你想用什么硬件，支持什么样的一个业务，达到什么样的性能指标？

2020echo · 发表于 2021-4-25 18:25:27

shamiao 发表于 2021-4-25 18:19
性能无高低，只有合不合用。与其空谈，不如先厘清需求。你想用什么硬件，支持什么样的一个业务，达到什么 ...

普通电脑台式机或者笔记本电脑。

跑一个很复杂的上位机软件。

希望cpu占有率越低越好。

yang855u · 发表于 2021-4-25 18:28:19

2020echo 发表于 2021-4-25 18:25
普通电脑台式机或者笔记本电脑。

跑一个很复杂的上位机软件。

有汇编的功夫，不如自己拿其他语言写。2021年了，得多复杂才非要用汇编，就离谱

鲜衣怒马 · 发表于 2021-4-25 18:31:54

楼主是典型的既想马儿跑，又想马儿不吃草

2020echo · 发表于 2021-4-25 18:32:41

yang855u 发表于 2021-4-25 18:28
有汇编的功夫，不如自己拿其他语言写。2021年了，得多复杂才非要用汇编，就离谱 ...

客户需要cpu占有率极低，越低越好。

wye11083 · 发表于 2021-4-25 18:39:16

shamiao 发表于 2021-4-25 18:15
纯粹的汇编跨平台那是说笑了。不过一套“字节码”跨多个平台的想法，有很多人努力过啊。最后形成了很多流行 ...

qemu可以实现

not_at_all · 发表于 2021-4-25 19:52:31

要通用就要有牺牲效率的心理准备，要效率高就要有牺牲通用性的准备
还有一种方法，就是把其他的平台搞垮，让世界以你为尊，都按你的标准做.....

yang855u · 发表于 2021-4-25 20:10:06

2020echo 发表于 2021-4-25 18:32
客户需要cpu占有率极低，越低越好。

他咋不直接机器语言0101写？低也是要有个限度。只要流畅运行不就行了吗

shawn_bu · 发表于 2021-4-25 20:46:26

核心算法C语言写已经很高校了，你还要在X86上面汇编也是醉了。

laujc · 发表于 2021-4-25 20:49:49

想跨平台，又要不牺牲性能，大概率是不可能实现的事情

t3486784401 · 发表于 2021-4-25 20:52:12

如何让全世界都讲中国话？

uindex · 发表于 2021-4-25 20:53:00

2020echo 发表于 2021-4-25 18:32
客户需要cpu占有率极低，越低越好。

就这么个需求，竟然逼着你要汇编，要二进制；楼主这是不了解编程，任意一门编程语言，程序员只要没brain-damaged，都能做到占有率极低。

PPS · 发表于 2021-4-25 21:16:59

楼主所在的公司估计没有高手，要不然也不会问出不少奇葩问题。

sniper.q · 发表于 2021-4-25 21:51:12

不说跨平台, 一个很复杂的上位机软件还用汇编我感觉是找死的节奏. 或者你这套软件能买个上百万

redroof · 发表于 2021-4-25 21:51:20

shawn_bu 发表于 2021-4-25 20:46
核心算法C语言写已经很高校了，你还要在X86上面汇编也是醉了。

写汇编不希奇啊，比如intel MKL数学库之类的，里面都是手写的汇编。但是，有能力写这些库的人是不需要来问的，他们知道自己的水平。
所以，所有来这里问需不需要用手写汇编优化的人，我们都可以回答:不需要！因为你手写的汇编肯定比不过编译器生成的！

redroof · 发表于 2021-4-25 21:54:19

sniper.q 发表于 2021-4-25 21:51
不说跨平台, 一个很复杂的上位机软件还用汇编我感觉是找死的节奏. 或者你这套软件能买个上百万 ...

上百万也不该手写汇编给自己开发人员找罪受，并且白白降低性能啊。
客户岀钱多，你更应该想的是怎么让程序清晰易维护，然后在必要的地方想想怎么提高性能。
不是花钱找罪受再降低性能。

gzhuli · 发表于 2021-4-25 22:08:36

上位机用汇编写确实也是可以的，我说的是DOS年代……

hecat · 发表于 2021-4-25 22:10:32

楼主明白啥叫汇编语言吗？

redroof · 发表于 2021-4-25 22:12:29

举个例子:我前一阵选型选了个cortexA7 CPU，介绍说它可以在部分情况下每个时钟执行两条指令，但是没有详细内容。我在网上查，最后最详细的说明竟然是来自GCC源码！那里面详细描述了该CPU里面各种指令什么能跟什么指令并行，能并行的指令是可以当作并行的两条指令的第一条，还是第二条，还是都可以。。。。
看到这个，我充分相信我手写的汇编肯定没有GCC考虑的多。。。。
PC的X86 CPU内部的并发能力更好，那么想要充分利用所有的执行流水线，你在生成代码的时候要考虑的东西肯定更多。。。
随便手写一段，就算你写的比编译器生成的短，很可能执行还比人家慢。何苦呢？

Archer_Emiya · 发表于 2021-4-25 22:13:07

这年头能用汇编写上位机软件的人不应该问出这问题啊

redroof · 发表于 2021-4-25 22:20:51

Archer_Emiya 发表于 2021-4-25 22:13
这年头能用汇编写上位机软件的人不应该问出这问题啊

是的。有能力写汇编超过现代编译器的人，根本不会来问这种问题。
所有来问的人，手写汇编一定比不过编译器。哈哈

redroof · 发表于 2021-4-25 22:26:39

本帖最后由 redroof 于 2021-4-25 22:35 编辑

gzhuli 发表于 2021-4-25 22:08
上位机用汇编写确实也是可以的，我说的是DOS年代……

现在在小单片机上，手写汇编还是可以轻易比过编译器啊！越小的单片机，编译器生成代码的性能越差，越比不过手写。比如老51的编译器，就明显比不过一个稍微有点经验的人手写的汇编。
但是这个时代该过去了，还用老单片机的都是不在乎那一点性能的了。用C写起来要轻松的多。在乎性能的早就换好一点的单片机了，然后继续写C就够。
DOS年代的PC，差不多就等于现在的小单片机的技术水平。没有多发射，好像连流水线都没有，或者一大堆指令都需要多周期执行的，也没有SIMD，所以编译器对人脑写汇编还没多少优势。

momo_li · 发表于 2021-4-25 22:43:59

汇编写个死循环照样CPU100%, 照你说,极其复杂的软件, CPU的占用率不在你使用什么语言, 而是设计能力,
当然你要是把写X86编译器的那些码农找来给你用汇编写一个极其复杂的程序, 大约真的可以快的飞起.

负西弱 · 发表于 2021-4-25 22:54:59

能提出这种要求的客户你就当他是个二百五，嘴上答应没问题就行了，你就随便给个c++、java、python等写出来的程序跟他说这跨平台、这效率高，他知道个屁是不是

qtechzdh · 发表于 2021-4-25 23:55:48

2020echo 发表于 2021-4-25 18:25
普通电脑台式机或者笔记本电脑。

跑一个很复杂的上位机软件。

做好开发一百年的准备

gzhuli · 发表于 2021-4-26 00:06:01

本帖最后由 gzhuli 于 2021-4-26 00:07 编辑

好钢用在刀刃上，所有现代大型程序都是高级语言开发大部分功能，只有最核心部分，例如数字滤波器、加解密算法等牵涉CPU密集运算的地方才用汇编优化，一般牵涉到的代码量也就几百到几千条汇编指令，而跨平台也只需将这部分汇编针对每个平台进行优化移植即可。

xyz543 · 发表于 2021-4-26 01:11:39

汇编确实是可以跨平台的啊！我说的是使用的编辑器 Editer 确实可换不同的啊！．．．

dz20062008 · 发表于 2021-4-26 07:40:58

x86的确实都可以直接汇编写软件，连操作系统的不需要装直接运行。先研究dos系统把

初音之恋 · 发表于 2021-4-26 08:40:21

降低CPU多写几个sleep就行了，就是效率会下去

，目测不需要太高的效率

redroof · 发表于 2021-4-26 08:45:05

初音之恋发表于 2021-4-26 08:40
降低CPU多写几个sleep就行了，就是效率会下去，目测不需要太高的效率 ...

对，然后将来可以找甲方再要一笔钱去优化程序，加快执行速度，优化方法是去掉几个sleep即可。哈哈

chensi007 · 发表于 2021-4-26 09:14:38

2020echo 发表于 2021-4-25 18:32
客户需要cpu占有率极低，越低越好。

把台式机当单片机用裸奔。没有操作系统这一层开销，这个CPU占用率肯定低。

norman33 · 发表于 2021-4-26 10:15:33

要让汇编跨平台，这就相当于要小姐从良那么不靠谱，用到汇编就不可能有太大的移植性，因为汇编都是和某个硬件体系绑定的，要说到考虑移植性，就不可能用汇编，因为要兼顾构架差异必定会有中间语言的编译器做翻译

z-wanh · 发表于 2021-4-26 11:35:39

这个问题问的不明所以，如果能这样，linux都不用做各种架构的移植了

dz20062008 · 发表于 2021-4-26 18:06:37

norman33 发表于 2021-4-26 10:15
要让汇编跨平台，这就相当于要小姐从良那么不靠谱，用到汇编就不可能有太大的移植性，因为汇编都是和某个硬 ...

汇编是带助记符的机器语言。理论上用汇编写代码的人可以直接写机械码，直接写二进制然后保存为二进制文件写入单片机就可以。汇编指令集类似于具体的按钮各种开关，就像电控箱上面的各种旋钮按键。不同指令就是具体面板操作顺序。再dos下开发更加有可能性点，不然各种硬件初始化驱动就不大可能完成。

snowy · 发表于 2021-4-26 19:20:35

.net core 可以的，虽然是字节码，但是转换后效率不错。

shiva_shiva · 发表于 2021-4-26 20:37:11

这是挖坑吧

neutronlmk · 发表于 2021-4-26 23:53:18

大家的想象力要发散一下，比如把软件工程师当做一个程序，那么只要你当了老板，就可以用汇编跨平台编程了。
比如：
call  A工程,51ASM
call  B工程,ARMASM
call  C工程,X86ASM

autolog · 发表于 2021-4-27 00:38:01

楼主可以先把简单的实现了，先用汇编写个usb总线协议吧

pcwhy · 发表于 2021-4-27 06:56:56

不考虑算法跟数据结构直接说汇编效率高的，可以说就是没有任何操作系统经验。

如果你想CPU占用率越低越好，最好的办法是整一块PCI-E的运算卡。让FPGA帮你算，相信我，绝对CPU爆低，速度还特别快。

loohoo0302 · 发表于 2021-4-30 11:40:31

2020echo 发表于 2021-4-25 18:25
普通电脑台式机或者笔记本电脑。

跑一个很复杂的上位机软件。

用汇编写很复杂的上位机程序，目的是降低CPU使用率，
你这是相当于纯手工打造航天飞机，估计只能当工艺品。

wgainn · 发表于 2021-5-2 13:36:01

哈哈，搞两个进程，主程序平时sleep,按需得到结果显示，另一进程注入式隐藏，负责耗时任务

2020echo · 发表于 2021-5-2 17:51:24

wgainn 发表于 2021-5-2 13:36
哈哈，搞两个进程，主程序平时sleep,按需得到结果显示，另一进程注入式隐藏，负责耗时任务 ...

注入式隐藏。。。客户无法发现吗？

sblpp · 发表于 2021-5-2 21:34:43

楼主要求cpu占用率低，任务里加个sleep就可以了。

怎样让汇编语言跨平台？

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